Тестатика по новому

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Энергетика! / электростатика / Тестатика по новому

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7  ...... 59 60 61 62 Next>> новая тема

Автор Сообщение

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1304
Добавлено: 23-06-2009 15:42
За книгу спасибо.
Да наверное не может, но для низковольтной наверное найти можно. Вопрос то не в том может диод в таких режимах работать или нет, а в том будет работать схема в целом или нет.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 106
Добавлено: 23-06-2009 15:59
с диодом - однозначно нет.
Нужен не просто диод, нужен управляемый диод, т.е. триод. Но все полупроводники слишком медленны. У них в стуктуре заложена емкость, от которой не возможно избавиться.
В этом случае идеально было бы использовать лампу. Насколько я знаю Тесла изготавливал лампы самостоятельно.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 106
Добавлено: 23-06-2009 16:05
упс... инерция мышления. Я про предыдущий пост.
Только сейчас увидел схему на верху страницы.


Допустим зарядили конденсатор

сразу вопрос: как? Кто зарядил?
далее начинается колебательный процесс в контуре. Когда ток течет по часовой стрелке в контуре он вызывает через индукцию ток через диод и электроны из земли накапливаются в конденсаторе

нет. Скорее они уйдут в землю и уж тем более в кондер ничего не попадет.


В итоге после полного затухания колебаний в контуре на обоих обкладках остается заряд относительно земли

почему же тогда затухнут колебания, если останется заряд???

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1304
Добавлено: 23-06-2009 16:23
Уфуф..
Для понимания принципа работы схема идеализирована, это всего лишь схема все элементы идеальны - это раз.
Второе раз схема идеализирована, то и колебания не затухнут поэтому добавьте в контур где ток I1 резистор, чтобы затухали и схема соответствовала реальности.
Третье - в схеме не указан запускающий генератор, поэтому Вы наверное в состоянии представить, что в начальный момент конденсатор заряжен.
Четвертое - поясните мне почему по Вашему электроны скорее всего будут уходить в землю, более подробно опишите процесс.
Пятое - колебания затухнут, потому, что все взаимосвязанно... прокрутите мысленно весь процесс и Вы это поймете.

Заряд останется общий относительно земли (будет или минус на обеих обкладках или плюс), а не заряд одной обкладки относительно другой.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1822
Добавлено: 23-06-2009 18:13
Я конечно дико извиняюсь, но что Вы все зациклились на емкостях и катушках? Ведь даже при самом идеальном резонансе(который можно создать в домашних условиях) никогда не получить прирост энергии! Тут именно дело в определённой детальке, которую надо придумать или понять, как она работает! Вот некоторые материаллы о древних цивилизациях, и о том как они получали энергию, тоже вроде всё сходится, только автор якала немного! И похоже в физике не очень силён. Но в остальном.... Рекомендую! Судить Вам!
http://rutube.ru/tracks/1194991.html?v=a7f1bf4e47be55fe85b24cd67f14114b

http://rutube.ru/tracks/1197364.html?v=10de73a81b745610b8d8486af98e0ccf

http://rutube.ru/tracks/1200283.html?v=ae993d44ba5e8aa084fbc9953894d2d2

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1304
Добавлено: 23-06-2009 19:02
Я тоже дико извиняюсь, но речь о резонансе тут не шла и не идёт, а слово "резонанс" в этой теме насколько помню ни разу не использовалось.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1822
Добавлено: 23-06-2009 19:49
Я тоже дико извиняюсь, но речь о резонансе тут не шла и не идёт, а слово "резонанс" в этой теме насколько помню ни разу не использовалось.

Да, но если рассматривать контур с ёмкостью, хоть последовательно включенный, хоть параллельно, то автоматически речь идёт уже о резонансе! А совсем без резонанса эта конструкция работать и не будет!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1304
Добавлено: 23-06-2009 20:05
Понятно, что резонанс в колебательном контуре есть, но дело не в этом, резонанс это можно так сказать второстепенный вопрос, схему нужно рассматривать в целом.

Для меня важно, чтобы эту схему или промоделировали или составили дифур по которому можно будет построить график нарастания заряда. В этот дифур вы можете ввести диссипативные коэффициенты никто не мешает и это будет правильно. Просто опыта и умения в составлении уравнений у меня маловато...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1822
Добавлено: 23-06-2009 21:41
Понятно, что резонанс в колебательном контуре есть, но дело не в этом, резонанс это можно так сказать второстепенный вопрос, схему нужно рассматривать в целом.

Вот это уже ближе к телу!:)
Так и нужно всю схему рассмотреть в целом но резонансная частота одна! Как бы получается, что она не совсем второстепенна!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1304
Добавлено: 24-06-2009 01:50
Попробую обойтись без дифуров
Условное обозначение:
+1 это положительный заряд в один Кулон
-1 это отрицательный заряд в один Кулон

Начальные условия:
на левой обкладке конденсатора +1 на правой -1

Время пошло смотрим заряд на обкладках при идеальном колебательном процессе:
1-й такт
+1 -1
-1 0
2-й такт
0 -1
-1 -1/2
3-й такт
-1/2 -1
-1 -3/4
---------
и так далее и в итоге в пределе получаем на обкладках следующие заряды:
-1 -1

Что мы видим?
Было +1 -1
Стало -1 -1
Тоесть на левой обкладке заряд сменился с +1 на -1, а это значит, что была произведена работа в 2 кулона фактически без работы! Эта работа равна работе замыкания обкладок конденсатора тоже 2 Кулона, но! теперь мы можем дополнительно спустить -2 Кулона на землю с нулевым потенциалом, тобишь теперь суммарная работа равна 4 Кулона!!!

Это в два раза больше затраченной энергии на первоначальную зарядку конденсатора!!! Отнимем потери на нагрев и рассеивание полей и у нас еще про запас вдоволь энергии

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1304
Добавлено: 24-06-2009 05:32
Похоже я даже занизил итоговый заряд
Надо внимательно смотреть изменение токов...
А представьте себе еще несколько вторичных катушек с диодами на общем феррите.... Ничего не напоминает? Правильно очень даже напоминает генератор Хаббарда... Почему он сделал несколько катушек вокруг одной? только потому чтобы размеры были одинаковыми, чтобы индуктивность не менялась... и чтобы всем катушкам доставалось равное количество магнитного поля, а индуктивность нам нужна одинаковая, чтобы злощастная резонансная частота была одинаковой.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2041
Добавлено: 25-06-2009 12:10
Похоже я даже занизил итоговый заряд
Надо внимательно смотреть изменение токов...
А представьте себе еще несколько вторичных катушек с диодами на общем феррите.... Ничего не напоминает? Правильно очень даже напоминает генератор Хаббарда... Почему он сделал несколько катушек вокруг одной? только потому чтобы размеры были одинаковыми, чтобы индуктивность не менялась... и чтобы всем катушкам доставалось равное количество магнитного поля, а индуктивность нам нужна одинаковая, чтобы злощастная резонансная частота была одинаковой.


Для таких конструкций крайне важно обеспечить возможность передачи энергии по переменному току и невозможность по постоянному. А для этого надо заменить диоды на коаксильные катушки. Наматываем селеноид, один конец соединяем с колебательным контуром, а ворой оставляем свободным. Затем вставляем по оси катушки электрод, один конец оставляем свободным с другой заземляем. Получаем гибрид каоксильного конденсатора с индуктивностью, обладающий односторонней проводимостью для переменого тока, но непроходимый для тока постоянного. Обычный диод на это не способен

Добавляйте в схему разрядник, чтобы постоянное напряжение на контуре ритмично превращалось в пакет импульсов белого шума в самом широком диапазоне. И получите движение энергии в одном направлении. Как в Тестатике.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1304
Добавлено: 25-06-2009 13:46
Витанар Витанарович Вы меня извините, но если Вы хотите правильной работы схемы вместо диодов или последовательно с ними нельзя ставить конденсаторы... Почему? Вы и сами это прекрасно понимаете, откуда тогда возьмутся свободные электроны раз Вы сделаете гальваническую развязку с землей?

Вобщем друзья эта схема простейшая и повторить её не составит труда, жду ваших экспериментов, на днях попытаюсь сделать сам и предоставлю отчет.

Как сделать:
1. Мотаете на феррите две катушки рядом с одинаковым количеством витков.
2. Берете кондей на 300В
3. втыкаете штырь в сырую землю
4. Соединяете это все как на схеме
5. Временно отключаете кондей и заряжаете его через диодный мост из розетки
6. Замеряете относительно земли каждую обкладку кондея вольтметром.
7. Включаете его в схему и ждете тактов 15 работы схемы, время зависит от частоты контура.
8. Снова меряете напряжение обкладок относительно земли.

Итог, если не трудно выкладывайте сюда.

Дополнение:
Катушки нужно мотать такой индуктивности, чтобы энергия запасаемая ими была выше энергии запасаемой конденсатором, т.е. L*I^2 > C*U^2
Во сколько раз точно не знаю, но можно сначала сделать раза в два больше.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2041
Добавлено: 26-06-2009 13:28
откуда тогда возьмутся свободные электроны раз Вы сделаете гальваническую развязку с землей?

Сработает электростатическая индукция.

Любой простой детекторный приемник является своеобразной тестатикой, но настроенной на определенную частоту ЭМИ. Энергию такой приёмник получает из электростатического поля земли через антенну.

тролль
Группа: Участники
Сообщений: 265
Добавлено: 30-06-2009 01:09
До Теслы считали, что электричества 2. +++ и ---. Когда изобрели электрон, то посчитали, что это и есть то одно электричество, что имел ввиду Тесла.
Короче, на нашем уровне развития надо считать, что электричества 2. Мы работаем с скомпенсированным электричеством. Это когда +++ и --- равны. В статическом электричестве они не равны.
Диод проводит в одну сторону за счет того, что имеет небольшой природный дисбаланс дырок и электронов в своих составных элементах. Когда на диод набегает избыток дырок или электронов, то этот дисбаланс нарушается.
Еще в строчнике диоды ставить можно. Для действия на колесо потребуются большие напряжения. При работе со статикой потребуются статические диоды. Смотрите Лейденские банки и статически подсвеченные проводники (или катушки).
Если на входе трансформатора дисбаланс +++ и ---, то и на выходе тоже будет сюрприз.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 106
Добавлено: 30-06-2009 11:37
к вопросу о диодах и высоких напряжениях

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7  ...... 59 60 61 62 Next>> новая тема
Раздел: 
Энергетика! / электростатика / Тестатика по новому

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU