Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 22 23 24  ...... 128 129 130 131 Next>>

Автор	Сообщение
val_001 мастер Группа: Участники Сообщений: 109	Добавлено: 20-09-2011 11:14
	KRAFT На первичный контур приобрели K78-2 0,1mkF 1000v. Увы, для импульсных применений они применимы весьма ограниченно. В случае ударного импульса они с трудом дотягивают до 10 нсек. При меньших длительностях после интенсивного разогрева следует разрыв корпуса. Ситуацию в моем случае спасли конденсаторы КВИ-3. Но и их не хватает при импульсах, приближающихся к 1 нсек. Барьер в 1 нсек мне удалось преодолеть только на самодельном конденсаторе. Цитировать
noi магистр Группа: Модераторы Сообщений: 5560	Добавлено: 20-09-2011 11:37
	val_001 это маслянный...? Ни сотовый телефон, ни телевизор рядом с такой установкой не работают. Кстати, глохнет автомобиль, вот с дизелем не пробовал, и чувствуешь себя говняно, если не в блиндаже. Цитировать
Co_balt гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 143	Добавлено: 20-09-2011 11:39
	1. Смит в фильме утверждает, что именно этот конденсатор вместе с выпрямительными диодами надо приобретать у него, что свидетельствует о том, что конденсатор может быть заказным. Не знаю заказной он или нет но по сечению выводов 2-ух соединеных в параллель конденсаторов можно приблизительно догадываться об токах которые существуют в контуре... Так все-таки параллельный или последовательный резонанс? Если параллельный, то для меня не понятно применение аудиокабеля, т.к. добротность контура и так ни очень из-за разрядника, если последовательный, то не понятно зачем Дон лезет в высокое напряжение? По поводу магической частоты 30 кГц и ударных импульсов... Я недеюсь Вы понимаете что после каждого такого ударного импульса идут гармонические затухающие колебания на частоте определяемой параметрами контура С и L. Именно совпадение частот 1-ый гармоник в первичном и вторичном контуре залог к успеху. И они в случаи с доской Смита приблизительно одинаковы в районе 210кГц. 30кГц неонника вообще ни очем не говорит поскольку время заряд конденсатора, а следовательно и время между срабатываниями разрядника, зависит от тока (мощности), который может обеспечить неонник (15 - 30мА для обычных) и собственно от конденсатора... Цитировать
Co_balt гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 143	Добавлено: 20-09-2011 11:41
	val_001 это маслянный...? Ни сотовый телефон, ни телевизор рядом с такой установкой не работают. Кстати, глохнет автомобиль, вот с дизелем не пробовал, и чувствуешь себя говняно, если не в блиндаже. Потому, что искра это источник эл. магнит помех в большом диапозоне частот. Когда соседи узнают, что это Вы "шалите" я Вам не позавидую... Цитировать
KRAFT магистр Группа: Модераторы Сообщений: 3373	Добавлено: 20-09-2011 12:47
	Уважаемы коллеги, большая просьба ко всем тут присутствующим и вновь приходящим. Обсуждаем устройство Дональда Смита, давайте не уклоняться от этого направления в сторону KRAFT, не в обиду, будет сказано, но как раз обсуждения самого устройство я здесь пока и не вижу, потому как высказывается много теорий (ой сколько я их начитался!) а вот конкретной связи узла девайса с обяснением почему это сделано именно так - нет. Зато я вижу кучу ляпов в самом устройстве и понимаю, что в том виде каким нам его преподнесли это всего лишь концепция, а вот конкретная реализация может быть совсем другой, но если вы ухватили суть то схемотехнические решения - вопрос второй... Можно конечно повторить устройство один в один, но природу не обманешь, вам рано или поздно прийдется или разачароваться в нем или полностью менять схемотехнику, а у меня ни так много времени и поэтому я сразу стараюсь закладывать правильные решения. У меня есть вопросы, я думаю что все по разному на них ответят 1. Почему у Дона на доске две катушки L2-1 и L2-2? 2. Почему Дон использует высокое напряжение? 3. Почему Дон использует аудиокабель, ведь его активное сопротивление ничтожно мало по сравнению с полным сопротивлением индуктора на частоте ~210кГц и по сравнению с сопротивлением дуги? Всем доброго дня! Co_balt ответы на вопросы очень просты. 1. Там не две "катушки", а один полуволновый спиральный резонатор используется потому как при этом мощность установки будет в четыре раза больше по сравнению с четвертьволновой системой. 2. Использует по той же причине по которой в холодильнике, например в морозильной камере стараются установить как можно ниже температуру, в противном случае мясо протухнет 3. Насчёт аудиокабеля, сам Смит говорил, что это его любимый провод по причине его гибкости. Цитировать
KRAFT магистр Группа: Модераторы Сообщений: 3373	Добавлено: 20-09-2011 12:59
	KRAFT На первичный контур приобрели K78-2 0,1mkF 1000v. Увы, для импульсных применений они применимы весьма ограниченно. В случае ударного импульса они с трудом дотягивают до 10 нсек. При меньших длительностях после интенсивного разогрева следует разрыв корпуса. Ситуацию в моем случае спасли конденсаторы КВИ-3. Но и их не хватает при импульсах, приближающихся к 1 нсек. Барьер в 1 нсек мне удалось преодолеть только на самодельном конденсаторе. Напомню, что есть также два подводных булыжника в части параметров конденсатора первичного контура. 1. Смит в фильме утверждает, что именно этот конденсатор вместе с выпрямительными диодами надо приобретать у него, что свидетельствует о том, что конденсатор может быть заказным. Более того, у него могут быть особые характеристики диэлектрика (сразу вспоминается Заев). Такой вариант будет означать заведомую провальность наших усилий. 2. Жаркая дискуссия на лабе в отношении номинала конденсаторов в первичном контуре не привела к выявлению истины. Я так и остался при своем мнении (и многие с этим согласились), что надпись на конденсаторе не соответствует стандарту, принятому на заводе-производителе. Это свидетельствует также о возможном заказном варианте изготовления конденсаторов, а также о том, что емкость конденсаторов может быть не 100 нФ, а, скажем, 100 пФ. В последнем случае мне удалось выйти на частоту ударных импульсов, соответствующих частоте моего неоника (30 КГц). В пользу необходимости увеличивать частоту повторения ударных предлагаю вспомнить слова Смита из его книги 1997 года о том, что габаритная мощность устройства пропорциональна квадрату его рабочей частоты. При емкости в 0,1 мкФ частота разрядника не так уж и сильно отличается от промышленной, а при обужении ударного импульса получается столь чудовищная мощность в импульсе, что сразу становится вопрос об удалении экспериментальной установки минимум на километр от ближайших устройств радиосвязи. Ни сотовый телефон, ни телевизор рядом с такой установкой не работают. val 001 Вы прям мысли читаете. Это я по поводу той лубуды которая на конденсаторах написана. Я думаю Смит не был-бы американцем, если-бы не сотворил сие для защиты своей конструкции от несанкционированного копирования. Вы лично уже пробовали такой "обуженный" импульс в километре от электроустановок? Очень интересно было-бы услышать подробности. Насчёт К78-2, будем работать аккуратно, у нас ещё и керамика есть на этот случай. Теперь немного намеренных нами параметров резонансной системы накачки с дросселем. Итак на конденсаторе(батарее) стоящем последовательно с дросселем, ёмкостью 0,25 мкФ(фото на предыдущей странице)намерили 445 вольт переменного тока синусоидальной формы, частотой 41,1 кГц. Значение амплитудное. Из сего понятно, что можно применять только конденсаторы на рабочее напряжение по постоянному току не менее 630 вольт, лучше 1000 вольт. Ток в цепи этого последовательного контура составляет 8,73 ампера. Из сего изложенного ясно, что при таких значениях напряжения, тока и частоты, конденсаторы должны быть незаурядные. К78-2 в полной мере отвечают этим требованием, нагрев батареи таких конденсаторов еле заметен, даже при длительном применении. Следующий момент. Наши опасения подтвердились. На 9 витках вторички ТВСа, уже присутствует напряжение в 270 вольт, при скважности 2 установленной на "неоннике". Это означает, что при общем числе витков в нашей ВВ катушке, на её выходе получится напряжение в 51 кВ. С таким выходом пробъёт ВВ столбы с катушкой вместе взятые, нафик. Придётся изготовить новый вариант ВВ катушки, благо два каркаса с этим прицелом мы раньше и выполнили, однако теперь ВВ обмотка для резонансного режима работы получается совсем простой. Для получения напряжения на выходе ВВ катушки порядка 6 кВ, понадобится всего 200 витков. Для 9 кВ, понадобиться 300 витков. О как! великая штука резонанс! Естественно это получается в нашем исполнении, если частоты и конструктив отличаются, необходимо сделать перерасчёт. Цитировать
Крайтрон майдаун Группа: Участники Сообщений: 1423	Добавлено: 20-09-2011 13:44
	KRAFT , а как насчёт сечения провода вторички ? И как на Ваш взгляд, имеет-ли большое значение отношение электроёмкости самой вторичной обмотки "неонника" к электроёмкости конденсаторной сборки ? Цитировать
KRAFT магистр Группа: Модераторы Сообщений: 3373	Добавлено: 20-09-2011 14:23
	Отношение между этими емкостями есть но не потрясающее, сегодня провели по этому поводу эксперимент, уход частоты на каждые 100 витков ВВ катушки, составляет около 5%, другое дело, это собственный резонанс ВВ катушки. Сейчас вот замерили, оказалось ровно 10 кГц, так что данная катушка не по первому и не по второму пункту в схему Смита не подойдёт, но для других экспериментов для которых она собственно и создавалась, подходит однозначно. Поэтому сейчас возмёмся за изготовление уже "правильной" катушки для устройства Смита, работающей в резонансном режиме. Думаю за пару дней с учётом циклов проклейки, уложимся. Теперь по диаметру провода. Если есть возможность лучше брать более толстый провод, такой легче улаживать в секции, можно даже виток к витку. Вообще добротность этой "сборной" резонансной системы определяется в основном добротностью дросселя и конденсаторной сборки и в меньшей степени конструктивом ТВСа, поэтому влияние диаметра провода ВВ обмотки на общую добротность чрезвычайно мало. Сами собираемся мотать ПЭЛШО-0,35 вместо применённого в этой ВВ катушке, ПЭЛШО-0,18 Цитировать
KRAFT магистр Группа: Модераторы Сообщений: 3373	Добавлено: 20-09-2011 14:34
	Да знаю я Михаилыч, что не делаются. Тут ведь какая задача, выжать максимальные возможно из широкодоступных сердечников, без применения экзотики малодоступной. Мы могли бы выполнить всё это хозяйство на профессиональных сердечниках серии ЕТD от ЕРСОS, но думаю потом народ замучается искать такие типоразмеры. Теперь насчёт ВВ диодов. Не нужно забывать о коэффициенте запаса 0,707 это во первых, во вторых 15 кВ это обратное напряжение столбов, взятое с запасом. Работа будет происходить с напряжением не выше 4,5 кВ, банки-то у нас на 5 кВ, а то грохоту будет, как говорят, мама не горюй так что расслабтесь. noi Кстати, глохнет автомобиль, вот с дизелем не пробовал, и чувствуешь себя говняно, если не в блиндаже. Кстати давно хотел спросить, А.Б. а как чувствует себя оператор рядом с установкой ССМП МАГФ, наверно тоже не очень весело. Цитировать
KRAFT магистр Группа: Модераторы Сообщений: 3373	Добавлено: 20-09-2011 16:37
	Михал это конечно весело, то что вы говорите о снятии спектра и ачх разрядника, поделитесь методикой. И это какие там активные и неактивные гармоники? прям аж интересно. Вся эта затея с резонансным режимом имеет собою чётко определённую цель, сделать возможной управляемую работу разрядника с регулировкой длительности разряда, получить приличный по мощности импульс и самое главное - круто падающую характеристику. Цитировать
KRAFT магистр Группа: Модераторы Сообщений: 3373	Добавлено: 20-09-2011 16:58
	Отдельный ответ на вопрос о высоких напряжениях в устройствах Смита. Я не знаю другого способа, как при затратах менее 2000 рублей можно в импульсе длительностью менее 10 нсек получить импульсную мощность в районе мегаватта. Я тоже не знаю. Мощность растёт в квадрате от приложенного напряжения. Спасибо за ответ про полигончик.(наверно под Иркутском) Можно позавидовать, а вот ночным работам уже не позавидуешь, надо-ж и отдыхать когда-то, это только Тесла мог позволить себе такую муштру своему организму. Цитировать
Co_balt гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 143	Добавлено: 20-09-2011 17:01
	Я не знаю другого способа, как при затратах менее 2000 рублей можно в импульсе длительностью менее 10 нсек получить импульсную мощность в районе мегаватта. А можно поделиться схемой установки вырабатывающей такой импульс? Цитировать
sergdo магистр Группа: Участники Сообщений: 1027	Добавлено: 20-09-2011 21:35
	noi ...и чувствуешь себя говняно, если не в блиндаже. гавнянно чувствуешь себя и возле катушки Теслы при подачи питания на всё устройство ( вместе с ионником ) 10 ватт.. и причем такое состояние физиологическое - что на второй день ещо хуже.. PS а если контур ( горячий конец ВВ ) не-нагружен.. ( не висит на нём кондёр хотя бы... ) дак тогда вообще "жопа" а не самочувствие.. Цитировать
sergdo магистр Группа: Участники Сообщений: 1027	Добавлено: 20-09-2011 21:46
	Co_balt Я не знаю другого способа, как при затратах менее 2000 рублей можно в импульсе длительностью менее 10 нсек получить импульсную мощность в районе мегаватта. А можно поделиться схемой установки вырабатывающей такой импульс? тут ешо есть вопрос, как часто , следуют один за другим , эти импульсы. Цитировать
sergdo магистр Группа: Участники Сообщений: 1027	Добавлено: 20-09-2011 21:51
	val_001 По-настоящему опасным является только ось катушек. Там при мощных импульсах наблюдается эффект остановки отсчета времени на электронных часах. а в тороидальных магнитопроводах... как это ни странно - но центр бублика %-( на днях с дуру "сунул морду" в эту "ось"... неприятно было два-три часа... потом.. ( думал даже "ломантуться" в больничку- благо рядом ) PS ....А после проверил форму поля тороидального магнита от динамиков с помощью металлических опилок... для понимания того какое же пульсирующие поле в тороидальном ионнике... дак... да...! там где ничего нет - там самое сильное поле... ( это в тороидальных ионниках ) Цитировать
val_001 мастер Группа: Участники Сообщений: 109	Добавлено: 21-09-2011 09:19
	Co_balt [А можно поделиться схемой установки вырабатывающей такой импульс? тут ешо есть вопрос, как часто , следуют один за другим , эти импульсы. Схема самая обычная схема Тесла. Неоник, 2 диода КЦ106, накопительный конденсатор. Как только напряжение на конденсаторе достигает напряжения пробоя, срабатывает разрядник, включенный последовательно с катушкой первичного контура. Считаем энергию, накопленную в конденсаторе емкостью 0,2 мкФ при напряжении 3500 вольт. Получается около 1 Дж. Если конденсатор разрядится за 1 сек, то получим мощность в импульсе 1 Ватт. Если разрядится за 1 мсек, то 1 КВт, ну и так далее. Частота разряда, естественно, определяется мощностью неоника. При емкости накопительного конденсатора 0,2 мкФ у меня получается 100-120 Гц. При емкости порядка 100 пФ частота разрядов приблизительно равна частоте неоника. Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 22 23 24  ...... 128 129 130 131 Next>>

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи