Тестатика по новому

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Энергетика! / электростатика / Тестатика по новому

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 7 8 9  ...... 59 60 61 62 Next>> новая тема

Автор Сообщение

Гость
Добавлено: 07-07-2009 18:28
Вот ссылка http://www.matri-x.ru/book_foto.shtml здесь книги Тесла.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1304
Добавлено: 12-07-2009 12:39
Испытал схему с катушками и диодом и ничего не получилось
Может конечно не та добротность контуров, но скорее всего заряд не накапливается или я не так меряю остаточный заряд.
Еще конечно можно с ВВ напряжением попробовать и разными частотами.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 5560
Добавлено: 15-07-2009 14:22
Уважаемые vit31 и Paracelsus , простите, что вмешиваюсь в Ваш степенный диалог, случайно выпал на это место:

Я где-то на соседней ветке ,прочёл диалог между пользователями,при обсуждение темы запомнился один индивид,который всех поучал с надменностью, но при прозьбе объяснить некоторые явления ,перенапрявлял к каким-то учебникам ,скажу так, когда человек по настоящему понимает суть темы ,он может её объяснить на "сено-соломе".Поэтому очень хочется ему и людям науки(СТАРОЙ НАУКИ) выразить вотум недоверия, потому как кроме :гордыни ,тщеславия и большого жирного ЭГО ничего нет.Ещё хочется спросить:Чем вы гордитесь ?Тем что сотьню лет топчетесь на одном месте ,Вам прошлые поколения оставили в наследие знания ,открытия ,законы ,но Вы вместо того что бы их приумножить и разширить ,вставили в икону и молитесь на них и любое отклонение принимается в штыки ,а самое скверное то ,что новые явления пытаются подогнать под существующие рамки законов ,которые не отвечают духу нового времени.

Если это камень в мой огород, то не совсем "за что", да встречают в "штыки", вот и прячусь за классиков, но без гордыни, сам наелся академических БАНОВ выше крыши, так что не обезсутьте.
По некоторым цитатам: ...не надо придумывать новых законов, даже в духе нового времени, нужно разобраться со старыми, как их использовать... Простите, что без приглашения.

Гость
Добавлено: 15-07-2009 15:58
Уважаемый noi,Есть золотое правило не переходить на личности без особой на то необходимости и я его придерживаюсь ,если Вы заметили я не называю ,имён потому как это не важно,я даже не помню на какой ветке это было ,и как зовут эту личность ,но мне отпечаталась в памяти данная ситуатция и я привёл пример ,касаемо Вашей реакции тут подходит :"Не виновный не оправдывается"- если задело значит не чисто ,стоит найти в себе изян и удалить его и тогда пойдёт движение в перёд.
Что касаемо новых законов ,Вы видимо не внимательно прочли.
Я ведь и сказал, что надо расширить понимание существующих законов, на основе старого родится новое,более расширинное отвечаюшее данному времени,потому как ничто не стоит на месте ,даже вирус грипа постоянно совершенствуется.
Ещё раз повторю ,нет у меня никакого желания копатся в "чужом белье" или кого то оскарблять ,но каждый кого задевает пусть посмотрит внутрь себя и спросит у своей совести-"Что мне мешает развиватся и двигатся вперёд?"

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1304
Добавлено: 16-07-2009 15:02
vit31 Интервью Теслы журналисту интересное, но не совсем понимаю этот вопрос, допустим у нас есть идеальный колебательный контур и в нем происходят незатухающие колебания, но при этом происходит создание ЭМ волны. И волна будет тоже не затухающей. Получается, что энергия тратится только на раскачку атомов, тоесть на обычное тепло.
Если я прав в этом рассуждении, тогда возникает интересный момент:
Допустим у нас есть очень качественный КК в нем происходят колебания вызванные очень короткими импульсами. Далее когда импульс уже прошел волна распростроняется в пространстве со скоростью света (можно применить материал в котором происходит замедление распростронения ЭМ волны) и эту волну улавливает второй КК в то время, когда в первом контуре колебания уже нет и катушка разомкнута.
Тоесть получается некий трансформатор без обратной ЭДС!
Если не прав поправте, я же не физик

Очень понравились Ваши модели тестатики, видно с материалом у вас проблем нет. Я тоже хотел из плекса делать, но когда на рынке цену узнал желание пропало...
Пытаетесь делать конвергатор? Думаю сначала надо разобраться в принципах или хотя бы подобраться к ним, а потом уже на удачу действовать, а так это все равно что пытаться с помощью случая путем перемешивания букв написать книгу.

У меня все движется медленно нет того нет сего, но по мере продвижения буду все пробовать конечно же.

А на всяких флудописателей не обращайте внимания. Это такие специальные энерговампиры отвлекают и замусоривают сознание, за серебро душу дьяволу продают.

Гость
Добавлено: 16-07-2009 17:59
На самом деле я и сам не совсем понимаю, но пытаюсь разобратся я ведь тоже не физик ,но меня это ни сколько не смущает ,ещё отрывок выложил для тех кто имеет знания.
Что касается возможностей ,на одной оптовой базе решили выкинуть полки из 2-х мм плекса мы их перехватили,клей дихлорэтан(из обычного хозяйственного магазина )решил проблему толщены(склеил слоями)а еслиб у меня была волшебная комната в которую зашёл и взял то что нужно...былоб наверно проще, а так сижу у себя в сараюшке и курочу старые трансформаторы что бы зделать катушки ,ну и это меня не смущает , даже вдохновляет, представьте что чувствуешь когда у тебя ,что-то получилось даже незначительное.
Хочу ещё сказать для того чтобы дело двигалось ,нужна реализация ,то есть когда приходит идея ,надо действовать это равносильно подсосать через шланг воду из ёмкости ,дальше водичка сама потечёт,потому как сразу никогда всё не даётся ,всё идёт этапами и если вы что то откладываете на потом то идея и сила вас покинет и движения не будет ,да и от одной теории ничего кроме заворотка кишок (сознания)не получится.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1304
Добавлено: 16-07-2009 18:40
В продолжение моего предыдущего поста.
Провел небольшой расчет
скорость света равна 300000 км/с в вакууме
Допустим катушка в вакууме и вторичная обмотка находится на расстоянии 10 см от первичной. Тогда время за которое волна первичной обмотки дойдет до вторичной равно примерно 0,33 нс а это в свою очередь частота 3,3 гигагерца, тоесть нам нужно сделать прерыватель на первичную катушку на частоту в два раза меньше 1,5 ГГц, потому как вторичная ЭМ волна пойдёт в обратном направлении на такое же расстояние. Современная элементная база это сделать позволяет.
Если сделать катушки ближе, тогда и частота должна быть выше, можно и с искровиком попробовать сделать, но это уже для мощных генераторов.

Просьба к гуру электронники кому не тяжело нарисовать такую схему и выложить сюда для проверки работоспособности.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1304
Добавлено: 18-07-2009 13:17
Теперь кажется начинаю понимать весь принцип тестатики:
- Для чего нужна электрофорная машина: для получения высоковольтного напряжения.
- Для чего нужно высоковольтное напряжение: для того, чтобы сделать прерыватель на основе разрядника.
- Для чего нужен прерыватель: для того, чтобы получить короткие импульсы электрического тока в трансформаторе.
- Для чего нам нужны короткие импульсы: для того, чтобы устранить противоэдс в первичной обмотке и следовательно уменьшить работу до потерь на нагрев проводника первички.

Возникает вопрос почему именно электрофорная машина, а не обычный высоковольтный трансформатор, на этот вопрос с большой уверенностью я ответить не могу, может быть им было дешевле или проще сделать электрофорку? или может быть импульсы магнитного поля одного трансформатора нарушали работу другого?

А почему именно прерыватель на основе разрядника они сделали это понятно: потому как в то время не было мощных ВЧ транзисторов, может быть были лампы? Если кто шарит в этом вопросе подскажите на какие частоты и мощности были в то время лампы?

В целом итог таков на данный момент, что электрофорка вращается мотором, а не сама. А мотор запитывается уже от трансформатора.

P.S.
Немного расстраивает то, что оффтоповцы неактивно обсуждают эту тему

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 274
Добавлено: 18-07-2009 14:06
Т.к. Мотовилов о БТГ сказал, что все это ложь 3,14здеж и провокация…, хочу уточнить один момент у остального народа.
На overunity появилась интересная ссылка вот на эту старую книгу: http://rawfire.torche.com/%7Eopcom/tbe/the_boy_electrician.pdf . Старая, но интересная. К слову, чего-то похожего надо бы у нас наиздавать, а то скоро на такие вот форумы и ходить некому будет…
Так вот, что будет – если схему приведенную в книге на стр. 204 скана подключить т.с. навыворот? Имеется ввиду: вторичку катушки Тесла – к разрядникам электрофорки ? Сможем ли при этом получить на аккумуляторах что-нибудь полезное?

Просьба - ногами не бить.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2041
Добавлено: 18-07-2009 14:15
http://rawfire.torche.com/~opcom/tbe/the_boy_electrician.pdf

Гость
Добавлено: 18-07-2009 14:59
Нельзя ли уточнить: чья книга(кто автор)о чём она ,и есть ли перевод,нет возможности даже загрузить такой объём, чтобы ознакомится.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 274
Добавлено: 18-07-2009 15:39
Нельзя ли уточнить: чья книга(кто автор)о чём она ,и есть ли перевод,нет возможности даже загрузить такой объём, чтобы ознакомится.

Не понятно кто автор, но аннотацию подписал Alfred P. Morgan. Издание 1943 г.(!) Переиздана в 48-м. Тематика общеобразовательная, для среднего возраста. Рассматриваются основные направления от магнетизма - до электричества и эл.магн. индукции. В самом конце книги приведена ранее указанная схема с подробным чертежом и описанием катушки Теслы. Где то есть еще более старое издание, но там 200 М и при той отдаче сервера с которого идет закачка пол-дня уйдет.
Все на английском, но по рисункам и основным техническим фразам достаточно понятно.

Уточнение: издание 48-го года, а переиздавалась вплоть до 66-го

Гость
Добавлено: 18-07-2009 16:03
Спасибо.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1304
Добавлено: 18-07-2009 17:26
Alexol Вопрос этот не очень простой, потому как возникает три варианта возможных преобразований из выше изложенных предположений.
Первый вариант при преобразовании сразу понижать напряжение, второй вариант преобразовывать 1:1 и третий вариант еще больше повышать напряжение.
Наиболее простой вариант как мне видится это преобразование 1:1 или даже 2:1 в этом случае нужно выбрать длину провода первичной катушки равной (или в два раза длиннее) длине провода вторичной и равной расстоянию между катушками. В этом случае было бы неплохо применить замедляющий МП материал.
В случае понижения напряжения длина провода первичной катушки должна быть кратной единичной длине прохождения импульса (L1 = n*L). А длина провода вторички кажется должна быть нечетной длины (L2 = (m*n - 1)*L) Высоту первички тоже надо считать. Ну и резонансные частоты обоих колебательных контуров дожны быть кратны.
Остался повышающий вариант он тоже простой как и первый вариант, длина первички не больше дух расстояний до вторички, второичка по длине тоже толи четная то ли нечетная зависит все от схемы. Будут ли колебания или схема с прерывателями. Тоже надо смотреть на кратность резонансов.

Но закавыка заключается в том, что первичный контур надо делать как можно более добротным... а из этого следует, что сопротивление его должно быть как можно меньше... значит лучше вариант с повышением... с посеребренной проволокой и хорошим кондером. И думаю первичку лучше делать внутри вторички. И вторичный колебательный контур с диодом, тогда не важна длина вторички.

На самом деле можно нарисовать несколько схем, займусь на днях, а то голова уже пухнет еще к тому же приболел...

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 274
Добавлено: 18-07-2009 18:43

Но закавыка заключается в том, что первичный контур надо делать как можно более добротным... а из этого следует, что сопротивление его должно быть как можно меньше... значит лучше вариант с повышением... с посеребренной проволокой и хорошим кондером. И думаю первичку лучше делать внутри вторички. И вторичный колебательный контур с диодом, тогда не важна длина вторички.

На самом деле можно нарисовать несколько схем, займусь на днях, а то голова уже пухнет еще к тому же приболел...


Когда попалась на глаза эта схема, грешным делом решил, что включив ее навыворот к электрофорке, можно одним махом решить все проблемы о которых выше говорил уважаемый Paracelsus.
Вопрос: с этой самой электрофорки мы и так можем снять высокое напряжение, повысив его еще больше, сможем ли мы приблизить решение задачи связанной с тем чтобы "впрячь" все это для выполнения полезной работы? Или я что-то не понял?
По поводу посеребренной проволоки я думаю, что ее можно и позолотить, если это поможет докопаться до приличных токов, чтобы на выходе иметь 3-5 kW.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 311
Добавлено: 18-07-2009 21:59
Уважаемый Paracelsus полностью согласен с вашими выводами по поводу тестатики. И конечно ни какого само вращения там нет, стоит моторчик и крутит диски.

P.S.
Немного расстраивает то, что оффтоповцы неактивно обсуждают эту тему

Меня больше расстраивает как раз то, что её обсуждают, а не делают конкретных экспериментов и опытов (тем кто делает опыты конечно же респект и уважуха так держать!!!). Весь форум только и усыпан разговорами, а до дела мало кто доходит. И вообще надо искать конкретно рабочие модели, которые можно повторить дома, увидеть, что они реально работают, разобраться что да как в них, а уж потом лесть в дебри. Я считаю что все устройства собирают один и тот же вид энергии, только по разному выполнены конструктивно.
Про тестатику. Да, все правильно все рассуждают, там разрядник, трансформатор Тесла, высокий потенциал. Но откуда узнать тонкости сколько миллиметров искровой промежуток (да и вообще как он там выполнен), сколько витков в катушке, какой способ намотки: бифолярный или обычный, как мотать: в правую или в левую сторону. Это все очень важные тонкости, и как их узнать- экспериментировать? Да времени не хватит что бы все это поэкспериментировать.
vit31 большое спасибо за фотографии. Делиться информацией с другими это конечно же правильно.
Сразу извиняюсь если кого-то обидел.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 7 8 9  ...... 59 60 61 62 Next>> новая тема
Раздел: 
Энергетика! / электростатика / Тестатика по новому

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU