АРХИВ ПОСТОВ раздела "Gauss tecnology"

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / АРХИВ ПОСТОВ раздела "Gauss tecnology"

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 36 37 38  ...... 95 96 97 98 Next>> новая тема

Автор Сообщение

Гость
Добавлено: 26-07-2005 09:43
все знают, как работает трехфазный асинхронный двигатель? Типа тех, что в лифтах и подъебных кранах?

Там, где вокруг ротора три группы магнитов, куда три фазы херачат, создавая вращающееся магнитное поле, а в центре - ротор из медных штырей.

Так вот, оказуеца, если развернуть магниты в линию и пустить по ним бегущую магнитную волну, то проводящий снаряд начнет разгон вдоль бегущего магнитного поля, пока не достигнет скорости движения бегущей волны.

На холостом ходу потребление энергии невелико, и резко возрастает при совершении работы по ускорению чего-либо. По такому принципу работают поезда на магнитной подвеске, кстати.

Так вот, делаем длиную линейку из магнитов, между - канал ствола из фторопласта, куда помещаются медные пластинки. Про мощность и эффективность пока сказать ничего не могу, кроме того, что оно будет стрелять. Из плюсов - нет ограничений в связи с насыщением ферромагнетика (точнее есть, но ферромагнетик - в магнитах, и его много - и величина поля далека до насыщения), и возможна большая скорострельность, так как питать всю эту бню скорее всего придется от силового аккумулятора.

такие мысли.

Гость
Добавлено: 26-07-2005 09:47
Спасиба :).. А фторопласт..хм... это что за? ))) Блин, не знаю таких материалов. И стеклоткань тоже. Где достать такое чудо? ))))

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 45
Добавлено: 26-07-2005 10:40
Так это еще JAB предлагал полгода назад , развернуть асинхронный двигатель :)), и неплохо бы пластинки превратить в стержни , иначе стрелять придется с 3х метров по дерижаблю , у пластинок баллистика кирпича .

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 26-07-2005 14:28
Нет смысла постоянно подавать ток на катушки! Проще с трубкой и фотодатчиками. Уже описывал на примере 2х ступеней с питанием 80 вольт. В такой хрене (не забываем что у меня было ТОЛЬКО две ступени) КПД уже достиг 7%. а наше кпд прямо пропорционально колву ступеней! Короче если катушечки делать узенькие с множеством витков провода и с магнитопроводом и много катушек, то в принципе реально поднять кпд раз в 10сять! Просто самому столько наматывать проволоки харит.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 26-07-2005 14:49
Ну а в чем фишка?? Нужен трансформатор сетевой! Нам ведь нужно строить преобразователь от батареек, а от разетки и так ясен перец что через диод подрубить кондер и он в два счета зарядится в 300 вольт. А на той схеме включение кондеров и диодов по обычному принцип умножителя. К сожалению не вижу прикола. Я к примеру от розетки через умножитель в 5 сек заряжаю кондеры до 840 вольт на 2000 микрофарад (подрубаю не напрямую к розетке, а через ограничительный резистор в десятиватный, что бы немного замедлить зарядку).

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 26-07-2005 14:59
Тебе нужен провод медный обмоточный 0.85мм в диаметре! Изготовь ствол из подручных материалов и построй для начала одну ступень. Как - что куда подключать тебе АДФ уже писал. Я просто перефразирую немного и добавлю, что это неоднократно описано в статьях и форуме!

З.Ы. АДФ немного грубоват бывает, но в некоторых случаях оно того стоит. Я типа пОцыфистом заделался

Гость
Добавлено: 26-07-2005 16:13
400 - 600 витков набрось. И так чтобы не шевелились притягивая снаряд. Можешь потом подрегулировать дело - кусок железной водопроводной трубы (с боку продольно подпиленный) надеть на катушку снаружи. Если с трубой стреляет лучще значит витков может быть больше. Если хуже - витков либо достаточно, либо слишком много (редкий случай).

Гость
Добавлено: 26-07-2005 21:24
народ, лучше посчитайте (с решением) формулу индуктивности для катушки с \"хитрыми\" формами и с разными сердечниками.
формы - цилиндр, конус, сфг....

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 19
Добавлено: 27-07-2005 09:08
Действительно основная потеря энергии на нагреве катушки? Я правильно понимаю, что если мотать несколько катушек и параллельно включить, то это повысит КПД? (А в пределе вообще все витки параллельно соединить) Это будет работать?

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 27-07-2005 14:04
У меня выходило до 250 витков и не больше...

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 19
Добавлено: 27-07-2005 16:04
А что плохого в лишних витках? (кроме, разумеется, увеличения сопротивления катушки?)

Гость
Добавлено: 27-07-2005 17:03
А что плохого в лишних витках? (кроме, разумеется, увеличения сопротивления катушки?)

Если конденсатор очень большой емкости и/или катушка очень короткая из-за индуктивности ток неуспеет увеличится до максимума. На практике все-таки лучший метод - эксперимент. Никакие формулы не помогут при точной настройке.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 19
Добавлено: 27-07-2005 18:20
Кстати, я насобирал кондеров на солидную емкость около 3700 мкФ, однако всего 250В. Мне их пока нечем зарядить, поэтому я пока не знаю что получится с моей катушкой. она 30мм в длину, около 8мм внутренний диаметр, 8 слоев, проволока - медь 0.5мм. слои соединил параллельно, пока не знаю зачем.

Гость
Добавлено: 27-07-2005 20:57
Вай,и тут предлагают! ...
Тогда я предлагаю прынцып синхрофазотрона! ,ускорение снаряда в кольце ,как его из кольца выпускать дело второе ...

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 28-07-2005 14:10
... я промолчу лучше.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 28-07-2005 14:18
В синхрофазатроне плазма... ты хочешь испарить снаряд до состояния плазмы? Таким пучком и так не хило можно прожарить.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 28-07-2005 14:55
Стабилизация полета снаряда (удержание на траектории).
Можно двумя способами.
1. Закручивать снаряд (гироскопическая стабилизация)
2. Оснастить оперением.
Ещё конечно можно комбинировать.
Вопрос первый: Как нам закрутить снаряд в пластиковом (полимерном) стволе без нарезов? Можно конечно сделать нарезы, но сопротивление движения по стволу увеличится за счет трения и тем самым упадет эффективность в целом (для гаусс гана). Увеличится время прохождения через катушку, что в свою очередь влечет к значительному увеличению воздействия токак на катушку (нагрев всех элементов цепи) и увеличение емкости конденсаторов и следственно габаритов всего устройства. Нам этот вариант не подходит. Можно конечно раскручивать снаряд до подачи в ускоряющие катушки. Закручивать можно двумя способами. Первый: Закручивать действием внешнего эл. двигателя. Второй: закручивать вращающимся магнитным полем. В момент ускорения снаряда катушкой магнитное поле катушки будет тормозить наше угловое ускорение(насколько сильно это будет выражено не знаю, но думаю что этого будет достаточно для потери смысла в этой раскрутке). Короче можно закручивать по выходу, но катушки должны быть расположены под определённым углом и это увеличит длинну значительно. Напрашивается другой вариант! А что если нам сделать ствол вращающимся внутри катушки? Ствол в катушке как подшипник скольжения. Подаем снаряд в ствол, начинаем раскручивать ствол и ускорять поочередно катушками? Что бы понизить эффект торможения можно раскручивать ствол вместе с катушками, но тогда нужно преодолеть проблему скользящего контакта у катушек.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 19
Добавлено: 28-07-2005 18:38
Э-э-э... Я сказал какую-то глупость? Лучше скажи!

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 19
Добавлено: 28-07-2005 18:51
Как можно проверить заряд конденсатора без вольтметра? Я имею ввиду какую-нибудь портативную схему для проверки в полевых условиях.

И еще, у меня есть блок питания 220~ -> 10-. Я его разобрал, там, собственно две катушки, после вторичной - диодный мост и выход, но параллельно с выходом стоит еще небольшой конденсатор. Зачем? Если я захочу просто выпрямить 220В из розетки я не обойдусь одним мостом?

Гость
Добавлено: 29-07-2005 03:00
Контролировать напругу можно светодиодом с резистором...

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 29-07-2005 13:14
Надоело читать одни и теже вопросы. На выходных напишу две статьи.
В первой опишу некоторые принципы постройки хронографов разного типа в том числе на PIC контроллере (в придачу рабочая прошивка).
Во второй опишу способ измерения напряжения без вольтметра (на компараторе). Короче на следующей неделе выложу.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 29-07-2005 13:17
Во первых, как зарядить кондеры на 250 вольт, уже неоднократно писалось! Читать статьи и форум! Во вторых "слои соединил параллельно, пока не знаю зачем" - очень интересный способ конструирования! Соеденим как то, а потом будем разбираться что к чему?? Не делай ничего просто так, это черевато последствиями.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 19
Добавлено: 29-07-2005 17:53
Все-таки я перед этим подумал. Со своими 8 витками, изменив последовательное соединение на параллельное, я уменьшил сопротивление в 64 раза, то есть ток по каждому витку возрастет в 8 раз. Что я сказал неправильно?

Гость
Добавлено: 29-07-2005 18:17
нихуя он не возрастет! Бред-даже я начинающий гауссер говорою!

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 19
Добавлено: 29-07-2005 22:03
"Нихуя" - неплохой аргумент. Если сопротивление одного слоя R (считаем, что все оденаковые), то сопротивление последовательного соединения nR и I = U/nR - ток через каждый виток. При параллельном соединении сопротивление R/n и I = nU/R - суммарный ток через все слои, а значит по каждому витку течет U/R, что в n раз больше чем U/nR. Если я что путаю, скажи что. Я с тем же успехом говорю "хуя!", он возрастает.
Кстати, пока нечем зарядить пришлось батарейками, с 40 вольт мой 30х6мм кусог гвоздя вполне выплевывается. С 220, думаю будет лучше.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 236
Добавлено: 30-07-2005 08:42
гы, это получился"псевдомногосупенчатый гаусс", как его называет Парадокс, вобщем, есть в форуме про это

Гость
Добавлено: 30-07-2005 18:52
Так, стоп!

Что то я не понял - жаб, ты из своей 2х ступки ПРОВОДЯЩИМИ стержнями хуярил??? Если ответ "нет" - то мы имеем дело с асинхронным реактивным двигателем, а не развернутым в линейку трехфазным. Ведь по сути любой ЭМУ - линейный асинхронный двигатель, вопрос в том, какого он типа.

И насчет пластинок - они летят ребром, а не плашмя - это раз. А два - вместо их можно швырять диски, и перед выстрелом их закручивать. Что-то по типу razor-jack-а из анрылы, только с электромагнитным способом ускорения.

Гость
Добавлено: 30-07-2005 18:59
2 Жаб:

а прикинь, если б я свой пи...ж не написал, ты бы гораздо позже ответил так что мое участие, даже в самом гнустном виде, все равно конструктивное

PS: седня опять свою электропилотажку юзал. Ту, с бесколлекторником из 2х сиди. Местные ДВС ники ничего не сказали. Едва успевали за моими движениями следить, как я аккумуляторы менял и снова в небо пока те на земле метанолом брызгались

Гость
Добавлено: 31-07-2005 15:34
а нахуя одну и ту же тему каждые полгода поновой повторять? Я же где-то здесь уже и фотку готового девайса выкладывал

Гость
Добавлено: 31-07-2005 15:40
меня больше интересует как от аккумулятора 12в зарядить кондёр на 7кв :) а ещё чтобы при полной зарядке красная лампочка загоралась и дальше не заряжалось не разряжалось бы

Гость
Добавлено: 31-07-2005 17:20
Ты не название темы смотри - а суть!

Чета я не видел тут описания ускорителя, где бы проводящий снаряд тянули за синдуцирование в нем магнитное поле.

Гость
Добавлено: 31-07-2005 17:22
бля, через импульсный преобразователь, конечно!

тут мне сказали, микруха пециальная есть, на которой такие преобразователи легко очень делать. Тока трансформаторы на тороидах намотать да пару кондюков приаттачить - вот и импульсный преобразователь.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 01-08-2005 13:25
Да уж... про электрички с тобой согласен.
Да, кстате! Ты не подкинеш руководство для чайников по сборке кустарных безколлекторников!?

З.Ы. Нам нахуй не нужен ток в катушках! Вопрос не в токе,а в скоросте его наростания по отношению к скоросте разгона снаряда. Короче есть некоторая величина тока которая способна разогнать снаряд до некоторой скорости преодалевая все побочные сопротивления. Так вот у нас снаряд не мгновенно набирает эту заведомую скорость и нет особого смысла в токе 5000 Ампер но длительностью в 0.000000000001 секунды!!! Нужно плавно наращивать ток и уменьшать время, в этом та вся суть многоступенчатой системы. А слои параллельно это уменьшение индуктивности и как следсвие уменьшение времени и увеличение тока (обратнопротивоположное нашим требованиям)

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 01-08-2005 14:01
ага ШИМ контроллеры называются.

Гость
Добавлено: 01-08-2005 16:50
Жаб, я понимаю твой запал - но в одном месте ты сильно спиздел!

Паральельно соединеные слои - совершенно один хуй по индуктивности, что и сплошная намотка! Ибо у слоев магнитная связь почти 100%, и общая индуктивность, если посчитать, такая же, как у последовательного соединения слоев.

Насчет бесколлекторников (пишеться всетаки беСколлекторник - это я типа недавно правила русского языка изучил ) сейчас писать лень, но коротко мои мысли можно узреть тут:

http://evrica.tomsk.ru/modelist/viewtopic.php?t=247

удачи!

Гость
Добавлено: 01-08-2005 17:03
- ты знал, ты знал!
кстати, собираюсь таких в некотором количестве замутить. Один из них пойдет на бустер для кондеров в электроспуске. Подумываю тут одному товарищю его РСР проапгрейдить.

А еще мне ВЕС раздельный понадобился, на модель. Простая кренка не канает - ибо тепла много рассеивает, так что надо беспотерьный преобразователь мутить.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 19
Добавлено: 02-08-2005 01:43
Я прикинул, в теории у меня кондеры разряжаются на порядок быстрее, чем пуля пролетает катушку. На самом деле это не так, просто у меня феноменально низкий КПД (при максимальной емкости около 0.01%) Кстати, что должно произойти, чтобы тиристор пробился?

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 19
Добавлено: 02-08-2005 01:52
Я нашел фотик дурацкий и выломал оттуда преобразователь. Слабовато конечно, но от 1.5В батарейки 470мкФ до 200В заряжаются за неколько секунд. А вот когда емкость больше так не зарядить вообще. с чем это связано? чем больше емкость тем ниже потолок. То что заряжается медленнее - понятно, но почему заканчивается раньше? Утечка больше?

Гость
Добавлено: 02-08-2005 05:03
- Нужно превысить номинальное напряжение тиристора, тогда пробьет.

Кстати, по поводу времени импульса жаб тебе все верно сказал - только объяснил не до конца.

Работа по разгону снаряда - как и всегда, сила умножить на путь. Если импульс слишком короток, снаряд успевает пройти лишь мизерное расстояние, а так как сила втягивания ферромагнетика ограниченна (в т.ч. насыщением) то его энергия выходит невелика. К тому-же, максимальное ускорение снаряд получает лишь в одном месте катушки - где скорость изменения индуктивности за счет всовывания снаряда максимальна (гдето около центра катушки).

Гость
Добавлено: 02-08-2005 05:07
а хбз!

Батарейки какие?

Вполне может быть, что при времени работы болье ХХ секунд за счет повышенного токопотребления напряжение на батарейках падает ниже минимально допустимого уровня, когда преобразователь еще работает.

Попробуй заменить батарейки 3-мя кадмиями.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 02-08-2005 13:16
НЕ занимайтесь хернёй!!!! И так несколько раз могу повторить! Из фотиков херовые преобразователи. Ещё бы от зажигалок догадались брать. Проще и дешевле построить обратноходовой преобразователь.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 02-08-2005 13:57
Вот тут узрел другую фичу.. или баг!? Короче на одной из катушек без запирания ключа получалось первый выстрел 16 м/с а последующие 14, 13, 12... и гдето так до 12 м/с падала скорость пульки после нескольких выстрелов. Думаю это связано с увеличением сопротивления катушки от нагрева после первого выстрела. Вот тут то мы и получаем ограничение по скорострельности! Придется делать по типу Гатлинга!
АДФ - что то ты мне не то пишешь... Амплетуда тока в цепи CRL (емкость - сопротивление - индуктивность)считается через гиперболический синус одной хрени, как в колебательном контуре короче. Но даже если при параллельном соединении сопротивление не уменьшится (что вряд ли ), то при параллельном соединении витков, индуктивность останется прежней. Ну это как если бы мотать пару витков многожильным проводом или одножильным раздница только в максимальнодопустимом токе, а индуктивность таже (это моё мнение и никому не советую меня слушать! )

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 02-08-2005 14:00
АДФ, счас почитаю...

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 19
Добавлено: 02-08-2005 23:45
Кстати я искал старую зажигалку=)) Но уже делаю по-другому, зарядка 2000 мкФ до 250В менее, чем за секунду, ну, конечно, в этом момент в квартире свет так прикольно мигает=) КАК ПРИТОРМОЗИТЬ процесс зарядки? У меня при этом тиристоры вылетают, то один, то другой. Там скачек в момент зарядки, шкала на 300В, все равно шкалит.

Гость
Добавлено: 03-08-2005 01:17
мне почемуто кадется.. что туточки нада тебе короший резистор поставить. Иначе у тебя получается большой ток(это при 250В). так что ставь батя резисторы однако, много-много. Вот смотри - 250вольт - и сопр цепи например 1 Ом. Тоды у тя будет чего? 250 ампер у тя будет. А тиристоры у тебя на сколько амперов? во... берешь тоды много денег 300-700р и покупаешь на барахолке боооольшой советский хрень-болванку на много-много ампер, типа 300А. и тоды эта хрень у тебя не вылетит. А если ты купил по 5 рублей штука тиристоров по 5 апмер, тоды не фиг удивляться. Ещё совет - надо брать хотябы такие тиристоры, кои можно прикрутить к радиатору.

Гость
Добавлено: 03-08-2005 08:14
кстати, вот тут я сам думать начал некуево... Если мало витков двужильным - то индуктивность вроде меньше, а если слои запареллелить - то по теории обмоток с магнитной связью, близкой к 100% получаем общую индуктивность как у последовательного соединения.... Т.е. ответ на одну и ту-же задачу и да и нет

С другой стороны, индуктивность зависет от ампер-витков, которые создают магнитное поле в определенной области пр-ва. От соединения ампер-витки вроде как не меняются, и индуктивность не меняется. С другой стороны, намотка двужильным проводом - это явно можно посчитать как одним толстым проводом - и ампер витков меньше (активное сопроиеление из рассмотрения временно исключаем). Корорче, у самого бошка затрещала!

Гость
Добавлено: 03-08-2005 08:14
ПыСы: про бесколлекторник инфу заценил?

Гость
Добавлено: 03-08-2005 08:17
- не встречал таких силовых тиристоров, которые было бы НЕЛЬЗЯ прикрутить к радиатору штатным способом

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 19
Добавлено: 03-08-2005 09:37
Тиристоры у меня на 420В, 10А - я решил, что прокатит. Как выяснилось работает через раз. Один раз я какой-то резимтор 150 Ом включил последовательно, правда он маленький и не расчитан не на какую мощность. Я думал он не успеет сгореть, а он успел=) Я несколько раз стрелял, ничего не греется. Первый раз у меня пробился тиристор в самом гауссе. А потом тиристор, которым я сеть подключал, но он странно пробил - между управляющим контактом и корпусом. Я его заменил и то же самое произошло в гауссе, и у меня расплавился ключ, которым я тиристор открываю.
2 kelegorm: где ты 1 Ом в цепи нашел? в открытом тиристоре все 20! и еще 2 Ома в катушке. Вот и остается 10 ампер. Надо скачок погасить.

Гость
Добавлено: 03-08-2005 10:55
дык ясен хер у тя там пол милиметра провода и до много сотен витков. и че у тя там напихано - ещё хер знает))) у меня сопр катушки 0.7 Ома, остальная цепь - толстые короткие проводки, широкий напай и т.п. Где там у тя стоко Ом - хз))

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 36 37 38  ...... 95 96 97 98 Next>> новая тема
Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / АРХИВ ПОСТОВ раздела "Gauss tecnology"

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU