АРХИВ ПОСТОВ раздела "Gauss tecnology"

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / АРХИВ ПОСТОВ раздела "Gauss tecnology"

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 34 35 36  ...... 95 96 97 98 Next>> новая тема

Автор Сообщение

Гость
Добавлено: 22-06-2005 19:01
Not Found
The requested URL /coilgun.htm was not found on this server.

If you are the visitor of this site, you may notify the server administrator about this error by e-mail fack@fack.ru. If you are the server administrator and you believe this error is due to web-server misconfguration, you should contact your local Consult IT, Co. Ltd. web-hosting support team.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 12
Добавлено: 22-06-2005 21:31
2ADF возможно просто проблемы с серсером, сейчас все отлично грузится...
2Eugen я тоже сначала думал почему, даже считал именно так i*dl/dt( но тогда получалось Q+Eкин не равно Wконденсатора). Но если продифф. закон сохранения энергии, как раз двойка и получается, выражение для силы точно правильное F=I^2/2*dL/dx (это проверено в femme)следовательно и там 2.

Гость
Добавлено: 23-06-2005 15:31
по прежнему посылает.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 12
Добавлено: 23-06-2005 17:27
2ADF сори там в ссылке было wwww, сейчас все работает

Гость
Добавлено: 23-06-2005 20:55
блин, а теперь надо долго вникать :)

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 24-06-2005 14:57
С фемом работал немного... вернее баловался... вот в него надо вникать. Было бы не плохо свою библиотеку материалов..

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 12
Добавлено: 24-06-2005 15:51
Уже встречались идеи направить ток самоиндукции во вторую ступень. Но может проще через импульсный трансформатор вернуть его в конденцатор? Для переносимых моделей существенный бонус - сокращение времени перезарядки. Да и для стационарных не помешает - IMHO, ток в катушке будет затухать быстрее.

Гость
Добавлено: 25-06-2005 20:49
Пестец =)...
Не проще,проще юзать сверхбыстрые ключи,и запирать в кондере энергию самоиндукции катушки,без блин иНпульсных трансформаторов =)...
Для переносимых моделей существенный бонус - сокращение времени перезарядки.

Ага,и увеличение массы,за счёт башова башова трансформатора =)...

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 12
Добавлено: 27-06-2005 15:20
юзать сверхбыстрые ключи,и запирать в кондере энергию самоиндукции катушки

Это как?

Ага,и увеличение массы,за счёт башова башова трансформатора =)...

Импульсные трансформаторы вообще-то не слишком большие...

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 12
Добавлено: 27-06-2005 15:41
А в магазине, например Чип и Дип провод для катушек продаётся?

Продается. Я там купил, вместе с лаком.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 12
Добавлено: 27-06-2005 17:10
кондеры не выбирают по принципу "больше-лучше" величина емкости напрямую влияет на время разряда так что её надо подбирать вместе с параметрами катушки для достижения одной единственной цели : чтоб кондер разрядился немногим раньше подлета снаряда к центру катушки.

Если используются схемы, отключающие ток при подлете снаряда к центру, то совсем не обязательно что бы конденцатор до конца разрядился. И повышать напряжение всяко будет эффективно - ток будет больше.

Гость
Добавлено: 27-06-2005 18:47
Это как?

Шо значит как? ты думаешь через транс энергию прогнать легче?...
Это значит что после того как катушка вернёт энергию в кондер,контур надо разомкнуть,шобы...ну ты понял...
Импульсные трансформаторы вообще-то не слишком большие...

Это ты по размерам комповых судишь да? там ведь помимо транса дохрена деталей,особенно транзисторов...дорогих...

Гость
Добавлено: 27-06-2005 21:08
- а не проще ли юзать поиск??????

Гость
Добавлено: 27-06-2005 21:10
ща мысли в статью подбиваю, по гауссу.
Если по плану пойдет - дам скоро заценить.

Гость
Добавлено: 28-06-2005 00:20
Уже было написано что, возвращать энергию после размыкания ключа проще всего с помощью двух диодов. А еще лучше передавать в следующую ступень. Форум надо читать...

Гость
Добавлено: 28-06-2005 00:25
Об этом уже пиздеж поднимался... причем с регенерацией энергии в следующие ступени, там наоборот чем резче рвёшь цепь тем лучше.


Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 28-06-2005 10:54

Сделал из двух кондёров по 350V на 100Мкф и какого-то зарядника от сигнальной ручной мигалки. Только он слабоват, в нем батарейка всего на 3 Вольта и поэтому приходится заряжать их только до 220-240V, дальше влом ждать. Надо искать чего-нибудь посильнее. Катушечка небольшая - провод 0,3 что ли, намотан на стержень от ручки (что, впрочем, весьма распространено). Общий диаметр катушки около 1,5см. Длина около 1см. Кондёры замыкаю на катушку напрямую.
Всё это дело довольно резво пуляет шариками BB. Я думаю что первый результат достигнут. Только надо как-то замерить скорость шарика. Ну а если для примера.... то всё это дело стреляет примерно как китайский игрушечный пистолет.... это по субъективной оценке. В общем, комнату шарик пролетает легко. Блин, надо нормальный зарядник достать.
Был бы фотик - выложил ыб фотки..... хотя в моём устройстве ничего особенного нет.

Такие, вот, пирожки с котятами - их ешь, а они пищат.

Гость
Добавлено: 28-06-2005 20:12
не раз писал, как очень просто и довольно точно измерить скорость пуль через баллистическое провисание.

В твоем случае скорость шаров, скорее всего, не превышает 15 м\с - что ужасно мало, так что хвастаться нечему.

Попробуй вместо шара засунуть кусок гвоздя длиной сантиметров пять - результат тебя удивит

Гость
Добавлено: 28-06-2005 20:14
ЗЫ:

у "китайского пистолета" скорость пластикового шара массой 0,12 грамм составляет 40..45 м\с.

У газобаллонника, стреляющего теми самыми стальными шарами - скорость вылета от 120 до 160 м\с в зависимости от модели, при массе шара 0,33 грамма.


Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 28-06-2005 21:10
Да я и не хвастаюсь и претендовать на МЕГАПУШКУ, конечно, не собираюсь. Так просто. Интересно поделиться.
Хорошо, сейчас попробую зарядить гвоздь какой-нибудь.
А чего это за баллистическое провисание?
Это т.е. определение скорости по той траектории, которую описавает снаряд в процессе полёта? (траектория до земли).
Думаю можно, только я формул не знаю. Надо где-то порыться будет.

Гость
Добавлено: 29-06-2005 10:22
блин, заново лень писать. Пошарь по темам - эту методику определения скорости я не раз описывал, со всеми необходимыми формулами.

Удачи!

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 01-07-2005 13:10
Недавно стрелял практически очередями... алюминеевая катушка раскалилась до нельзя! В том то вся и фишка, что 1.5% энергии на разгон снаряда, а остальное в тепло.


Группа: Участники
Сообщений: 1
Добавлено: 01-07-2005 17:30
IZVINITE ZA NE UDOBSTVO NO MOI WINDOWS ON ANGLISKI I NE PISHIT NA RUSSKOM

TAK SHTO MOI VOPROS: IA SOBRAL VCHERA MOIU PUSKU NO ESHCHO NE ZAPUSKAL - ESHCHO NE VSO GOTOVO. PUSKA U MENIA 3OX RAZRADNAIA (3 KATUSHKI)
I MEHA INTERISUET KAK MOJNO PODOBRAT KANDINSATOR PODXODACHI? IAKOBI OTNOSHENIE SOPROTIVLENIA KOTUSHKI C NAPRIJENIOM\TOKOM (VTOROIE MOJNO PODOBRAT PO ZAKONU OMA)

2 KAKOIE RASTAIANIE DOLJNO BIT MEJDU KOTUSHJAMI?

3 MOJNO LI DO ZAPUSKA UJE VICHISLIT SKOROST MOIEVO SVERLA?

Гость
Добавлено: 01-07-2005 23:48
Переходные процессы в электрических цепях. Разряд кондёра на катушку (отсканено с учебника). Всем читать кто не читал
http://www.llevellyn.narod.ru/el.html

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 47
Добавлено: 02-07-2005 16:54
Пожалуйста,Велес, вышлите схему и на мое мыло!
plancton911@rambler.ru
Че к чему присоединять и т.д.
Ведь загорелся идеей, а опыта- нуль.
Да, и напишите на сайте какой-нибудь ОЧЕНЬ подробный мануал по созжанию гаус гана(кому нетрудно), а то методом проби ошибок- слишком, так сказать, вредно

Гость
Добавлено: 03-07-2005 01:30
я бы написал мануал, еслиб не лень было. Кстати, на пиротехе же выпускают диск со всеми темами - дык можт и на гаусе такую же тему замутить?

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 47
Добавлено: 03-07-2005 12:20
Во-во. Кстати, я порылся на сайте и нашел-таки мануал.
Аж два! Но в одном используется конденсатор от вспышки, а в другом- батарейка. Есть какая-нибудь разница? И не хватает мануала по сооружению гаусов с двумя и более соленоидами, а жаль...

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 04-07-2005 14:29
В правильно заданном вопросе содержится как минимум 50% ответа.
.. но я не об этом.

Конденсатор разряжается на реактивное сопротивление оно зависит от индуктивности, а индуктивность зависит от расположения снаряда в катушке. По мере разряда, ток в катушке ростет, снаряд втягивается и тем самым увеличивает сопротивление и замедляет рост тока. Казалось бы что в таких условиях снаряд должен двигаться равноускоренно, но сила зависит от площади сечения и растояния от центра. Короче не всё так просто, как может показаться на первый взгляд. В принципе процесс разряда конденсатора похож на тот, что протекает в колебательном контуре за исключением некоторой величины на которую меняется индуктивность.
Расстояние между катушками может быть самым минимальным необходимым для размещения люборо рода датчиков. Разгон снаряда происходит в катушке, а всё остальное лишь замедляет.
Можно до запуска вычислить. Я тут кое чего придумал по этому поводу... для этого нужно знать массу снаряда, КПД системы, емкость и напряжение конденсатора. У меня выходило с точностью в 95%, но КПД приходится пока вычислять эксперементально.

Могу добавить, что в любом случае ты не получишь полностью 100% мат. модели. Некоторые параметры системы придется получать в ходе десытка, а то и больше, эксперементов. Расчеты тебя лишь направят в нужную сторону, зададут те пределы в которых ты должен ставить свои опыты, а лучшую модель придется находить в ходе опыта.

Гость
Добавлено: 05-07-2005 14:11
...нет, я лучше пойду мешки ворочить - толку больше


Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 05-07-2005 16:59
Собственно хочу помочь вас построить Электромагнитный ударник.
вес ударника - 20-50 грамм, бьёт он по штоку, который открывает клапан высокого давления на доли секунды.
какой силы должен быть удар пока не скажу. Посчитать надо.
вот таже тема
http://talks.guns.ru/forummessage/30/71206.html
спасибо.


Группа: Участники
Сообщений: 3
Добавлено: 06-07-2005 12:24
Привет уважаемой публике!
На сайт попал вчера впервые и сразу появилось множество вопросов.
1. Зависит ли мощность устройства от каллибра трубки, например в можно пулять из трубки диаметром 3 см?
2. Продолжу развитие крупнокаллиберной темы. Можно ли определить заранее спрогнозировать мощность выброса из 30мм трубки. Мне нужно чтобы силы было достаточно чтобы смять палец, если его засунуть в эту трубу во время выстрела.
3. Если пункт 2 достижим то теоретически на сколько залпов может хватить аккумуляторов (если брать мощные как в проф. фотоаппаратах)
4. Если 2,3 достижимо то есть ли тут умельцы которые могут это собрать? На счет стоимости работ и расходных материалов договримся

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 06-07-2005 14:29
Думал на эту тему, но опыта оочень мало пака. В общем просто так универсальный клапан не построить! Нужно строить его под конкретную модель пневмы. Нужно учитывать калибр, рабочее давление, обьем ствола и ещё много чего.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 06-07-2005 14:51
Я могу собрать или могу помочь собрать (поучаствовать в сборке). Всё что требуется для этого это личная встреча, желание собрать и возможность потратить некоторое кол-во денег на это.


Группа: Участники
Сообщений: 3
Добавлено: 06-07-2005 16:24
Хорошо, но боюсь у нас возникнут проблемы ukr.net - это Украина?
Дело в том, что я в Москве..(((
Хотя в принципе варинты придумать можно. Давай спишемся - diadar@starnet.ru. Я так помнимаю твой ящик указан в инфо, правильно?


Группа: Участники
Сообщений: 3
Добавлено: 06-07-2005 16:26
PS.
Под "смять палец" - имелось ввиду реально смять - с раздроблением костей и соответствующим мессивом.)


Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 06-07-2005 18:52
а конкретно - это китайская В50 4.5 калибра, на шток давит 200 атм,+ пружинка \"кулисы КПП копейки\"
вот.......

Гость
Добавлено: 07-07-2005 11:40
все кому надо уже сделали себе ЭМ ударники.

Возни там, как ни странно, на подяок меньше, чем с гауссом.
Так как разгоняемая массе велика, а скорость - сравнительно мала.

На первых порах проще всего, и оправданнее, сделать по типу ЭМ ударника Дрозда.

короче, лень в сотый раз писать, было уже.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 07-07-2005 14:12
Смотря чей палец мять...
В общем давай спишемся, но растояние конечно не малое.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 07-07-2005 14:40
Полазил я по тому форуму и тихо охуевал...
Особенно от того, как люди спорять о параметрах катушек. Какой провод лучше и какая длинна и т.п.
Вопрос то не в этом заключается! Они то не пытаются задуматься что именно они хотят от катушки. Короче нужно определится что нужно в конечном итоге.
Вот у меня есть некоторые соображения на этот счет.
Для РСР что важно в конечном итоге? Мне кажется что нам важно выпустить некоторый обьем сжатого воздуха в ствол. Этот обьем считатся исходя из калибра и длинны ствола, ну и из массы снаряда. Короче этот обьем нужно подсчитать так, что бы у нас была максимальная скорость снаряда при минимальной избыточности газа на выходе ствола. Подсчитали этот обьем и за дело!
На винтовке стоит некоторая модель клапана, которая имеет своё сечение отверстия (я имею в виду максимальное отверстие полного открытия клапана после которого как бы не давил на клапан он больше не откроется и следовательно больше не пропустит газа).
Значит минимальное сечение отверстия это полностью закрытый клапан, а максимальное для каждого клапана своё. Вот нам и первое ограничение для нашей будущей катушки! Т.е. не имеет смысла избыточно давить на клапан это никчему хорошему не приведет кроме лишней отдачи и потере энергии во вред кучности.
Вообще процессы, протекающие в электро клапане, схожи с процессами разряда конденсатора на индуктивность или колебательного контура. Представим себе разгоняющийся ударник как заряжающийся конденсатор! Кинетическая энергия уарника определяется e=0.5*m*V*V а энергия конденсатора определяется e=0.5*C*U*U неправда ли прослеживается некоторые схожести?? А наш клапан с пружиной как индуктивность. Когда кондик разряжается на индуктивность, то напряжение на кондике падает, а ток в катушке ростет (по закону комутации) и потом наоборот ток падает в катушке, а напряжение в кондике ростет. В нашем случае ударник разогнавшись до некоторой скорости запася энергию, начинает давить на клапан и открывать его на некоторую величину и израсходовав всю энергию на клапане - клапан начинает закрываться под действием возвратной пружины! Вот вам полная аналогия. Общую площадь открывания определяем через интеграл, а зная давление и сечение определяем обьем воздуха который пропускает этот клапан в нашем интеграле. Что и требовалось доказать. Время полупериода колебания считается как у колебательного контура и зависит от массы ударника, а амплитуда (которая у нас уже ограничена клапаном) зависит от скорости. Короче масса и скорость ударника у нас должны быть строго расчитаны и не больше и не меньше и в нашем случае не проканывает закон: "чем больше - тем лучше" Зная параметры ударника. мы уже под него строим катушку с необходимыми нам параметрами. В общем принцип расчета я изрек, может несовсем красиво, но суть наверно ясна. Мое мнение о том, что некоторые добиваются максимальной скорости ударника при меньшей его массе, это связано с малыми калибрами ствола и малой его длинне, в таком случае нам нужен короткий импульс давления воздуха на пульку. При больших калибрах можно уменьшать скорость ударника и наращивать массу. А вообще, как я и писал, это одна целая система и нельзя просто расчитать одно, не представляя себе, как оно будет взаимодействовать с остальными частями конструкции.
Что касается мертвого обьема воздуха за клапаном, так это можно посчитать подобно дросселю в импульсной цепи. Чем больше обьем этого воздуха, тем больше индуктивность нашего дросселя.
Как что считать, думаю разберётся тот кому это надо.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 07-07-2005 14:42
Хочу ещё заметить, что эффективность катушки увеличивается пропорционально сечению ударника... Ну а масса естественно тоже увеличивается.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 171
Добавлено: 11-07-2005 04:03
Ну если в Украину гаусс отослать получиться то я тоже непротив себе такой девайс заиметь. мне блин гвоздями стрелять. Просто руки малёха кривые чтобы самому собирать. вот пневматику или гидравлику - всегда пожалуста! или там усилок в порядок привести и наворотить... а так(( стар я стал... вот и паспорт скоро Я щаз занят програмированием, так что до гаусса - как до москвы пешком) кто поможет - буду рад и благодарен (материально)

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 12-07-2005 14:25
Попробуем поразмыслить на тему альтернативных подходов к теме.

Я подумал о том, что нахера нам вообще отрубать питание от катушки!? Можно ведь просто экранировать магнитное поле! Отключить поле интересно и заманчиво! Трубку/ствол мы изготавливаетм по другому! Скручиваем её из медной фальги с проложенным диэлектриком и эпоксидкой таким образом, что бы у нас получилось что то типа трубчатого конденсатора но обкладки не замкнуты! Одеваем несколько катушек поверх. При достижении снарядом центра катушки мы замыкаем конденсатор и у нас получается короткозамкнутый виток внутри катушки, который должен экранировать через себя остатки магнитного поля! Причем сильнее поле тем польше индукция в этом экране и тем сильнее компенсирует он. Замыкать лучше полевыми транзисторами, они имеют наименьшее сопротивление перехода в открытом состоянии, да и быстро срабатывают. Идею изложил в краце и не проверял на практике. Разрешается обсирать конструктивно и основательно!

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 224
Добавлено: 13-07-2005 08:46
Пацаны! ЖООООПА!!
По этой формуле получается, что току в катухе будет всего 54А если C=1000,0; U=500 V; R=0,1 Om; L=1mH, а максимум тока на 19 мс

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 224
Добавлено: 13-07-2005 09:03
Если индуктивность в 10 раз меньше - импульс промто короче.
Смотрите сами http://shishel-myshel.chat.ru/foto/bushero/LC.JPG

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 224
Добавлено: 13-07-2005 09:41
Модель http://www.chat.ru/~shishel_myshel/file/Shock/LC.mdl
Программа (1,7М)http://www.chat.ru/~shishel_myshel/file/Shock/Modellus%20Setup%202.5%20en.EXE

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 13-07-2005 14:29
я считаю по другой формуле... у меня при тех же параметрах выходит пиковый ток в 400 с копейками ампер.

Гость
Добавлено: 13-07-2005 20:45
А обязательно для сминания пальца использовать что-то сложное электромагнитное?

Пружина от обычной МР-512 легко справится с задачей за гораздо меньшую сумму

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 224
Добавлено: 14-07-2005 03:50
Любопытно. А какая формулка то?

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 14-07-2005 13:19
Проверил вчера на предмет экранирования... две конструкции потерпели неудачу! Наверно гиблая идея...

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 14-07-2005 14:17
.. сложная!

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 34 35 36  ...... 95 96 97 98 Next>> новая тема
Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / АРХИВ ПОСТОВ раздела "Gauss tecnology"

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU