Гидравлический таран

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Энергетика! / гидроконструкции / Гидравлический таран

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 15 16 17 18 19 20 Next>> новая тема

Автор Сообщение

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 60
Добавлено: 27-08-2009 11:26

А вам как и всем - нахаляву показать?


а вы из тех кто готов это показать за 3 млн.евро?
зачем вообще восстанавливать саяно-шушенскую ГЭС аж за 40 млрд.руб, когда на той же глубине водохранилища можно разместить столько "гидротаранов", что на всю страну хватит

А в гидроконструкции я не верю...
С миллионами такая сложность понимаете ли - невозможно потенциально оценить работающую модель. По крайней мере в миллионах


так и не понял Вашей позиции

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 574
Добавлено: 27-08-2009 13:50

так и не понял Вашей позиции

Позиция такова, что я не могу показать вам гидроконструкцию ни за какие деньги - я ими не ведаю
Это не значит, что показывать нечего

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 60
Добавлено: 27-08-2009 14:30

так и не понял Вашей позиции

Позиция такова, что я не могу показать вам гидроконструкцию ни за какие деньги - я ими не ведаю
Это не значит, что показывать нечего


понятно, а то мне было показалось, что Вы поддерживаете призыв показать работающий гидротаран за 3 млн.евро

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 226
Добавлено: 03-11-2009 21:57
У меня родился вопрос к участникам форума.
Кто-нибудь из вас собирал простейший гидроторан или же имел возможность наблюдать за таковым в действии?
Как я понимаю, для появления гидравлического удара, сначала надо обеспечить установившийся ток воды, а потом его прервать.
Вопрос собственно в том, что больше, количество воды поднятой гидротараном на N-ную высоту или количество воды, которая была потеряна в процессе становления устоявшегося её течения?
Ну или, если перефразировать вопрос: можно ли обеспечить условия при которых количество поднятой воды будет больше количества потерянной?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 132
Добавлено: 04-11-2009 10:10

Ну или, если перефразировать вопрос: можно ли обеспечить условия при которых количество поднятой воды будет больше количества потерянной?


нет, эти количества будут одинаковыми. Я так думаю.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 226
Добавлено: 05-11-2009 11:49
Вопрос сводится к тому, возможно ли создать замкнутую систему?
Это возможно только при условии, что мы сможем получить с воды, поднятой тараном, энергии больше,
чем ее требуется для поднятия той воды, которая стекла через клапан обеспечивающий ток воды.
Вода, поднятая тараном сливается обратно, в исходною ёмкость, туда же соответственно надо вернуть и потерянную воду.
Ну и, разумеется, очень бы хотелось ещё и излишек энергии прикарманить

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 132
Добавлено: 05-11-2009 11:58
Вопрос сводится к тому, возможно ли создать замкнутую систему?


На счёт замкнутой гидравлической системы у меня в голове тоже бродит масса измышлизмов. Вот например, взять обычную кружку с чаем. Возьмите в руку ложечку и попробуйте повращать чай в кружке сначала по большому внешнему радиусу, а в другой раз по внутреннему малому и вы сами почувствуете где нужно затратить больше сил на вращение. А теперь вопрос, если в центр цилиндрической посудины поставить вентилятор с малыми лопастями и большой частотой вращения, а по большому внешнему радиусу попытаться снять полученную кинетическую энергию вращающейся жидкости, не получится ли она большей, чем затратили на раскрутку внутри?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 226
Добавлено: 05-11-2009 12:44
Как-то вот так можно сделать:

И очень бы хотелось, что бы Е1 оказалось бы больше, чем Е2...
Тогда Е3=Е1-Е2 можно смело класть в карман


nikto, по поводу предложенного вами варианта, почему то первая ассоциация- маховик, одной рукой крутим,
другой пытаемся снять энергию... хотя в случае с жидкостью- всё не так очевидно, возможно что-то в этом и есть.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 60
Добавлено: 09-11-2009 17:49
замкнутая система должна противоречить закону сохранения энергии
или быть тараном марухина-кутьенкова

или... или все вместе

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 226
Добавлено: 10-11-2009 11:31
Я не настаиваю на полной замкнутости системы. Достаточно, чтоб вода бегала по
замкнутому кругу. К тому же не факт, что будет противоречие с законом сохранения.
Откуда черпается энергия во время гидроудара? Если честно, я не до конца это понимаю,
но зато я понимаю, что вода во время гидроудара получает энергии достаточно, что бы
закинуть некоторое количество этой воды на десятки метров, и мы можем создать условия,
при которых ей придётся делиться этой энергией с нами

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 60
Добавлено: 10-11-2009 17:10
коллега, Вы забываете о второй части воды, которая должна куда-то вылиться

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2041
Добавлено: 10-11-2009 20:52
У гидротарана Марухина-Кутьенкова в качестве турбины используется колесо Сегнера, которое вращается не в воде, а в воздушном пузыре.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 226
Добавлено: 10-11-2009 22:50
коллега, Вы забываете о второй части воды, которая должна куда-то вылиться

Не забываю
Двумя постами выше моё сообщение с рисунком не тему.
Суть в том, что с поднятой воды мы имеем Е1, а Е2 затрачиваем на подъём как раз той воды,
о которой вы говорите, которая вылилась, а мы её потом вернули в систему.
Вот собственно вопрос в том и заключается, что окажется больше полученная или
затраченная энергия. По тому я и спрашивал, видел ли кто-нибудь гидравлический таран в действии...

магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 665
Добавлено: 12-11-2009 08:38
только на видео.
Где модель небольшая и её засовывают в бочку с водой.
увидеть что-либо сложно, струя воды снизу и все.
Настораживает, что вода идет с самого момента погружения.
А не должна-бы.
Должна начаться с момента возникновения давления.
Ну , опять логика, а что делать?!

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 226
Добавлено: 12-11-2009 10:48
Ролик с бочкой тоже видел, тоже считаю его сомнительным.
Если бы там использовался таран, не было бы такой постоянной
струи, там или какой-то иной принцип работы или это обман.
Меня интересует какой-нибудь максимально простой вариант тарана,
аналог которого легко было бы построить. Но это пока всё задумки на будущий год, на лето.
Дома с водой не охота возиться, остаётся только дача летом.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 18
Добавлено: 13-11-2009 01:19
Стройте классический. Работает 100%. Только немного возни с настройкой отсекающего клапана.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 15 16 17 18 19 20 Next>> новая тема
Раздел: 
Энергетика! / гидроконструкции / Гидравлический таран

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU