|
[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
On-line: |
Энергетика! / гидроконструкции / Гидравлический таран |
Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 17 18 19 20 Next>> |
Автор | Сообщение |
Videoson бывалый Группа: Участники Сообщений: 60 |
Добавлено: 21-11-2009 23:45 |
и времени вам и успехов завтра воскресенье = полно свободного времени |
|
polygon55 частый гость Группа: Участники Сообщений: 18 |
Добавлено: 21-11-2009 23:51 |
Да я и не закрыт. Почта Скайп А воскресение у меня - самый рабочий день. |
|
polygon55 частый гость Группа: Участники Сообщений: 18 |
Добавлено: 22-11-2009 00:10 |
Пока ничего не получил | |
Videoson бывалый Группа: Участники Сообщений: 60 |
Добавлено: 22-11-2009 00:27 |
А попробуйте провести совсем простой эксперимент: там, где вода просто выливается из гидротарана, приаттачьте пластиковую трубу и направьте её вверх (или не строго вверх, а начните для начала в сторону) насколько интересно хватит напора и стабильной работы системы для организации столба жидкости и в этой части потом сравним 2 величины диаметр труб и высоту подъема |
|
кейси520 Группа: Участники Сообщений: 8 |
Добавлено: 22-11-2009 20:23 |
или вот такая мысля-----для увеличения высоты выброса струи , сделать вторую подводящию магистраль на один гидротаран. Можно попытаться заставить "подходящию" воду в резонансе давить на клапан.... | |
ecoxata Группа: Участники Сообщений: 1 |
Добавлено: 24-11-2009 11:41 |
Всем моё почтение. Хотел бы поделиться впечатлениями от просмотра ролика с погружением гидротарана Марухина-Кутьенкова в бочку с водой. Смотрел в т.ч. покадрово и слушал много раз. Гидротаран сделан из металла т.к. на глубине 30-40см во время удара о стенку бочки явно слышен звук удара тяжёлым металлическим предметом, также видно как прибор, в воздушном колпаке которого много воздуха, резво погружается в воду. При рассмотрении фото гидротарана лежащего на полу также видно металлическое его происхождение, кроме возможно корпуса, в котором смонтирован нагнетательный клапан. Видео 25кадр/сек, между кадрами 40мс. При погружении видим, как выходит воздух из разгонной трубы слева и справа со стороны чёрной трубки, которая, судя по фото, подключена герметично к герметично завёрнутой пробке. Почему тогда справа выходит воздух? Позже видно, что чёрная трубка свободно входит в фитинг (похоже на обратный клапан), пробки там уже нет и тогда понятно, почему оттуда выходит воздух. На 4й секунде видим в кадрах 19, 21 и 23 три небольших фонтанчика высотой около 5мм выскакивающих с нарастающим напором. Вроде бы всё правильно. Но настораживает, что при этом не слышно никаких стуков работающего ударного клапана, а должен этот звук быть слышен, т.к. глубина пока ещё небольшая, да и воздушный колпак металлического прибора, который очень хорошо излучал бы этот звук, ещё не ушел под воду. Смотрим дальше. На 6й сек в 4 кадре внезапно появляется мощная струя, появляется сразу и с хорошим напором без толчков. Это непонятно, ведь напор струи должен нарастать как во времени так и по мере погружения. Смотрим дальше. На 8й секунде, когда прибор уже утоплен и работает, вдруг из трубы со стороны чёрной трубки начинает бурно выходить воздух, он выходит в течение 3х секунд. Откуда он выходит и почему на это никак не отреагировала выходящая струя? Смотрим дальше. После полного погружения видно как прибор наклоняется к нам пока не натягивается нить, что ближе к оператору. Это можно объяснить только тем, что воздушный колпак очень тяжёлый, а тяжёлый он оттого, что или он сделан из толстого металла или там … батарейки с моторчиком-насосом. Струя бьёт и звука-стука никакого нет, предполагаю, что бочка бы гремела от стука ударного клапана. С наилучшими пожеланиями. |
|
Videoson бывалый Группа: Участники Сообщений: 60 |
Добавлено: 24-11-2009 17:14 |
Мы считаем, что длинная трубка на видео бочки - просто обманка, повторюсь |
|
vad13 частый гость Группа: Участники Сообщений: 23 |
Добавлено: 26-11-2009 17:11 |
to Alex_Ander: Я уже писал здесь, что в 95 изготовил гидротаран по собственным чертежам. Модель до сих пор валяется в гараже, два основных сборочных чертежа и основная деталировка сохранилась, спецификация к сожалению утерена, но по сборочным восстановить нетрудно. Питательная труба диаметром 100 мм. Составил физмат модель на основе книг Овсепяна и Трембовельского. Получил основную формулу расходно-перепадной характеристики (зависимость выходного расхода от входного напора, необходимого выходного напора и физических параметров гидротарана) Если здесь это инетресно - могу разместить. также разработал физмат модель непрямого гидравлического удара для гидротарана (т.е. тогда, когда питательная труба слишком короткая и ударная волна возвращается к ударному клапану быстрее, чем он захлопнется), это позволило теоретически рассчитывать минимально необходимую длину питательной трубы для необходимой расходно-перепадной характеристики. Испытывал таран 2 раза. Впервый - на входе 3,8 м напор, второй на входе 3 м напор. В первом случае была короткая труба - получился непрямой гидроудар, поэтому максимальный напор выходной был всего 60 метров (т.е. когда выходной полезный расход нулевой) На выходе вентелем создавал нагрузку разную (манометр её определял), полезный расход измерял объемным способом. Получил расходно-перепадную характеристику. Менял массу и ход ударного клапана - получил также для разных таких настроек свои характеристики... Полезный расход от полного расхода составил от 0 до 20 процентов.. при максимальном КПД=0,65 около 10 процентов... По крайней мере в моём гидротаране | |
vad13 частый гость Группа: Участники Сообщений: 23 |
Добавлено: 26-11-2009 17:26 |
А как здесь разместить фотки с ипытания? Не цифровые, но кое-что увидеть можно.. | |
Alex_Ander гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 226 |
Добавлено: 26-11-2009 17:52 |
Здравствуйте, vad13. Конечно интересно, и думаю, что не мне однму! Для публикации изображений использую сервис Радикал-Фото. Остальную информацию можно залить на любой файлообменник, коих десятки, а на форуме выложить ссылку на эти материалы. |
|
vad13 частый гость Группа: Участники Сообщений: 23 |
Добавлено: 26-11-2009 17:56 |
Как вы поняли, наверное, вентиль на выходе (после манометра) создавал нагрузку. Манометр её показвал, а расход измерялся просто измерением обЪема за единицу времени |
|
vad13 частый гость Группа: Участники Сообщений: 23 |
Добавлено: 26-11-2009 19:12 |
to polygon55: а пробовали у бессливного тарана повернуть струю вверх? Будет видно, выше бачка или нет она бьёт... | |
AleksPW Группа: Участники Сообщений: 1 |
Добавлено: 12-03-2010 06:57 |
Всем доброго времени суток. При внимательном просмотре сообщений, хотелось-бы добавить в обсуждение один упущенный нюанс: 1. Никто и не отрицает закон сохранения энергии, только мы упускаем внутреннюю энергию вещества. Если что-то может "гореть" и окисляться с выделением тепла, то учитываем. Подсчитайте КПД обычного костра, затрачивая спичкой несколько Калл, получаем на выходе Мега. Здесь мы учитываем и считаем, а воду считаем "пустой", потому что не горит. Так вот, если найти ту "спичку" к той-же воде, то и будем получать чысячи процентов (в нашем понимании КПД) на выходе. А "спичкой" является центростремительное закручивание (В.Шаубергер). В нашем огромном вселенском мире одно поле и мы живем в океане энергии от которой приводятся в движение не только планеты, но и целые галактики. Посмотрите на снимок циклона со спутника и снимок галактики, уж удивительно похожи. |
|
horlon гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 211 |
Добавлено: 10-06-2010 19:03 |
Привет всем! Я вот В Тестатике перечитал все сообщения, а здесь нет, потому может быть и некоректно "влезу в разговор"... Я очень сомниваюсь в работоспособности гидротарана... Я собирался строить гидротаран из пластелина (не хочу тратится на сомнительные устройства), лишь клапаны взять готовые или собрать из других материалов... Но я плюнул на затею, потому, что несколько месяцев немогу понять принцип действия этого устройства... и, я думаю, усилия открытия/закрытия клапанов тоже должны быть закономерными... Почему решил написать?! Потому-что, я думаю, можно и из пластилина слепить рабочую модель, а потом если сработает, то и покупать и изготавливать уже конечную модель из прочных материалов... Темболее из пластилина мог бы вылепить каждый это же не дефицитный материал и легкообрабатываемый (только лепить насухо нужно), а клапаны изготовить из ручек, фломастеров, пружинок, магнитов в роли пружинок... |
|
Gekss мастер Группа: Участники Сообщений: 79 |
Добавлено: 11-06-2010 02:23 |
Horlon. Принцип работы понять не сложно. В интернете много материалов по теории гидротарана. А вот как его сделать из подручных материалов, с описанием, к сожалению нет. Но точно могу сказать что из пластелина ГТ точно не заработает. Раньше когда эфект был мало изучен при выключении водопроводных насосов в определенном месте трубопровода разрывало трубы! Дак вот если провести грубое сравнение в гидротаране для подъёма воды и испольуется та сила которая рвала трубы. Следовательно, чем тлще труба тем мы можем больше снять энергии заключенной в движущейся воде. Так что пластилин тут вообще никак.... Сильно не пинайте, пытался на пальцах объяснить. Вообще все немного по другому, но в плане - теже яйца только вид с боку. С ув. P.S. вот неплохая ссылка http://khd2.narod.ru/hydrodyn/rampump.htm |
|
horlon гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 211 |
Добавлено: 11-06-2010 12:11 |
Ну почему же из пластилина никак?! Вполне можно сделать, только клапаны никак из пластелина не вылепишь... ну конечно большой мощьтности не будет, а просто попробовать заработает или нет... Из пластилина и пластиковых бутылок + трубочки из СНПЧ от принтера мастерил Геронов фонтан... Заработал... Кто-то на этом форуме говорил, что можно зациклить его, но что-то сомниваюсь... но все-же попробую... он перестанет работать, когда бутылка номер 2 наполнится водой или в бутылке 3 вода кончится... В бутылку 1 вода доливается из бутылки 3, потому там она точно не кончится... Я хочу попробовать из бутылки номер 2 в бутылку 3 подать не воздух, а воду, если заработает, то думаю это будет "вечняк" Чесно говоря я и так в шоке от того что вода течет выше уровня... |
Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 17 18 19 20 Next>> |
Энергетика! / гидроконструкции / Гидравлический таран |