АРХИВ ПОСТОВ раздела "Gauss tecnology"

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / АРХИВ ПОСТОВ раздела "Gauss tecnology"

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 16 17 18  ...... 95 96 97 98 Next>> новая тема

Автор Сообщение

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 309
Добавлено: 02-12-2004 09:53
Это всё правильно, надо пулю такую, чтоб она изменяла индуктивность. Но железо не рулит, у него магнитная восприимчивость при таком поле равна 1 (гвоздь намагничивается полностью)и своим наличием/отсутствием ни в коей мере индуктивность не меняет. надо материал пули выбирать получше, такие вроде есть, но это ДОРОГО

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 12
Добавлено: 02-12-2004 11:52
Меня интересует один вопрос, а по какому принципу выбирается индуктивность катушки, при заданных параметрах конденсатора и заданной массе пульки? Есть какие то \"рабптающие формулы\", или все больше опытным путем?


Группа: Участники
Сообщений: 5
Добавлено: 02-12-2004 11:56
Paradoxx84 если ты в форуме ответь!!!!! ИЛИ кто нибудь надо поговорить есть ИДЕЯ сам проверить не могу , хочу выслушать мнения alexis ты здесь


Группа: Участники
Сообщений: 5
Добавлено: 02-12-2004 11:56
Paradoxx84 если ты в форуме ответь!!!!! ИЛИ кто нибудь надо поговорить есть ИДЕЯ сам проверить не могу , хочу выслушать мнения alexis ты здесь


Группа: Участники
Сообщений: 5
Добавлено: 02-12-2004 12:02
ЕСТЬ КТО ЖИВОЙ????????????????????

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 12
Добавлено: 02-12-2004 12:39
да я сдесь

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 12
Добавлено: 02-12-2004 12:46
Конечно, сердечник в сильном поле будет насыщаться, но что мешает использовать магнитотвердые материалы, можно даже уже намагниченные: по ходу разгона материал будет размагничивиться и на вылете потеряет всю свою магнитную энергию.
Тут можно говорить о КПД более 100% ведь часть энергии будет запасена в самой пуле.

Гость
Добавлено: 02-12-2004 16:30
В данном случае проще и выгоднее сделать одну большую катушку вместо Х маленьких, да и стрелу такую делать сложнее, чем гвоздь по размеру отпилить

Как то рассуждал я как из одной катушки можно многоступенчатый ускоритель масс сделать.
http://home.delfi.lv/nord/multi.bmp
Рассуждал примерно так:
если катушка притягивает железную шайбу а к шайбе привязаны другие шайбы то первая шайба проходит место где сила электромагнита максимальна и прилипает к катушке, далее нитками притянутая следующая шайба оказивается близко к катушке и прилипает к первой шайбе, далее в поле действия электромагнита оказывается третья шайба и.т.д.
Потом порассуждал насчет КПД такого устройства и забросил эту идею. Но рисунок привожу как схожий по смыслу с здесь преложенной идеей.


Группа: Участники
Сообщений: 0
Добавлено: 02-12-2004 22:08
А как на счет двухстволки?
Использовать остаточный ток в катушке на второй выстрел в параллельном стволе.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 236
Добавлено: 02-12-2004 23:08
Уже обсуждалось нечто подобное, КПД этого дела не превышает 10%,а стоит ли ради этого париться?

Гость
Добавлено: 03-12-2004 10:40
Что-то все молчат...
(Схемка, почему-то не видна, хотя она лежит по адресу:
http://xroot.narod.ru/Sheme.jpg )

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 03-12-2004 11:29
А транзистор наверно из серии КТ315
Можно просто закоротить катушку. Там уже сравнительно малые токи будут, но что то мне не нравится.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 12
Добавлено: 03-12-2004 12:07
А с чего это вы взяли что напряжение на конденсаторе изменяется всегда по экспоненте? Действительно - в идеальном контуре напряжение падает по косинусоидальному закону, при наличии омических потерь: u=exp(-at)*cos(wt), а в слу чае когда индуктивность катушки меняется во времени можно добиться и линейного падения напряжения (тогда проблемма размыкания цепи отпадает, так как ЭДС самоиндукции будет отсутствовать, церь нужно размыкать когда остаточное напряжение на конденсаторе будет равно падению напр. на коммутаторе и ом. сопр. катушки). ?

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 45
Добавлено: 03-12-2004 14:47
@ADF
Слушай не сочти меня дебилом но я не могу на твою почту нефига скинуть постоянный отбой уж и с майла и с народа пробовал , мож ты мне рыбу пустую со своего ящика на мой кинешь а я обратку отвечу мож пройдет , мой ящик в профайле , если ты на ганзе зарегистрирован то могу оставить сообщение на форуме чтобы не заморачиваться с почтой http://talks.guns.ru

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 309
Добавлено: 03-12-2004 16:13
Во мысль актуальная меня посетила. У нас в городе щас температура -15, холодно. А куда можно девать ток самоиндукции? Запускать его по нихромовой проволоке, но она намотана не вокруг тела стрелка (что тоже неплохо :), а вокруг аккумулятора и кондёров. А то на морозе электролит замерзает, а так усё будет заибись :)

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 236
Добавлено: 03-12-2004 16:41
А может,может рельсы клепать будем? а что,судя по словам jaba это очень даже....

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 03-12-2004 17:24
Бля... хорошую идею подогнали...
Можно прощитать сколько энергии потребуется бруску массой N что бы получить ускорение A и переместится на растояние S... Соответственно зная параметры (ну там ещё параметры катушки посчитать и проницаемость материала бруска) мы сможем узнать на какую величину произойдет падение напряжения на батарее конденсаторов. Ну а дальше диф. схема сравнения и никаких датчиков! :):):):) Допустим массаодинаковая всех снарядов, а проницаемость разная. Для этого можно на контроллере собрать схему определения индуктивности, а дальше автоматически подстраивать гаусс под эту величину. Круть... Только опять останется в стадии идеи.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 03-12-2004 17:26
.. да уж... порох на морозе зато не замерзает.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 14
Добавлено: 04-12-2004 00:20
а из чего её делают? жесть подойдет?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 309
Добавлено: 04-12-2004 07:13
Кстати, а можно саму пушку экранировать как нибудь? штоб она всю электронику вокруг не выбивала при выстреле.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 236
Добавлено: 04-12-2004 19:18
jab,расскажи,как ты делал релсьсу?

Гость
Добавлено: 06-12-2004 09:42
Вообще-то транзистор планировался не ниже КТ829А..
Что-то я не понял, такое впечатление, что народ не особо въехал в схему..
Объясню:
1.Когда снаряд достигает начала катушки, открывается тиристор, начинает протекать ток через катушку, который создает связанное магнитное поле, которое намагничивает снаряд и при взаимодействии магнитных потоков катушки и снаряда происходит втягивание снаряда, но у снаряда есть инерция, и в силу этого свойства, он продолжает движение, в этот момент необходимо закрывать тиристор, иначе при выходе снаряда из катушки возникнет опять же втягивающая сила, которая начнет его тормозить.
Как закрыть тиристор? Для того чтобы он закрылся необходимо что бы потенциал между его анодом и катодом должен быть меньше некого табличного значения (около 0,5В для силовых тиристоров).
Исходя из этого, предлагается закорачивать его анод и катод в этот самый момент с помощью транзистора, т.е. предпологается, что падение напряжения на переходе транзистора будет меньшим чем 0,5В., что вызовет запирание тиристора, и после запирания транзистора ток через катушку уже не будет протекать, хотя енергия конденсатора будет израсходована не вся.
Вот про что речь

Гость
Добавлено: 06-12-2004 09:46
Совет про запирание катушки это вообще не понятно...
Энергия, накопленная в катушке передастся транзистору, что ни есть хорошо... В схеме выше остаточное напряжение на конденсаторе, врят ли сожгет транзистор, так к основной пик энергии будет в первый момент открытия тиристора. А дальше уже вполне можно использовать и транзистор

Гость
Добавлено: 06-12-2004 14:03
А какой ток течёт через тиристор в момент, предшествующий его выключению? Если он близок к пиковому для разрядной цепи средненького гаусса, то никакой транзистор (в том числе КТ829) его не выдержит, даже кратковременно. Если же он уже спал до таких значений, когда его можно коммутировать биполярным транзистором, то сам смысл коммутации теряется - повышение КПД будет мизерным.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 309
Добавлено: 06-12-2004 18:41
Да херня получится. если одну катушку с током на другую коммутировать, в которой тока в начальный момент времени нет, получаецца такой нехилый ПП (переходный процесс), и куча энергии уходит не в хуй собачий. Ток индукции надо гасить на АКТИВНОМ сопротивлении. последовательно с гасящим диодом фключается резистор. резисторы-их для того и придумали, чтобы на нём энергию выделять. Либо эту энергию накапливать в конденсаторе.

Гость
Добавлено: 07-12-2004 05:46
Вам Eugen надо посмотреть проект Pskov1100 от Гордона. Правда там реализована другая схема по запиранию тиристора...
Вот здесь приводится пример без запирания тиристора и с запиранием тиристора..
http://www.pskovinfo.ru/coilgun/vswitchr.htm

Гость
Добавлено: 07-12-2004 05:48
Отличие в том, что я при выборе транзистора опирался на тот факт, что напряжение на конденсаторах у моей модели = +220В.
Потому и транзистор выбран таким. Тиристор предполагается использовать Т142-12-4

Гость
Добавлено: 07-12-2004 06:07
Извиняюсь, имел ввиду тиристор Т142-63-4

Гость
Добавлено: 07-12-2004 09:21
У Gordona в качестве шунта для запирания основного тиристора используется второй такой же тиристор, поэтому он и не сгорает. Вообще, у тиристора есть такой параметр "ток удержания".Тиристор закрывается, когда прямой ток через него становится меньше этого самого тока удержания. При этом напряжение катод-анод, естественно, тоже уменьшается, но это лишь косвенная причина закрывания.
Причём процесс закрывания длится долго, до 100 мкс. То есть чтобы запереть тиристор, вам надо весь текущий через него ток в течение 100 мкс прогнать через шунтирующую цепь. Выдержать такую нагрузку может либо тоже тиристор (что и реализовано в Pskov 1100), либо уже всякие хитроумные (и дорогостоящие)выверты нужны, типа батареи параллельно соединённых MOSFET, или IGBT-транзисторов.

Гость
Добавлено: 07-12-2004 11:11
Куда прикольнее была идея замутить гаусс не на кондерах, а на индуктивности большой.

Торроид с дохуя витков - по нему сначала ток разгоняем (от аккумулятора), а потом резко коммутируем на боевую обмотку
КПД передачи энергии от торроида в обмотку будет высок, несмотря на хуительный ПП. Но вся идея начала сильно гнить и разлогаться, когда хотя бы чуточку посчитать размеры (стоимость) торрроида, чтобы хотя-бы 10 Дж энергии удержать

Гость
Добавлено: 07-12-2004 11:19
2 Жаб:

не баломуть народ своими асинхронниками!

Объясняю:
1 МУ и так есть линейные асинхронные ЭД.
2 КПД электродвигателя высок ТОЛЬКО на определенных его оборотах и при определенном питающем напряжении. Если режим работы ЭД иной - КПД заметно падает. Например, при его старте с подачей на выводы сразу польного питающего напряжение. КПД двигателя при этом редко около пары процентов. И так до тех пор, пока он не наберет расчетные обороты. В технике, конечно, при старте обычно ЭД запитывают постепенно, тогда он не хавает такие токи и раскручиваеться более плавно и эффективно. В ЭМ оружии это неприемлемо - снаряд надо разгонять резко и сразу, так как у нас нет охуенно длинного ствола, где снаряд можно было бы нежно мурыжиь пару минут, разгоняя до нужной сторости.

Далее - в ЭД все обмотки всегда взаимодействуют со всеми полюсами ротора. Как бы быстро ротор не вращался - никуда ему из кольца обмоток не деться - всюду ускоряющее магнитное поле!
Если же все это дело развернуть в линию - то легко видеть, что с увеличением длины ствола зона перекрытия снаряда и внешних катушек сильно падает - т.е. выходит, надо делать отдельную коммутационную схему для каждой секции - что полная ЖОПА, или обычный МС гаусс, фактически. Когда мы к каждой обмотке вешаем фотодатчик и силовой ключ.

Так что КПД линейного трехфазного мотора, где снаряд движеться с ускорением и в каждый момент времени взаимодействует лишь с частью обмоток - будет нихуя не выше, чем у обычного гаусса. Такая вот хуета.....

Гость
Добавлено: 07-12-2004 11:24
А у тебя она выбивает вокруг всю электронику?

Так что пиздеть попусту не надо, про экранирование

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 131
Добавлено: 08-12-2004 01:01
Есть карбоновый ствол под пулю диаметром 8мм.
Внутренний диаметр 8мм
Внешний диаметр 8,8мм
Длина 340мм
Называется хвостовая балка от вертолёта Zoom 400
Цена 262 рубля в магазине ХоббиЦентр (смотри Детали и зап.части - Для вертолётов)
www.hobbycenter.ru

Код товара TO500.023

Сам живую не видел, только ещё заказал, жду.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 131
Добавлено: 08-12-2004 03:27
Вот откопал чего, правда сам не очень понял:

Изобретение №93017017. Реферат

Беспроволочный соленоид представляет собой принципиально новый соленоид, устраняющий потери энергии на нагрев проводника, дающий возможность создавать соленоиды большой длины и расширяющий его функции. Беспроволочный соленоид - это конструкция из двух мощных сильноточных потоков противоположно заряженных частиц: спиральный проводник соленоида - узконаправленный поток заряженных частиц одного знака, например электронов, спирально закрученный вокруг другого прямолинейного узконаправленного потока заряженных частиц противоположного знака, например ионов, сформированного внутри и вдоль мощного лазерного луча, причем прямолинейный узконаправленный поток должен быть сформирован из более тяжелых и обладающих большей энергией частиц, чем спирально закрученный поток. Лазерный луч играет роль подогревателя ионного потока, заодно формируя для него туннель, который проявляется на значительном расстоянии от источника. Образование канала транспортировки будет относиться и к электронному лучу. Благодаря большой протяженности потоков в атмосфере, их энергии, углу подачи потока электронов к центральному потоку можно формировать соленоиды с заданными параметрами, большой длины, значительно превосходящей размеры оборудования, создающего этот соленоид.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 131
Добавлено: 08-12-2004 03:33
Ещё из одного патента:

"Уменьшение электродинамических усилий (механических напряжений) в обмотке соленоида позволяет в 1 -2,9 раз повысить напряженность магнитного поля в рабочем объеме соленоида"

То есть ещё сколько-то энергии уходит на создание механических напряжений в самой обмотке. Значит надо её обязательно эпоксидкой заливать.

Гость
Добавлено: 08-12-2004 14:05
Пропитка обмоток лаком в основном приводит к улучшение условий теплоотдачи. Это позволяет гнать по проводу больший ток без риска его расплавить. Для гаусса это почти пофиг, так как за времы выстрела тепловая энергия из провода не успевает перейти во вне. Т.е. если провод в обмотке правиться при выстреле - то он и в эпоксидке будет плавиться......

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 309
Добавлено: 08-12-2004 16:26
По поводу магнитотвёрдых материалов... Пробовали гвозди-снаряды калить? по идее калёный хуже насыщается. Они и механически твёрже становяцца, что позволяет деформировать цель с меньшими затратами на деформацию гвоздя.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 309
Добавлено: 08-12-2004 16:52
Тут попусту никто не пиздит, пиздят по делу :) мобильник на поясе висит-глючит его при выстреле. (Чтоб не было подъёбов, скажу, что когда гаусс не стреляет, мобильник не глючит :)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 309
Добавлено: 08-12-2004 16:58
делал тут кто-то такое. электродвигатель юзал, а его раскручивал другим двигателем. вроде так. Хуйово получилось для гаусса, но песдато подошло для лазера.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 09-12-2004 10:16
да уж... у меня не глючит ничего.
Жесть не подойдет. Подойдет апилки технической стали в эпоксидке.

Гость
Добавлено: 10-12-2004 11:58
2 парадокс:

Закалка гвоздей в домашних условиях - утопия и глупость. Проверь механические характеристики "закаленного" над зажигалкой гвоздя. Он черный и хрупкий.
Для закалки нужна специальная печь, с точным регулированием температуры и газовой среды - нет печи - нет термообработки с необходимыми конечными параметрами.

Гость
Добавлено: 10-12-2004 12:03
Ну, у мобильника входная цепь видать чувствительная.

А вообще - вокруг обмотки и силовых проводов пусти замкнутый металлический кожух - в диапазоне чувствительности мобилки ЭМ импульс исчезнет.

Ну, еще провода, что от кондеров до тиристора\обмотки - смотать спиралью (только не закоротить не дай бог!...). Тоже помехи снизит.

А опилки стали в эпоксидке - могут только чистое М-поле экранировать, да и то плохо - т.к. магнитная цепь не замкнута и М-проницаемость хуже, чем у ферртиа или той же стали, но чистой. Жестяной кожух как раз будет замыкать наведеные токи и не пущать ЭМ-волну дальше.

Гость
Добавлено: 10-12-2004 12:06
Кстати, не забыли - углепластик проводит электричество. Херово - но проводит. Так что ствол будет мешать нарастанию и спаду тока в обмотке. Мощность рассеивать, одним словом.

Насколько сильно - не знаю, но чисто физически - будет......


Группа: Участники
Сообщений: 6
Добавлено: 10-12-2004 14:03
Народ, помогите пожалуйста, нужна формула расчёта максимального тока разряда конденсатора, а то нужен подходящий тиристор, а покупать по принципу "уж этот точно не сгорит" слишком невыгодно.

P.S. Все кто интересуется HV - идите ко мне на сайт, у меня там очень простая и мощная схемка на строчнике есть.

Гость
Добавлено: 10-12-2004 14:54
В первом приближении можно считать, что пиковый ток разряда равен просто U/R, где U - напряжение на конденсаторе (начальное), R - активное сопротивление катушки. Для цепи, содержащей индуктивность, максимальный ток будет меньше, но это уменьшение невелико: например, для случая критической цепи (т.е. когда RC = 4L/R, здесь происходит переход от апериодического разряда к периодическому)I(max) = 0,73 U/R

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 131
Добавлено: 10-12-2004 17:47
Типа этой.
Фотка называется "Мой первый гаусс (низковольтный правда)"



Группа: Участники
Сообщений: 6
Добавлено: 10-12-2004 19:31
Недумаю, что можно так считать, т. к. сопротивление цепи у меня приближённо равно 0! А десятые доли ома думаю тут не будут играть большой роли. Нужна макс. сила тока. Индуктивность у меня тоже маленькая, а конденсатор большой - 10000 мкФ х 100В.

Гость
Добавлено: 11-12-2004 12:12
Как раз именно десятые доли Ома играют охуенно большую роль, ибо другого сопротивления в цепи нет, а индуктивное сопротивление без криопроводимости не намного больше активного.

Единственное - что если электролиты советские - то у них внутренние потери есть неплохие, так что в реальности ток будет раза в 1,5 меньше.

Гость
Добавлено: 11-12-2004 12:18
Лажа. Дуло не в фокусе, а кабина в фокусе.

Надо было тягач слегка блюром размазать, чтобы фотка однородно смотрелась Или катушку в 3Д максе нарисовать, чтобы четкость повыше была

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 131
Добавлено: 11-12-2004 20:23
Лажа. Дуло не в фокусе, а кабина в фокусе.

Надо было тягач слегка блюром размазать, чтобы фотка однородно смотрелась Или катушку в 3Д максе нарисовать, чтобы четкость повыше была


Если всё правильно нарисовать, американцы разоруться, что мы опять что-то замышляем :)

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 16 17 18  ...... 95 96 97 98 Next>> новая тема
Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / АРХИВ ПОСТОВ раздела "Gauss tecnology"

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU