АРХИВ ПОСТОВ раздела "Gauss tecnology"

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / АРХИВ ПОСТОВ раздела "Gauss tecnology"

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 42 43 44  ...... 95 96 97 98 Next>> новая тема

Автор Сообщение

Гость
Добавлено: 24-09-2005 00:32
Зачем никель???!!! Там НЕТ места феромагнетизму! Магнитное поле снаряда создаётся МАКРОСКОПИЧЕСКИМИ (а не микроскопическими) токами, слой никеля будет втягиваться в катушку и тормозить снаряд!

Кстати, на сайте конструкция как раз с сердечником для повышения индуктивности катушки и направления снаряда.

Гость
Добавлено: 24-09-2005 00:39
Насыщение - это когда все магнитные моменты направлены в одном направлении и их сумарное магнитное поле уже не может умеличиваться. Если шар будет вращаться, то его поле от этого никак не увеличится...
А скин эффект - это когда ток высокой частоты течёт по поверхности тела. Причём он тут?

Гость
Добавлено: 24-09-2005 10:08
Сердечник без замкнутого потока повышает индуктивность не очень сильно - только магнитное поле фокусирует... Нужно обеспечить как можно более замкнутый поток (вспоминая теорию магнитных цепей).

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 125
Добавлено: 24-09-2005 10:30
Сердечник без замкнутого потока повышает индуктивность не очень сильно - только магнитное поле фокусирует... Нужно обеспечить как можно более замкнутый поток (вспоминая теорию магнитных цепей).

Тогда нужно использовать два броневых сердечника типа Б, только сточить внутреннюю часть на нужную толшину. Получим катушку с любым нужным колличесвом витков и с нужной длинной воздушного разрыва. Это даст уменьшение длины снаряда при любых рамерах катушки!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 397
Добавлено: 25-09-2005 13:52
Не надо меня отправлять

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 397
Добавлено: 25-09-2005 14:07
но вот как рассчитывать такую штуку не знаю

Чё там считать? чистро эмпирически. Её ж обратно не потянет. пара витков, децильная плоская батарейка - и в стандартный гаусс запихивай.

Гость
Добавлено: 25-09-2005 20:08
Help nugen EWB layout!!!!
Help nugen EWB layout!!!!
Help nugen EWB layout!!!!
Help nugen EWB layout!!!!
Help nugen EWB layout!!!!
Help nugen EWB layout!!!!

Гость
Добавлено: 25-09-2005 20:10
Help nugen EWB layout!!!!
Help nugen EWB layout!!!!
Help nugen EWB layout!!!!

MoXter@tut.by

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 224
Добавлено: 26-09-2005 01:36
Странно...

Практически в каждом телевизоре стоят такие диоды. И они не горят.

Возможно дело не в диоде.Вернее не в токе, а в напряжении.
Химик, попробуй паралельно тиристору или катушке поставить конденсатор 0,033...0,047 вольт на 600. Если не поможет, увеличь до 0,1

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 224
Добавлено: 26-09-2005 01:38
Однко, латунь...

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 224
Добавлено: 26-09-2005 01:44
Почитал немного на выходных скрипт.

Модель описывает катушку, через которую постоянно протекает ток 200 А независимо от других параметров и в которую внезапно помещают сердечник.

Расчет такой катушки с серебрянными проводами, охлаждаемой жидким гелием был бы вполне логичным завершением.
В смысле полезности.


Группа: Участники
Сообщений: 5
Добавлено: 26-09-2005 05:33
Схема Зарядки?
Нечем зарадить??

Поледовательно резистор ом на 200-300 и диод Д242. Цепляем на плюс конденсатора катод диода. На минус конденсатора проволочку. Резистор и проволочку - в розетку. Имеем 305В постоянки на конденсаторе.
Если кондесатор на 250В, резистор на килоом и контролируем вольтметром.
Можно сделать схему удвоения напряжения, получим 610В.

Гость
Добавлено: 26-09-2005 12:59
Вот так всегда - я пошутил, а люди обиделись!

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 12
Добавлено: 26-09-2005 17:07
Я использовал обычный диод. Тот же, что и в выпрямителе (я запитывался от сети). Не горел ни разу.
А вот тиристор сжег - по ошибке защитный диод включил до него :-).

По хорошему последовательно с диодом включают паралельно соединенные резистор и конденцатор - тогда ток падает очень быстро. Но я полениля так делать - и без этого все работало.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 12
Добавлено: 26-09-2005 17:24
Кто-нибудь пробовал стрелять из гауссов дробью?
На данный момент мы проигрываем огнестрелу по КПД и мощности. Но у дробовиков эти характеристики тоже не ахти какие! Если сделать дробовик, сравнимый по характеристикам с обычным, то можно расчитывать и на практическое приминение. Охотники оценят бесшумность. К тому же сейчас в моду входят беспилотные летательные аппараты, которые из автоматов плохо сбиваются. А из дробовиков их было бы хорошо бить, если только помощнее их делать.

Проблемы наверно будут из-за размазанности кучи дроби. Может быть их удасться решить, сделав катушку более длинной?

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 45
Добавлено: 26-09-2005 18:11
Прикольно , а ты о дробовиках вообще что нить знаешь чтобы на данном этапе сравнивать их с гаусом , дробовик в среднем пулей 32-34г выдает 3800-4200 дж , подумай как ты этого достигнешь диаметр ствола у 12 кал 18,5 мм , мне удалось разогнать стальную подкалиберную пулю 25г до 730 м/с это 6600 дж .

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 12
Добавлено: 26-09-2005 18:35
Ты про пули, а я про дробь.
На сколько я знаю дробь до таких скоростей не разгонятеся.
Кстати, на 25г и гаусс хорошие результаты покажет :-).

Гость
Добавлено: 26-09-2005 20:07
У дробовика 12/70 примерно 2г пороха, а это примерно 8кДж. С них он выдаёт 32г дроби со скоростью примерно 350м/с (бывает и больше, но там и пороха по-больше), т.е. примерно 1960Дж. Так что КПД выходит примерно 25%.
Покажите мне гаусс с КПД 25% и дульной энергией под 2кДж...

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 125
Добавлено: 26-09-2005 20:48
Есть программа для расчета максимальной скорости в центре катушки.
http://mgc314.home.comcast.net/opticoil_trans_mm.htm

Есть программы для расчетов силы тока в катушке.
http://mgc314.home.comcast.net/ckt_sim/ckt_sim_main.htm

Есть таблицы эскпериментально проверреных вариантов сотен катушек.
Сверху формулы.
http://mgc314.home.comcast.net/velocity.htm

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 224
Добавлено: 27-09-2005 01:04
Видал я эту ботву, Петрович.

Меня немного настораживает 2 факта.

1. Формулы, которые они приводят для описания процесса разряда конденсатора через катушку - классические, которые есть в каждом учебнике по ТОЭ (http://home.san.rr.com/nessengr/techdata/rlc/rlc.html). Эти формулы несколько упрощены, в них не достает нескольких компонентов (где-то я их видел), которые не влияют на смысл, но численные результаты, рассчитанные по этим формулам, отличаются от экспериментальных, иногда на порядок.
2. Графики, которые они рисуют при помощи своих расчетов наиболее близки к реальным. Из всего множества подобных расчетов.

Где-то собака порылась.

частый гость
Группа: Незарегистрированные пользователи
Сообщений: 16
Добавлено: 27-09-2005 01:06
Какая переполюсовка? Там же диод стоит, чтобы ток на зарядку конденсатора не пустить - он рвануть может. А раз конденсатор обратным зарядом не зарядился, то и ток в обратном направлении течь не будет.


Ты меня похоже совсем не понял, тиристор и сам по себе ток пропускает толька в одном направлении, так что когда ток попытается идти в другую сторону он закроется нахрен, (не веришь, а как тогда диммеры работают) соответственно кондер ни перезаряжаться не рвать не будет, (ну если очень страшно - можно поставить диод паралельно кондеру а не катушке)
З

Гость
Добавлено: 27-09-2005 01:23
2GRU, я тебе письмо написал, на ящик из профиля, там новая версия - посмотри... много нового и интересного

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 224
Добавлено: 27-09-2005 02:14
Ща...

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 131
Добавлено: 27-09-2005 02:22
Есть таблицы экспериментально проверреных вариантов сотен катушек.
Сверху формулы.
http://mgc314.home.comcast.net/velocity.htm


Не надо так уж верить всему. По ссылке читаем внимательно:
"During this study the velocity was calculated for several hundred coils using FEMM."

По русски:
"В этом исследовании скорость была вычислена для нескольких сотен катушек, используя FEMM."

Экспериментально тут не многое подтверждено...

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 109
Добавлено: 27-09-2005 03:52
а собственно как ею стрелять из гауса?? ствол гауса обычно из хрупкх материалов, например стекло, ну зарядиш эту дробь в патрон а потом из стеклянного ствола ее стрелять?
вот картинка патрона с дробью предположим проха нет, а потом что и как?

а вообще да гаусс хорошо метает тяжелые пули, что же лучше медленно летящие тяжелые пули или быстро но легкие?


гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 224
Добавлено: 27-09-2005 05:13
Погонял полученный скрипт. С индуктивностью - точностью расчета (у меня катуха не цилиндрическая) не разбирался, просто подставил измерянные значения. Однако, все точно. Форма тока без отклонений.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 224
Добавлено: 27-09-2005 05:18
Ну вот, то-то...
А то - жидкий азот, жидкий азот...
Точность расчета индуктивности проверю попозже. Измерил, подставил вместо расчета. Блин! Почти идеально совпадает! Пару процентов отклонение от осциллограммы тока. Можно считать - в яблочко.

Умеют, собаки, когда захотят.

Пойду катуху мотать.

Гость
Добавлено: 27-09-2005 07:28
причем заметтье - толку-то, что вы там все рассчитали! Где гаусс с высоким КПД?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 224
Добавлено: 27-09-2005 10:16
Чтобы победить врага, надо его изучить.
Для того, чтобы получить результат, надо представлять, что делаешь и что при этом происходит.
Зачем паять кучу схем и подбирать тысячи параметров, если моделируя я могу грубо определит хотя бы диапазон, где следует искать. Необходимо понять, как протекают процессы, и я пойму, что следует делать.

Вот например, пробивает демпферный диод. Зачем ставить большой диод, если можно поставить маленький конденсатор. Если понимаешь, что при этом происходит.

А КПД? Не достижимо.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 224
Добавлено: 27-09-2005 10:24
Не правильно.

Гость
Добавлено: 27-09-2005 10:56
Твой пост как в анекдоте: "...ну это все понятно, а воняет то откуда? А я ебу! Насрал кто-то!"

Так и тут. С хуев процессы, какой-то там конденсатор параллельно, если самого главного, т.е. КПД - мы то и не заимели?...

И действительно - делать с гауссом на принципе втягивания ферромагнетика особо нечего: все упираеться в насыщение, как на считай!

А вот индукционные ускорители, на мой взгляд, стоит изучить более внимательно. Там тоже есть ферро(и ферри)магнетики, но они в качестве стационарной арматуры, и могут быть значительно больше мелкого снаряда, что позволяет не вгонять их в насышщение, но получать высокую добротность обмоток на ровном месте, при значительной энергии снаряда и КПД системы.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 67
Добавлено: 27-09-2005 11:08
Ток изменит направление, только когда конденсатор перезарядится.
Когда конденсатор разрядится, ток достигает максимальной величины и далее (не меняя направления! а если бы он менял направление и беспокоится, было бы особо не о чем, так как полярность напряжения на конденсаторе бы соблюдалась), если не предпринять мер, перезарядит конденсатор обратной полярностью. Меры - параллельный катушке диод, через который пойдет ток катушки при смене полярности напряжения. В принципе можно зарядить конденсатор этим током и с соблюдением полярности, если применять раздельные контура разряда и разряда конденсатора, т.е. при разряде ток течет по одному контору, при прекращении разряда по другому, а затем по третьему, заряжая конденсатор с соблюдением полярности.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 125
Добавлено: 27-09-2005 12:43
А вот индукционные ускорители, на мой взгляд, стоит изучить более внимательно. Там тоже есть ферро(и ферри)магнетики, но они в качестве стационарной арматуры, и могут быть значительно больше мелкого снаряда, что позволяет не вгонять их в насышщение, но получать высокую добротность обмоток на ровном месте, при значительной энергии снаряда и КПД системы.

Ты имеешь ввиду это,
Четыре страницы из книги Основы электротехники Д.А. Бут 1996 г.
http://slavdib.narod.ru/
Если да, то чего то не работает.
Но, при замыкании контактов не было искры!
А если в катушку вставлял сверло, то сильно искрило.
Для проверки использовал кусок складывающейся антены. Только края былиподпилены надфилем и загнуты, так что получился цилиндр с торцами. Мне кажется трубка чем то покрыта то ли хромом то ли никелем.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 45
Добавлено: 27-09-2005 14:23
@SONY
Ну знаю способ как увеличить КПД гладкого ствола :) если интерено почитай мой опус сейчас как раз момент тестирования навесок и пуль
http://talks.guns.ru/forummessage/11/94500.html
@osxuser
Дробь может идти в пластиковом контейнере в стволе как и в гладкиом и только после вылета выходить из контейнера только вот дробь всеже не цельный кусок металла а дисперсант полетит ли он вообще в гаусе . По поводу пуль что лучше тяжелая и медленная или легкая но быстрая , лучше легкая но лететь при весе 5г она должна не ниже 950 м/с желательно как можно выше тогда эфект будет очень хороший и гидроудар и многие другие весчи , тяжелая пуля 30-35г в принципе хороша уже при скорости 350-450 м/с , это вполне охотничьи скорости на дистанциях 35-70м берутся Лоси и Кабаны , на сколько я знгаю крупно калиберный гаус обладает более высоким кпд так и делайте что нить в районе 10-12 калибров охотничьих ружей 20,5-18,5мм http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000186/186037.jpg

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 125
Добавлено: 27-09-2005 21:09
Сидел как то смотрел все Российские патенты об ускорителях (http://www.fips.ru/)и пришла идея (может её надо было сначало запатентовать!)!
А что если взять биттеровский соленоид (http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1165397&uri=page2.html) и рельс внутри (трубка разрезанная пополам).Один контакт соленоида соеденить с конденсатором, а другой с контактом рельсы. При замыкании диска и рельса через снаряд, последний будет затягиваться в соленоид и передвигаясь замыкать следующий диск и так далее. Получается, что снаряд всегда будет вначале соленоида (кроме как в самом конце соленоида).
Рисунок (http://slavdib.narod.ru/index2.htm)
Плюсы:
1. Никакой электроники.
2. Сила всегда будет втягивающая, никакой обратной силы после середины соленоида.
3. Повышение КПД (?)

Минусы:
1. Износ рельс.
2. Повышенное напряжение (сколько нужно для пробоя воздуха в 1 мм?)
3. Изготовление соленоида (придется много резать медной фольги)
4. Звук выстрела

Гость
Добавлено: 27-09-2005 21:55
RAT, у меня пока ружья нет (по нашему закону только с 21-го года, а мне 19-ть и закон свё собираются поменять, но никак не поменяют...), а когда будет, буду покупные патроны использовать - ленивый я :) Так что меня КПД огнестрельного оружия мало волнует (он и так достаточно высокий). Я этот расчёт привёл чтобы показать "по КПД и мощности. Но у дробовиков эти характеристики тоже не ахти какие!" - полная чепуха. Мощность дробовиков, особенно 12/76 (а про 4-й калибр вообще молчу...) ОЧЕНЬ высокая (больше только у винтовок большого калибра), а КПД может и меньше, чем у нарезного оружия (думаю, что есть не мало нарезняка с КПД менее 30%), но всё равно десятки процентов, против максимум нескольких процентов у гаусса.

Гость
Добавлено: 27-09-2005 22:04
Комутацию снарядом уже давно придумали, одна из идей тут http://www.gauss2k.narod.ru/hvmu.htm
Чтобы пробить 1мм воздуха, по таблице, нужно 3кВ. На практике это зависит от формы электродов, влажности воздуха, температуры, частоты тока и формы его сигнала (для переменного тока) и т.д. Вобщем, не редко, на это хватает и 1кВ.

частый гость
Группа: Незарегистрированные пользователи
Сообщений: 16
Добавлено: 28-09-2005 00:53
А чем по твоему кондер будет заряжаться в обратную полярность, как раз ОБРАТНЫМ током, в учебнике физики в теме про колебательный контур, есть картинка, поясняющая его работу, так вот, после полного разряда кондера, напряжение (а сним и ток) меняются на противоположный, ну вот это противоположное напряжение создает ток который и запрет тиристор, бо он не симистор. А про диод я повторюсь, если он у нас защитный, и защищает кондер, так и ставить его паралельно кондеру, (при условии что тиристор выдержит самоиндукцию.
Тиристором я, правда, никогда не комутировал, нету у меня подходящего (и купить негде), а при комутации механическими ключами, и без диода, у меня на кондере НИКОГДА не получалось обратного напряжения, обычно остается вольт 30 -40 в "нужной" полярности

Гость
Добавлено: 28-09-2005 01:28
>после полного разряда кондера, напряжение (а сним и ток) меняются на противоположный

НИФИГА! Ток продолжает течь в том же направлении! А катушка становится источником ЭДС с ТОЙ ЖЕ полярностью, что была у конденсатора (бывший минус кондёра соединён с плюсом катушки), эта ЭДС поддерживает ток и заряжает конденсатор обратной полярностью. И только когда конденсатор полностью зарядится, начнёт течь ток в обратном направлении, вернее не начнёт, т.к. именно токга тиристор и закроется.

А у вас нужная полярность от того, что вы механический ключь размыкаете до полного разряда конденсатора.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 224
Добавлено: 28-09-2005 03:08
Почему нечего, АДФ?
А многоступенчатый?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 109
Добавлено: 28-09-2005 06:31
Идея это интересная, тока что пролчитал на Wikipedia.com, для этого надо мин. 380 вольт, но это в общем.

а что если такие условия создать? например снизить давление, тогда и при 200 вольт можно пробить 1мм воздуха

Гость
Добавлено: 28-09-2005 15:41
Снизить давление??? Это типа вакуумированый ствол? И как вы собираетесь из него пулю выпускать, если он герметичный? Нет, это конечно возможно осуществить... теоретически... но не проще ли взять 3-5кВ конденсаторы?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 224
Добавлено: 29-09-2005 02:59
цилиндр с торцами с двух сторон

чуть шею не свернул... На рисунке из книги вроде с одной стороны.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 125
Добавлено: 29-09-2005 19:12
Так как сделать такой цилиндр как в книге и из каких материалов?
И в книге написано, что кпд системы может быть большим!
А какая добротность биттеровского соленоида?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 125
Добавлено: 29-09-2005 19:29
цилиндр с торцами с двух сторон

чуть шею не свернул... На рисунке из книги вроде с одной стороны.

Это на странице, где ведется расчет полуполосы (высокопроводящей платины)!

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 224
Добавлено: 30-09-2005 01:22
Дело в следующем...

У меня просто есть латунная трубка восьмерка со стенками 0,25мм.
Медные трубки тоже никто не отменял, когда кондишены ставят, их до фига остается.

А сделать - накрути на стержень фольги медной или алюминиевой - продается пищевая, для проверки идеи хватит.

P.S. С удовольствием поразглядывал макросы. Гигант!!!

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 12
Добавлено: 30-09-2005 17:35
кому надо пришлю, по моему мнению интересные расчеты, читсо с физической точки зрения.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 12
Добавлено: 30-09-2005 17:35
кому надо пришлю, по моему мнению интересные расчеты, читсо с физической точки зрения.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 12
Добавлено: 30-09-2005 17:35
кому надо пришлю, по моему мнению интересные расчеты, читсо с физической точки зрения.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 125
Добавлено: 30-09-2005 18:55
Можно будет совместными усилиями написать программу (смоделировать гаус)! Я могу написать сам код (уже большая его часть есть). И общими услиями исправим ошибки и сделаем подгонку. Надо попробовать.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 42 43 44  ...... 95 96 97 98 Next>> новая тема
Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / АРХИВ ПОСТОВ раздела "Gauss tecnology"

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU