|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Энергетика! / гидроконструкции / Гидравлический таран |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 13 14 15 ...... 17 18 19 20 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |
|
ev мастер Группа: Участники Сообщений: 92 |
Добавлено: 26-09-2008 23:23 | |
|
Videson Никто ее не сделает! Так что не придеться ее воплощать. Если только закон сохранения энергии отменят.. Гидротаран работает на энергии проточной воды. Нет ее, нет энергии. А нам хочется ее получить! Вряд ли дальше хотения двинимся. Хотя, если дружно хотеть!??? |
||
|
Videson бывалый Группа: Участники Сообщений: 45 |
Добавлено: 27-09-2008 00:13 | |
|
тормоза придумали трусы... какая энергия подпитывает постоянное круговое движение Земли по орбите? ЗЫ почему не сделает? главное - захотеть! |
||
|
PanEgor магистр Группа: Участники Сообщений: 497 
|
Добавлено: 09-10-2008 21:53 | |
|
В.П. Карташев ПОДВОДНЫЙ ГИДРОТАРАН Авторское свидетельство CCCP (26.06.90) № 84476, кл. F 04 F 7/02, 1949   C уважением... |
||
|
Videson бывалый Группа: Участники Сообщений: 45 |
Добавлено: 09-10-2008 23:00 | |
немного не то, хотя и прикольно 
|
||
|
vitanar магистр Группа: Участники Сообщений: 2041 
|
Добавлено: 10-10-2008 12:41 | |
Мне кажется, что тогда лучше сделать насос на базе микроГЭС (водного барометра с маслом) Гравио. Примерно так.  Колебания вверх-вниз водно-маслянного столба, поддерживаемые испарением порций воды в вакууме над маслом, будут обеспечивать подачу воды из водоёма на необходимую высоту за пределами водоёма. |
||
|
vad13 частый гость Группа: Участники Сообщений: 23 |
Добавлено: 23-11-2008 15:55 | |
|
В 1996 начертил, изготовил и спытал классичесский гидротаран (токарные работы, сварка) Испытывал , подавая воду из цистерны с высоты 3,5 метра. Д питательной трубы 100мм. длину сделал небольшую - 8 м, поэтому происходил непрямой гидроудар и максимальное давление (при расходе=0 и оптимальном регулировании массы ударного клапана и его хода) достигало 6 атмосфер (т.е. увеличивало входное давление в 18 раз) соответственно при различных нагрузках (различном открытии вентиля на выходе)получил расходно перепадную характеристику. С теорией Овсепяна, Чистопольского (ну и с Жуковским, разумеется) согласуется на ура. По поводе Марухина-Кутьенкоа-Иванова... прочитал о них 2 года назад, почему-то сразу поверил...но углубляться не стал (не занимаюсь инженерным делом 12 лет, потерял квалификацию, хоть и гидравлик и закончил Бауманское) Захватила ваша дискуссия (читал ее три дня назад), задумался о принципе, пришел к выводу, что ток жидкости в трубе создать можно (не просто ток, а колебательный процесс, пусть и затухающий, но резанирующий с трубой - как известно труба в таране аналог насоса. и даже если затухающий, но "успевающий" всю воду вытолкать под колпак) поэтому-то инужна избыточна мощность напора ( не просто 10 метров, а окола 20, не меньше) И главное, о законе сохранения.. Закон не нарушается, гравитационным напором создается "дополнительная" кинетическая энергия и напор-то не "тратится", он продолжает давить на ударный(обратный) клапан. Вся штука в том, как эту доп кинетическую энергию вынудить саму воду вытолкнуть всю под колпак (или посчти всю), чтобы процесс повторился. Считаю - возможно, пока интуитивно, основываясь на явлении резонанся. Всем привет, особенно vitanarУ |
||
|
vitanar магистр Группа: Участники Сообщений: 2041
|
Добавлено: 23-11-2008 22:44 | |
Спасибо на добром слове, когда-то я (1970) пытался поступить в МВТУ Баумана, но не добрал полбалла. Пришлось поступать на следующий год в медицинский. Посмотрите, на ветке, посвященной установкам Гравио, как он на гидроударе сделал самавращающийся ветряк. На своем форуме он свое изобретение изложил очень туманно, пришлось реконструировать. Относительно гравитации. Это же ведь фактор внешний для гидротарана Марухина-Кутьенкова, как открытой системе. Плюс надо помнить о инерции, особенно воды и материалла трубы. Инерция и порождаеи гидроудар. И если гравитацию нельзя перенаправить, то силу иннерции можно, можно временно поток энергии запасти в воздухе, а потом вернуть его в нужное время потоку воды. Любой гидротаран работает к колебательном режиме, как параметрический маятник. И если параметрическому маятнику почему-то можно осуществлять забор энергии гравитации, то почему нельзя это делать гидротарану Марухина-Кутьенкова за счет давления воды. Это ведь просто иная ипостась гравитации. |
||
|
Хрюн Моржов магистр Группа: Участники Сообщений: 932 
|
Добавлено: 24-11-2008 12:38 | |
Vitanar, на вершину горы ведут множество тропинок. Козырев, к примеру был вообще астрономом, а стал физиком, потому как вверх, к пониманию устройсва мира шёл. Болотов-электрик- и туда же...  Даже президент США Франклин, который на $ 100 изображён, физикой занимался, опыты ставил! Теперь о гидротаране- в принципе ГИДРОТАРАН просто один из вариантов преобразования энергии вещественного потока. С успехом его может заменить многоступенчатый насос с приводом от гидротурбины(течение воды)сопло или набор сопел. |
||
|
vad13 частый гость Группа: Участники Сообщений: 23 |
Добавлено: 24-11-2008 13:53 | |
|
Насчет энерции - несомненно необходимый фактор в гидротаране (как и во многих устройствах)В философию вдаваться не буду по поводу этого великого явления (хоть и хочется). За счет инерции воды и происходит сжатие её (гидроудар) - т.е. уменьшение расстояния между внутренними элементами воды (не говорю молекулярных, т.к. в воде существуют более крупные объекты, насколько знаю) Вот остюда и вылезсет доп энергия. В классическом гидротаране, кстати вод нагнетательным клапаном вознивает вакуум (позволяющий через доп. обратный клапан засасываь в колпак пузырек воздуха - для поддержания его необх наличия)). Вакуум, конечно, технический, т.е. абс. давление меньше атмосферного. Не знаю, вознивает ли он в МКИ-таране. Перед открытием ударного клапана труба будет слегко вогнута (под внешним давлением, затем "разбухнет" от гидроудара, и назад уже начнет двигаться не толко за счет уменьшения давления в зоне понижения гидроудара, но и за счет упругости, причем желательно, чтоб фазы совпадали (может и есть это необх условие?) Кроме того, энерция (она родимая) не даст сразу отурываться ударному клапану, пока вода бегает "туда-сюда" до тех пор, пока объем воды не "исечнет" в колпак. Вот приблизительно такой мкльтик я себе нарисовал
|
||
|
vad13 частый гость Группа: Участники Сообщений: 23 |
Добавлено: 24-11-2008 14:01 | |
| И как бы ударник сделать " прилипающим", чтобы "отлипался" когда вода колпак полностью впрыснится? Может быть не только за счет инерци... | ||
|
Хрюн Моржов магистр Группа: Участники Сообщений: 932
|
Добавлено: 24-11-2008 14:51 | |
Это вам надо изучать устройство автомата Калашникова- затвор запирает ствол вращением, причём таким образом устроен замок, что газовый поршень над створом открывает затвор, а пороховые газы с большим давлением в стволе- нет Более длинный путь через ствол, затем вверх и назад по газовой трубке формируют необходимую задержку при открытии, чтобы пуля успела покинуть ствол. Так просто. что даже скучно , кстати ствол у калаша короче оптимального значения, оптимально, это когда сопротивление движению пули в стволе сравняется с силой давления газов и в этот момент ствол кончается Кстати воздух можно получать из воды при понижении давления- возникает кавитация, и этого воздуха при определённых условиях (достаточный напор и конструкция)должно хватить для питания гидротарана ))) |
||
|
vitanar магистр Группа: Участники Сообщений: 2041
|
Добавлено: 04-02-2009 10:51 | |
Вот вариант водоподъёмника из ЮТ. Но в этой конструкции можно использовать сифон.  В результате конструкция упрощается, а эффект будет тот же. Потом, надо в этой конструкции отделить мух от котлет. Надо выделить сифонно-архимедовый двигатель в одну кострукию, а узел по перекачке жидкостей в другую. После этого такой агрегат уже может перекачивать водку, вино, бензин, керосин, мазут и т.п. Арегат может перекачивать воздух. Значит на его основе можно сделать устройство, закачивающее воздух в ресивер, как в аккумулятор, а дальше уже сжатым воздухом можно питать газовую турбину или гидромотор для вращения электрогенератора, регулируя получаемую мощность по мере необходимости. С электрогенератором можно сделать и гидролизную установку. Таки образом, установка простая, но пользу принести может большую в умелях руках. |
||
|
vad13 частый гость Группа: Участники Сообщений: 23 |
Добавлено: 10-02-2009 13:03 | |
| Энергия на создание вакуума должна равняться энергии при закачивании жидкости в систему под нагрузку. на первом этапе работает сила, равная сила Архимеда минус mg поплавка, на втором сила тяжести поплавка mg. Не работает. | ||
|
vad13 частый гость Группа: Участники Сообщений: 23 |
Добавлено: 11-02-2009 15:05 | |
|
...сказад бы человек, хотевший во что бы то ни стало доказать нерабочесть схемы)))))) пауза затянулась - провокация не пошла)))) демонстрация двигателя, работающего на "вечной" энергии ( в данном случае течения воды (реки) под действием гравитации) небольшая запруда создаст необходимый перепад. Сила вакуума определится (СИЛА АРХИМЕДА - MGпоплавка)*коэф. рычага - потери в трубопровое всасывания. Максимальная СИЛА АРХИМЕДА определится плтоностью материала поплавка (меньшей, естесственно, чем воды) и полным погружением поплавка в воду. Давление нагрузки в систему (период нагнетания - или опускания поплавка под действием тяжести) определится MGпоплавка*коэф. рычага - потери на трение жидкости в патрубке нагнетания. регулировать мощность устройства коэффициентом рычага (как говаривал Архимед - дайте мне точку опоры и я переверну весь мир))). Ну и технологичноастью изготовления всего устройства. |
||
|
vitanar магистр Группа: Участники Сообщений: 2041
|
Добавлено: 11-02-2009 15:05 | |
| при плотности поплавка равной половине плотности воды сила архимеда будет равна силе тяжести. Туда-сюда, вверх-вниз будут одинаковы. Можно два таких двигателя заставить работать в противофазе. Всё будет как надо. Сила есть - ума не надо! | ||
|
vad13 частый гость Группа: Участники Сообщений: 23 |
Добавлено: 12-02-2009 11:36 | |
| гм.... я, конечно, извиняюсь, а вы ничего не путаете? Сила Архимеда определяется произведением полтности воды на объем поплавка и на g. А силатяжести плотностью поплавка на объем поплавка и на G. Если плотность поплавка в 2 раза меньше плотности воды, то и сила тяжести поплавка в 2 меньше силы архимеда))))) |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 13 14 15 ...... 17 18 19 20 Next>> |
|
| Энергетика! / гидроконструкции / Гидравлический таран |
