Приёмная Форма - II

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Astral Lines / Архив / Приёмная Форма - II

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 7 8 9  ...... 16 17 18 19 Next>> новая тема

Автор Сообщение

Дохлый ЗяБлиК
Сообщений: 19979
Добавлено: 25-12-2009 20:43
Ленка, жжошь

невинное дитя
Сообщений: 1813
Добавлено: 25-12-2009 20:46
Интересную тему вы подняли... Прямо не могу пройти мимо, хотя мне особо сказать нечего .

Что вы думаете о потенциальной перспективе неопределённо долгой жизни? (т.е. в простонародье "бессмертия" и "нестарения")


Перспектива заманчивая... Особенно если при этом не стареть или хотя бы очень медленно стареть. Минусов много, но ведь при этом можно многое увидеть и, возможно, служить, например, живым доказательством и свидетелем какого-нибудь факта, о котором с годами всё больше говорят неправду или вообще забывают. Можно учить других, ведь при долгой жизни получаешь много бесценного опыта, который может быть не только для тебя полезным. А ещё есть куча времени исправить (или искупить) свои ошибки (если имееется в виду просто долгая жизнь).

Правда, склоняюсь к мнению, что это выбор для немногих. Может, оно, конечно, и дурь, но я считаю, то быть бессмертным может либо истинно светлый, либо по-настоящему тёмный, либо сторонник равновесия, "серого" же и мало чем интересующегося скука когда-нибудь да заест. Плюс всем бессмертия нельзя однозначно - перенаселение скорее всего будет с последующим геноцидом "лишнего люда" (репродуктивные функции человека вряд ли куда-то денутся, а бессмертие же вряд ли неуязвимость предполагает), ведь другую планету найти или жить на больших космических кораблях - если и возможно, то очень сложно.

про естественный порядок вещей в природе


Человек, вроде, тем и занимается, что естественный порядок ломает и под себя подстраивает. Хотя это в чём-то и не совсем хорошо...

Рождение-детство-отрочество-юность-смерть-снова рождение


Эй-эй! Какое ещё "снова рождение"? Подалась в буддистки?)) Так ведь, как пел Высоцкий, можно родиться баобабом - а баобаб живёт 5000 лет, притом на одном месте безвылазно - вот уж где заскучаешь)))


А может оно и есть так? Может, и правда, люди, которые вспоминают чужие жизни, - обладатели одной и той же души с теми, о ком они вспоминают. Вообще перспектива воплотиться в следующией жизни в того, кого заслужил по деяниям рук своих в прошлой, выглядит правдоподобной... На мой взгляд .

Тогда есть стимул не быть "скотом" - позаботиться заранее о своей дальнейшей смене места жительства .
Жаль, мало кто об этом думает... Даже если речь идёт просто о попадание в Ад или Рай.

Да. Но наша жизнь, даже при одной и той же продолжительности, постоянно меняет свой строй. В чём будет разница?


Хотя бы в том, что можно будет надеяться успеть сделать гораздо больше, чем при обычной продолжительности жизни .

Я считаю, было бы неплохо))


Революции любят подавлять...

Лена -


невидимый модераторр
Сообщений: 2112
Добавлено: 25-12-2009 21:38
Прямо не могу пройти мимо, хотя мне особо сказать нечего

Ничего себе, "особенно нечего")))

Особенно если при этом не стареть или хотя бы очень медленно стареть.

По общебиологической логике, если "отменить смерть", то старения быть не может, т.к. это не естественный результат жизни, а планомерный подход к смерти.

Минусов много

Каких?

Правда, склоняюсь к мнению, что это выбор для немногих. Может, оно, конечно, и дурь, но я считаю, то быть бессмертным может либо истинно светлый, либо по-настоящему тёмный, либо сторонник равновесия

Или каждого)) Люди ведь ещё с 45-ого не делятся на "арийцев" и "нелюдей", так что отбирать кто достоин, кто нет, будет некому.

"серого" же и мало чем интересующегося скука когда-нибудь да заест.

По такой логике можно всех людей в 25 лет расстреливать: чтобы не скучали))))

Плюс всем бессмертия нельзя однозначно

Бессмертия кому-то конкретному - это точно не получиться. Все остальные возьмут его сами.

перенаселение скорее всего будет с последующим геноцидом "лишнего люда"

Нас и так уже куча миллиардов - и ничего, живём помаленьку))

Хотя это в чём-то и не совсем хорошо...

Ну, "хорошо бы было" для "естественного порядка вещей", если бы мы обезьянами были, по деревьям лазили, бананы с веток срывали)) А когда мы в шкуры одеваться начали - это уже нарушение было.

А может оно и есть так? Может, и правда, люди, которые вспоминают чужие жизни, - обладатели одной и той же души с теми, о ком они вспоминают. Вообще перспектива воплотиться в следующией жизни в того, кого заслужил по деяниям рук своих в прошлой, выглядит правдоподобной... На мой взгляд

Хари Кришна и т.п.))
Всё возможно - проверить проблематично))

Тогда есть стимул не быть "скотом" - позаботиться заранее о своей дальнейшей смене места жительства .
Жаль, мало кто об этом думает... Даже если речь идёт просто о попадание в Ад или Рай.

Ну, а вот это уже уши церкви как социального института организации порядка и дисциплины в человеческом стаде. Будете вести себя хорошо - будут вам конфеты)))

Революции любят подавлять...

Подавляют только бунты)) Если подавляют удачно - он остаётся бунтом, если подавит не удаётся - он начинает именоваться победителями "революцией"))

невинное дитя
Сообщений: 1813
Добавлено: 26-12-2009 00:44
Ничего себе, "особенно нечего")))


Количество текста не имеет значения. Я думаю, что ничего особенного не написала.

По общебиологической логике, если "отменить смерть", то старения быть не может, т.к. это не естественный результат жизни, а планомерный подход к смерти.


"Или-или" и есть ставка на два варианта, из которых один будет верным. Значит в расчёт принимается только "Особенно если при этом не стареть..." Я упоминала две вещи, а теперь буду только одну.

Каких?


Видение того, что творится с миром, хотя бы. А если не все бессмертны - плюс смерть других на твоих глазах. И плюс тоска, которая может появиться. Дальше перечислять не буду, так как не могу упомнить даже день вчерашний, а все свои мысли по этому поводу, когда-либо забредавшие в мою голову, и подавно.

Или каждого)) Люди ведь ещё с 45-ого не делятся на "арийцев" и "нелюдей", так что отбирать кто достоин, кто нет, будет некому.


Каждый человек должен сам выбирать, кем ему быть, особенно если дело такого будет касаться, а не кто-то за него. Так что, возможно, как раз-таки будет, кому . Я не думаю, что все захотят бессмертия.

По такой логике можно всех людей в 25 лет расстреливать: чтобы не скучали))))


Не все люди в 25 "серые", и бессмертия у них нет, так что данное высказывание не слишком к месту .

Бессмертия кому-то конкретному - это точно не получиться. Все остальные возьмут его сами.


Возьмут - передеруться, и наступит "величайший всемирный облом", как говорили в интернет-комедии Хоттабыч. Люди должны вести себя разумно, и сами понимать, что нужно брать, а что - нет. А то, как они поступают - всецело их заслуга. И всё же хочется надеятся на лучшее, не всё же только американским фильмам про жутко мрачное будущее верить.

Ну, "хорошо бы было" для "естественного порядка вещей", если бы мы обезьянами были, по деревьям лазили, бананы с веток срывали)) А когда мы в шкуры одеваться начали - это уже нарушение было.


Потому я и говорю - "в чём-то"... Обезьяны, кстати, так как люди, не заморачиваются проблемами. Но это так, не к делу, мне тоже человеком больше нравится быть. Это есть неплохо - разумными быть, а планету гробить плодами своих научных изысканий быстрыми темпами - вряд ли. Не верю, что нельзя это делать медленее, чем сейчас. Вот потому и "в чём-то".

Нас и так уже куча миллиардов - и ничего, живём помаленьку))


Куча миллиардов - это когда леса все вырубят, понастроят там, а также в горах и по всей пустыне домов, и всё равно не будет хватать места. Пока, к счастью, такого не наблюдаются, так что понятное дело, что живём .

Хари Кришна и т.п.))
Всё возможно - проверить проблематично))


Вопросы веры вообще практически не доказываются. Хотите - верьте, не хотите - не верьте. Никто не заставляет, и я не заставляю, естественно, и не говорю, что это непреложныя истина.

Ну, а вот это уже уши церкви как социального института организации порядка и дисциплины в человеческом стаде. Будете вести себя хорошо - будут вам конфеты)))


Тогда вопрос - а это плохо? Жить честно, не грабя и не убивая всех подряд? Церковь иногда и дело говорит.

Подавляют только бунты)) Если подавляют удачно - он остаётся бунтом, если подавит не удаётся - он начинает именоваться победителями "революцией"))


Звучит неплохо .



Дохлый ЗяБлиК
Сообщений: 19979
Добавлено: 26-12-2009 01:34
Футурама.......

Бродячая АнОм@лИя
Сообщений: 2534
Добавлено: 26-12-2009 13:13
Хочу жить вечно. Пока получается.

Дохлый ЗяБлиК
Сообщений: 19979
Добавлено: 26-12-2009 13:18
Пока мы не знаем даты своей смерти, мы все бессмертны.

невидимый модераторр
Сообщений: 2112
Добавлено: 26-12-2009 16:39
Видение того, что творится с миром, хотя бы.

Так всё равно видим. И специальную науку придумали - "история" - чтобы никто ничего не проглядел)))

А если не все бессмертны - плюс смерть других на твоих глазах.

Всем, всем.

Каждый человек должен сам выбирать, кем ему быть, особенно если дело такого будет касаться, а не кто-то за него. Так что, возможно, как раз-таки будет, кому . Я не думаю, что все захотят бессмертия.

Я не думаю, что найдётся хоть один, кто откажется.
Ты сама представь: твои подруги обретают бессмертие и вечную молодость, а ты говоришь: "нет, спасибо, хочу стариться и помереть"?))

Не все люди в 25 "серые", и бессмертия у них нет, так что данное высказывание не слишком к месту

Во-первых, вообще не понимаю, кто такие "серые люди".
Во-вторых, раз ты говоришь: не надо им бессмертия, они заскучают, то я говорю: надо расстреливать в 25, чтобы вообще всем весело было)))

Возьмут - передеруться, и наступит "величайший всемирный облом", как говорили в интернет-комедии Хоттабыч. Люди должны вести себя разумно, и сами понимать, что нужно брать, а что - нет.

Разумно, это вроде "я буду бессмертным, а остальные пусть перебьются"? Или у нас будет "бессмертная элита" и "смертное быдло"? Как ты себе вообще представляешь эту "разумность"?

Это есть неплохо - разумными быть, а планету гробить плодами своих научных изысканий быстрыми темпами - вряд ли. Не верю, что нельзя это делать медленее, чем сейчас. Вот потому и "в чём-то".

Можно было бы и не гробить, но тогда бы - цок, цок - мы бы ещё на лошадках катались, писали бы на пергаментах и электричества бы у нас не было)) Тебе оно надо?))

Тогда вопрос - а это плохо? Жить честно, не грабя и не убивая всех подряд? Церковь иногда и дело говорит.

Я не говорил, что это плохо, просто это начинает отдавать... кхм... неправдой.
Ты же понимаешь, вот, например: тебе говорят, что ты выиграла миллиард долларов. Ты радуешься и думаешь: круто, повезло. А потом тебе говорят: но нужно для начала заплатить тысячу рублей. И ты понимаешь, что нифига ты не выиграла, просто тебя пытаются развести на деньги. И радость сразу сдувается. Потому что понимаешь, что это скорее всего неправда.

Хочу жить вечно. Пока получается.

Вечно - это характеристика, увы, не сиюминутная))

Пока мы не знаем даты своей смерти, мы все бессмертны.

Софистика))

Дохлый ЗяБлиК
Сообщений: 19979
Добавлено: 26-12-2009 18:11
Софистика))

Мне кажется смерть даёт нам ощущение жизни равно как печаль даёт понимание радости. Мы и имеющуюся жизнь проводим занимаясь невесть чем,а если бы она была бесконечна,то многие люди очень быстро дошли бы до отчаяния и сами стали бы искать себе смерти, потому что жизнь потеряла бы свой смысл.
Ведь смысл жизни в любви друг к другу, а откуда ей будет взяться, если мы перестанем ценить друг друга? А если жизнь бесконечна, никто без насильственной смерти (которая тоже под вопросом, так как уже сейчас учатся делать новые органы), то людям останется резаться от скуки в карты и периодически убивать друг друга, чтоб избавить Землю от перенаселения. Но и оно рано или поздно случится. А так как большинство войн происходит из-за территории, то войны будут ожесточённые, а люди деградируют до животных в своём стремлении выжить любой ценой. Нехватка еды, воды, всего. Жизнь в полицейском государстве. Тщетные попытки найти в мусоре любовь. Так я представляю себе вечную жизнь человека в физическом теле. Обновление необходимо, хотя и печально. Мне очень нравится версия Азмарии. Но Аз, многие ли будут морально готовы к такому длинному земному бытию?
Только обладающие высокой духовностью, мудроостью, терпением и любовью люди смогут извлечь пользу из столь длинного жизненного пути. Они будут вести хроники происходящего, растить детей, жить в любви и согласии. Но увы. Бессмертие земное большое бремя для человеческой психики. К нему нужно быть внутренне готовым, возможно, нужна даже некая перестройка в мозгу, которая позволит принять факт собственного бессмертия.

невидимый модераторр
Сообщений: 2112
Добавлено: 26-12-2009 19:07
Мне кажется смерть даёт нам ощущение жизни равно как печаль даёт понимание радости.

По твоей логике человечество обязано устраивать войны и геноциды дабы люди могли понять, как хорошо жить в мирное время. "Ах, спасибо тебе Гитлер - без тебя мы бы столько всего не поняли бы!" - да?))

Мы и имеющуюся жизнь проводим занимаясь невесть чем,а если бы она была бесконечна,то многие люди очень быстро дошли бы до отчаяния и сами стали бы искать себе смерти, потому что жизнь потеряла бы свой смысл.

Ну и? Захотел - живёшь. Надоело - умер. В чём проблема-то?
80-100 лет тоже кому-то кажется слишком долго. Что с этого?

жизнь потеряла бы свой смысл

Как-будто сейчас она его имеет))

Ведь смысл жизни в любви друг к другу, а откуда ей будет взяться, если мы перестанем ценить друг друга?

Фраза никак не связана с вопросом. Почему человек обязательно перестанет кого-то ценить..?

А если жизнь бесконечна, никто без насильственной смерти (..), то людям останется резаться от скуки в карты и периодически убивать друг друга, чтоб избавить Землю от перенаселения.

Почему?
Человек будет заниматься всем тем же, чем занимается сейчас: учиться, работать, любить, строить, играть, отдыхать, изучать, изобретать.
Когда-то человек жил 20 лет, потом 40, потом 60, потом 80, - и что? Потом человек станет жить (например) 150 лет, а потом 300 - его жизнь сразу потеряет смысл? А если 500 лет - потеряет? А если не будет этого формального ограничения - потеряет? Почему?

А так как большинство войн происходит из-за территории, то войны будут ожесточённые, а люди деградируют до животных

Ничем не обоснованно.
Я вот бы сказал, что войн становится всё меньше, хотя людей становится всё больше. И уж совсем войны не становятся "ожесточённее".

Нехватка еды, воды, всего. Жизнь в полицейском государстве. Тщетные попытки найти в мусоре любовь. Так я представляю себе вечную жизнь человека в физическом теле.

Очень забавно, если честно. Значит, вот мы с тобой, смертные, сейчас говорим. А вот сейчас снизойдёт на нас бессмертие: мы сразу (резко!) заскучаем, начнём друг дружку убивать, потом ты меня убъёшь - пойдёшь за Аз и Мастером охотиться?)) Светик, ты сама веришь в свой прогноз?)

Мне очень нравится версия Азмарии. Но Аз, многие ли будут морально готовы к такому длинному земному бытию?

Все будут проверять на практике))

Только обладающие высокой духовностью, мудроостью, терпением и любовью люди смогут извлечь пользу из столь длинного жизненного пути.

Снова-здорово))
100 лет - очень долгий срок. Давайте организуем Министерство Высокой Духовности, которое будет расстреливать в 25 лет всех бездуховных? Как вам предложеньице?)) А чего не согласны, почему?))

Они будут вести хроники происходящего, растить детей, жить в любви и согласии.

Чего-то такое древнеславянское рисуется)) Я прям представляю эту картину: избушка, леса кругом, три бессмертных деда ведут хроники, рядом все в рубахах и согласии растят детей, которых убьют, если вдруг не обнаружат в них высокой духовности)))

Бессмертие земное большое бремя для человеческой психики.

Откуда такая уверенность? Кто-то проверял?))

К нему нужно быть внутренне готовым, возможно, нужна даже некая перестройка в мозгу, которая позволит принять факт собственного бессмертия.

Пока что человек не может толком принять факта своей смертности: выдумывает то загробную жизнь, то перерождения, - да что угодно, лишь бы не умирать насовсем!)) Это наводит на мысль, что факт бессмертия люди примут, что называется, с полпинка))

невинное дитя
Сообщений: 1813
Добавлено: 26-12-2009 20:12
Так всё равно видим. И специальную науку придумали - "история" - чтобы никто ничего не проглядел)))


Одно дело - изучать по различным источникам, другое - видеть всё самим.

Я не думаю, что найдётся хоть один, кто откажется.
Ты сама представь: твои подруги обретают бессмертие и вечную молодость, а ты говоришь: "нет, спасибо, хочу стариться и помереть"?))


Не исключена такая возможность.

Во-первых, вообще не понимаю, кто такие "серые люди".
Во-вторых, раз ты говоришь: не надо им бессмертия, они заскучают, то я говорю: надо расстреливать в 25, чтобы вообще всем весело было)))


Серые - это никакие, проще говоря, не злые и не добрые, которым на всё и вся "чихать". Расстрел ни есть весёлая идея.

Разумно, это вроде "я буду бессмертным, а остальные пусть перебьются"? Или у нас будет "бессмертная элита" и "смертное быдло"? Как ты себе вообще представляешь эту "разумность"?


Разумно - это решать для себя, надо ли быть бессмертным, и предоставить другим тоже решать за себя, не навязывая свои убеждения им. Не нужно ни быдла, ни элиты - надо элементарно уважать других независимо от их продолжительности жизни.

Можно было бы и не гробить, но тогда бы - цок, цок - мы бы ещё на лошадках катались, писали бы на пергаментах и электричества бы у нас не было)) Тебе оно надо?))


Я говорю не вообще не гробить (вряд ли это у человечества получится), а гробить помедленее. Это возможно, но дорого, и не все тратятся хотят...

Я не говорил, что это плохо, просто это начинает отдавать... кхм... неправдой.
Ты же понимаешь, вот, например: тебе говорят, что ты выиграла миллиард долларов. Ты радуешься и думаешь: круто, повезло. А потом тебе говорят: но нужно для начала заплатить тысячу рублей. И ты понимаешь, что нифига ты не выиграла, просто тебя пытаются развести на деньги. И радость сразу сдувается. Потому что понимаешь, что это скорее всего неправда.


Это да - скорее всего. А вопросы веры не доказаны, но также и не доказано то, что всё-всё из этого - ложь. Сейчас лучше, чем раньше - можно выбирать - верить или не верить и не делать вид, что веришь, тогда как на самом деле наоборот .

Но Аз, многие ли будут морально готовы к такому длинному земному бытию?


Нет. Выбор немногих, как я и говорила. У меня прихрамывает формуливка моих мыслей, поэтому не очень точно получается...

Аз, многие ли будут морально готовы к такому длинному земному бытию?
Только обладающие высокой духовностью, мудроостью, терпением и любовью люди смогут извлечь пользу из столь длинного жизненного пути. Они будут вести хроники происходящего, растить детей, жить в любви и согласии. Но увы. Бессмертие земное большое бремя для человеческой психики. К нему нужно быть внутренне готовым, возможно, нужна даже некая перестройка в мозгу, которая позволит принять факт собственного бессмертия


Согласна .

Снова-здорово))
100 лет - очень долгий срок. Давайте организуем Министерство Высокой Духовности, которое будет расстреливать в 25 лет всех бездуховных? Как вам предложеньице?)) А чего не согласны, почему?))


Предложение нехорошее. Не согласны - потому что это глупо. Люди сами должны всё понять для себя, иначе никто им ничего не сможет втолковать. Не нужно расстрела. Хотя это оптимистичный вариант - что люди все когда-нибудь разумными станут. Может, такого и не будет.

Чего-то такое древнеславянское рисуется)) Я прям представляю эту картину: избушка, леса кругом, три бессмертных деда ведут хроники, рядом все в рубахах и согласии растят детей, которых убьют, если вдруг не обнаружат в них высокой духовности)))


Неужели это только в те времена было возможно?

Пока что человек не может толком принять факта своей смертности: выдумывает то загробную жизнь, то перерождения, - да что угодно, лишь бы не умирать насовсем!)) Это наводит на мысль, что факт бессмертия люди примут, что называется, с полпинка))


Кто знает... Сейчас так много всего на эту тему (книг, кино и т.д.), и не все создатели этого выступают за бессмертие. Неужели все они лицемеры? Если нет, то возможно не все примут это бессмертие. Хотя, это неизвестно - размышлять на праздную тему легче, а как они поведут себя на деле - вопрос .

Дохлый ЗяБлиК
Сообщений: 19979
Добавлено: 26-12-2009 20:46
По твоей логике человечество обязано устраивать войны и геноциды дабы люди могли понять, как хорошо жить в мирное время. "Ах, спасибо тебе Гитлер - без тебя мы бы столько всего не поняли бы!" - да?))

Похоже Гитлер был любимым героем детских сказок, что читала тебе в детстве мама. Насчёт страшной войны той ничего тебе не отвечу, просто потому что очень страшная она.
Но - да. В испытаниях и бедах люди вдруг вспоминают о Боге, начинают видеть друг друга, с них осыпается шелуха несущественного. Да, пожалуй - болезни и войны - своеобразное чистилище на Земле.
Ну и? Захотел - живёшь. Надоело - умер. В чём проблема-то?80-100 лет тоже кому-то кажется слишком долго. Что с этого?

Посчитай, сколько в мире религиозных людей?
Почти во всех религиях самоубийство считается грехом, тяжким.
Никто не станет себя лишать жизни просто потому, что ему "так захотелось", да и захотел бы - не позволят.
Как-будто сейчас она его имеет))

Для меня имеет.
Фраза никак не связана с вопросом. Почему человек обязательно перестанет кого-то ценить..?

Ну, типа "а, чего я жалеть, с ним всё равно ничего не случиться! Зафиг мне проявлять к нему какое-то сочувствие, всё равно не сдохнет" Утрирую конечно, но...
Почему?
Человек будет заниматься всем тем же, чем занимается сейчас: учиться, работать, любить, строить, играть, отдыхать, изучать, изобретать.Когда-то человек жил 20 лет, потом 40, потом 60, потом 80, - и что? Потом человек станет жить (например) 150 лет, а потом 300 - его жизнь сразу потеряет смысл? А если 500 лет - потеряет? А если не будет этого формального ограничения - потеряет? Почему?

Не знаю. Мне в любом случае не грозит жить вечно.
И хотя смерти я боюсь,как перехода в действительно вечную жизнь, где времени как бы нет, я понимаю, что жить вечно в этом тварном теле не хотела бы даже здоровой.
Ведь тело лишает нас большей части заложенных в нас способностей и возможностей. Оно призвано охранять нас от мира духов.Но оно же и наша тюрьма. Тюрьма души.
Поэтому нужно так жить, чтоб умирать было хоть и страшно, но была бы надежда, что тебя ждёт лучший удел.
Ничем не обоснованно.
Я вот бы сказал, что войн становится всё меньше, хотя людей становится всё больше. И уж совсем войны не становятся "ожесточённее".

Ой не сглазь....Нам вон в спину китайцы так возбуждённо дышат!
Да и японцы не отстают, скурить наши Курилы пытаются.
Очень забавно, если честно. Значит, вот мы с тобой, смертные, сейчас говорим. А вот сейчас снизойдёт на нас бессмертие: мы сразу (резко!) заскучаем, начнём друг дружку убивать, потом ты меня убъёшь - пойдёшь за Аз и Мастером охотиться?)) Светик, ты сама веришь в свой прогноз?)

А он и не мой вовсе, а твой. Помнишь про конец света говорили?
Ты сам тогда сказал,ч то в войну правда будет на стороне тех, у кого будет автомат. Бессмертие же в считанные годы наводнит нами планету, словно неким вирусом, от которого и сама планета непременно избавиться пожелает, и сами люди, в которых проснутся животные чувства.Я не пойду охотиться за Мастером и Аз, но вовсе не уверена, что за нами не придут охотиться. В нашем мире существуют процессы саморегуляции. Если люди не будут умирать сами по себе - мы быстренько вспомним все моровые язвы, болезни, стихийные бедствия итд.
В-общем, безнаказанным открытие бессмертия точно не останется.
Снова-здорово))
100 лет - очень долгий срок. Давайте организуем Министерство Высокой Духовности, которое будет расстреливать в 25 лет всех бездуховных? Как вам предложеньице?)) А чего не согласны, почему?))

Я имела ввиду совсем не это. Просто не всем может оказаться по силам бремя бессмертия, как кому-то опасно бремя власти. Вспомни свихнувшегося Лайта из "тетрадки".

Чего-то такое древнеславянское рисуется)) Я прям представляю эту картину: избушка, леса кругом, три бессмертных деда ведут хроники, рядом все в рубахах и согласии растят детей, которых убьют, если вдруг не обнаружат в них высокой духовности)))

Форм, тебя зациклило. Смотри ответ на цитату выше.)))
Пока что человек не может толком принять факта своей смертности: выдумывает то загробную жизнь, то перерождения, - да что угодно, лишь бы не умирать насовсем!)) Это наводит на мысль, что факт бессмертия люди примут, что называется, с полпинка))

Рано пока об этом говорить, не изобрели пока...
Но я знаю бабулю жутковатую...она уже лет 140 живёт, о ней говорят, что колдунья, но я стараюсь не верить.
Как кто мимо дома её проходит всегда зазывает "дочка,зайди,зайди, я тебе чё скажу!"
Бабушка говорит, что ей нужно колдовство передать кому-нибудь, тогда помрёт. Жуткая вещь бессмертие в таком вот аспекте.
Да и потом, как определить с какого момента оно будет начинаться? Со старости? С юности? Со зрелости?

невидимый модераторр
Сообщений: 2112
Добавлено: 26-12-2009 22:49
Одно дело - изучать по различным источникам, другое - видеть всё самим.

Был такой карикатурист Борис Ефимов. Умер в 2008 году. А родился в 1900. Царя видел, в революцию уже фактически совершеннолетним был, вторую мировую войну в 40 лет встретил! При Хрущёву на пенсию уже пошёл, - а дожил до айфонов и мп3шников.
...и что? Сошёл с ума? Заскучал? Жить, думаете, расхотел?

Не исключена такая возможность.

Не верю, прости.

Серые - это никакие, проще говоря, не злые и не добрые, которым на всё и вся "чихать".

Возможно, что ты их просто плохо знаешь. А они плохо знают тебя - и тоже думают, что тебе "на всё и вся чихать".

Разумно - это решать для себя, надо ли быть бессмертным, и предоставить другим тоже решать за себя, не навязывая свои убеждения им. Не нужно ни быдла, ни элиты - надо элементарно уважать других независимо от их продолжительности жизни.

Я уверен абсолютно и бесповоротно, что насильно никого бессмертным делать никто и никогда не будет))

Я говорю не вообще не гробить (вряд ли это у человечества получится), а гробить помедленее. Это возможно, но дорого, и не все тратятся хотят...

Ну, враги народа?
Подумай, о том, что проведение Интернета - это колоссальная порча экологии: ракетами запускаются спутники, кабели через леса, расход электричества. Ты бы согласилась общаться чуть дороже: слать файлы дискетами через "Почту России"?))

Это да - скорее всего. А вопросы веры не доказаны, но также и не доказано то, что всё-всё из этого - ложь.

Да, но когда в вопросах веры начинаются сплошные вопросы организации народонаселения - появляется сомнение, что церковники не используют веру в своих интересах.

Нет. Выбор немногих, как я и говорила. У меня прихрамывает формуливка моих мыслей, поэтому не очень точно получается...

Все будут запасаться впрок: помереть-то всегда не сложно))

Люди сами должны всё понять для себя, иначе никто им ничего не сможет втолковать.

Люди всё сами поймут, думаю, прекрасно: откроется "прививка от старости и смерти" - первым же делам будут её делать. Все. Поголовно. Расталкивая друг друга в очереди))

Неужели это только в те времена было возможно?

Да нет, конечно)) Просто я себе плохо представляю, что такое "вести хроники" в современном мире. Да и почему обязательно "в согласии"? Все мы живые люди: ссоримся, миримся, спорим и т.д.

Сейчас так много всего на эту тему (книг, кино и т.д.), и не все создатели этого выступают за бессмертие. Неужели все они лицемеры?

Чисто с научной точки зрения бессмертие неизбежно. Вопрос только в том, когда и насколько всё это будет сложно/надёжно. Имха, люди боятся, что им не достанется. Или что они откажутся, а кто-то не откажется - тоже обидно будет))

Если нет, то возможно не все примут это бессмертие. Хотя, это неизвестно - размышлять на праздную тему легче, а как они поведут себя на деле - вопрос

Как поведут люди себя проверить достаточно просто. Например. Мы можем быть сколько угодно не согласными с общественной системой ценностей, с нормами социальной морали, с разрушением природы и т.п. - но никто не отказывается от этого общества. Никто не уходит жить в леса, охотится на оленей.

Или например: кто из людей любит рисковать своей жизнью? Хотя, казалось бы, смерть придёт к каждому, чего боятся? Ан нет: "поживёшь подольше - увидишь побольше". Все за неё цепляются.

Ещё пример: медицина. Многие люди отказываются от медицины, предпочитая умереть от, например, холеры? Ноль. Всем хочется жить - и наплевать на целесообразность, на духовность и т.п.

невидимый модераторр
Сообщений: 2112
Добавлено: 26-12-2009 23:12
Похоже Гитлер был любимым героем детских сказок, что читала тебе в детстве мама.

Мне нравится Гитлер как образец стереотипа отрицательного персонажа))

Насчёт страшной войны той ничего тебе не отвечу, просто потому что очень страшная она. Но - да. В испытаниях и бедах люди вдруг вспоминают о Боге, начинают видеть друг друга, с них осыпается шелуха несущественного. Да, пожалуй - болезни и войны - своеобразное чистилище на Земле.

Т.е. если завтра войны закончатся - ты будешь ратовать за возникновения новой во благо человечества? Или, скажем резче, - если тебя наделят соответствующими полномочиями, ты будешь готова устроить какую-нибудь войну, достаточно жестокую и кровавую, чтобы человечество могло оценить, как хорошо жить в мире?

Посчитай, сколько в мире религиозных людей?
Почти во всех религиях самоубийство считается грехом, тяжким.

В христианстве - да и только. Ислам относиться с самоубийству терпимо (нехорошо, конечно, но ничего страшного), а уж буддизм, иудаизм относятся нейтрально (ничего дурного), а синтоизм вообще одобряет.
...кстати, самый большой процент самоубийств где? В христианской среде.

Никто не станет себя лишать жизни просто потому, что ему "так захотелось", да и захотел бы - не позволят.

Не позволят? Да ну. Дают шанс не позволить те, кто хотят, чтобы их спасли.
К тому же. Вон по Европе всё эвтаназию обсуждают. Не просто не "не позволять", но ещё и с фанфарами суицид проводить.

Ну, типа "а, чего я жалеть, с ним всё равно ничего не случиться! Зафиг мне проявлять к нему какое-то сочувствие, всё равно не сдохнет" Утрирую конечно, но...

Случиться может всякое, не аргумент.

Не знаю. Мне в любом случае не грозит жить вечно.

Пути Господни неисповедимы))

Ведь тело лишает нас большей части заложенных в нас способностей и возможностей.

Например?

Ой не сглазь....Нам вон в спину китайцы так возбуждённо дышат!

Нифига они никуда не дышат)) Ни с кем не воюют, никого не обижают. Китай - идеал миролюбивого государства.

Да и японцы не отстают, скурить наши Курилы пытаются.

Японцам одной атомной бомбардировки хватило - вряд ли хотят вторую))

А он и не мой вовсе, а твой. Помнишь про конец света говорили?
Ты сам тогда сказал,ч то в войну правда будет на стороне тех, у кого будет автомат.

Да, говорил. Если будет война или конец света - то он будет, конечно, самой нужной вещью))

ессмертие же в считанные годы наводнит нами планету, словно неким вирусом, от которого и сама планета непременно избавиться пожелает, и сами люди, в которых проснутся животные чувства.

Вилами по воде...

В-общем, безнаказанным открытие бессмертия точно не останется.

Да, но, вполне возможно, игра будет стоить свеч))

Я имела ввиду совсем не это. Просто не всем может оказаться по силам бремя бессмертия, как кому-то опасно бремя власти. Вспомни свихнувшегося Лайта из "тетрадки".

Не считаю эту мангу излишне удачной или интеллектуальной.

Форм, тебя зациклило. Смотри ответ на цитату выше.)))

Да нет)) Какие "хроники", какое "согласие"?))

Рано пока об этом говорить, не изобрели пока...

Рано или поздно - изобретут.

Но я знаю бабулю жутковатую...она уже лет 140 живёт, о ней говорят, что колдунья, но я стараюсь не верить.
Как кто мимо дома её проходит всегда зазывает "дочка,зайди,зайди, я тебе чё скажу!"
Бабушка говорит, что ей нужно колдовство передать кому-нибудь, тогда помрёт. Жуткая вещь бессмертие в таком вот аспекте.

Страшилки)) Не будь суеверной)))
...думаешь, чему дельному научит..?)

Да и потом, как определить с какого момента оно будет начинаться? Со старости? С юности? Со зрелости?

Ну, когда организм полностью сформирован, а старение не началось? Полагаю возраст 20-25 лет. Это будет "вечным возрастом".

невинное дитя
Сообщений: 1813
Добавлено: 27-12-2009 00:02
Был такой карикатурист Борис Ефимов. Умер в 2008 году. А родился в 1900. Царя видел, в революцию уже фактически совершеннолетним был, вторую мировую войну в 40 лет встретил! При Хрущёву на пенсию уже пошёл, - а дожил айфонов и мп3шников.
...и что? Сошёл с ума? Заскучал? Жить, думаете, расхотел?


Люди не все одинаковы. По одному человеку нельзя судить о всех.

Не верю, прости.

Ничего, я тоже не верю в половину твоих слов.

Возможно, что ты их просто плохо знаешь.

Я слишком мало пожила на свете, чтобы хорошо их знать. Возможно... Но об этом многие говорят, может, что-то и правда из этого.

А они плохо знают тебя - и тоже думают, что тебе "на всё и вся чихать".

Не исключено, что последнее - правда.

Ну, враги народа?
Подумай, о том, что проведение Интернета - это колоссальная порча экологии: ракетами запускаются спутники, кабели через леса, расход электричества. Ты бы согласилась общаться чуть дороже: слать файлы дискетами через "Почту России"?))

Я большую часть жизни жила без друзей и Интернета. Думаю, если бы возникла необходимость, и к другим условиям привыкла бы.

Да и почему обязательно "в согласии"? Все мы живые люди: ссоримся, миримся, спорим и т.д.

Наверно это значит - не убивая друг друга.

Как поведут люди себя проверить достаточно просто.

Приверов может быть много, но разве они верны для всех?


Дохлый ЗяБлиК
Сообщений: 19979
Добавлено: 27-12-2009 00:17
Т.е. если завтра войны закончатся - ты будешь ратовать за возникновения новой во благо человечества? Или, скажем резче, - если тебя наделят соответствующими полномочиями, ты будешь готова устроить какую-нибудь войну, достаточно жестокую и кровавую, чтобы человечество могло оценить, как хорошо жить в мире

А мне ничего не придётся делать. Оптинский старец говорил "Скорбей у Бога не проси,а пошлёт - терпи"
Нужно удерживать мир, сколько это возможно.
Но когда люди "портятся" - им посылаются испытания.
Хотя отчасти люди сами устраивают себе проблемы, а те, у кого их нет по определению - их выдумывают. Такова природа человеческого естества - стремиться к максимальным переживаниям, как в плюс, так и в минус.(вычитала у Веллера)Если бы люди могли жить в мире, то давно б жили и не нужно было оружием бряцать перед другими странами, чтобы страхом перед своей "военной мощью" гарантировать себе безопасность.
Я как-то читала сборник фантастический, там один мужик нашёл способ превращать в пыль и ржавчину всё оружие.
Когда ему это удалось главный злюка сказал ему, что бесполезно то, что он сотворил, потому что даже если отнять у человека оружие - он будет драться вилкой,отобрать острые предметы - будет кусаться и царапаться, лишить конечностей - начнёт изрыгать проклятья, языка - будет стремиться убить мыслью. Во всём виновато зло в нашем сердце. Только поборов его, мы сможем жить в мире, не видя в этом никакого подвига.
Любая беда,пришедшая к человеку - смиряет его,он начинает видеть свои недостатки,перестаёт быть слепым в своей гордости, тогда как раньше он думал,что не нуждается в помощи, что он идеален, что ему не нужно ничего.Но вот отними у человека пищу,заставь его чувствовать недостаток в одежде или крове, и сразу станет ясно, кто чего стоит. Кто способен остаться человеком, а кто будет идти "по трупам", чтоб выжить самому.
В христианстве - да и только. Ислам относиться с самоубийству терпимо (нехорошо, конечно, но ничего страшного), а уж буддизм, иудаизм относятся нейтрально (ничего дурного), а синтоизм вообще одобряет....кстати, самый большой процент самоубийств где? В христианской среде

Больший процент только потому, что больше процент самих христиан, а это - тоже говорит о многом.
Не позволят? Да ну. Дают шанс не позволить те, кто хотят, чтобы их спасли.К тому же. Вон по Европе всё эвтаназию обсуждают. Не просто не "не позволять", но ещё и с фанфарами суицид проводить.

О, времена! О, нравы! (с)
Случиться может всякое,не аргумент.

Да,всякое. Но чисто внутри семьи(семьи нормальной) есть понимание того, что о стариках, детях, немощных и больных нужно заботиться, где-то ущемлять себя,отрекаться себя ради любви к другому. Бессмертие подразумевает, что болезни уже не будут играть такой связующей семью роли, когда человек мог бы воспитывать свою душу. Ведь кирпич на голову может упасть и без тебя, значит и вины за человеком не будет, если он не позаботиться об отце или матери, отсюда равнодушие - каждый сам по себе.
Пути Господни неисповедимы))

Ну...я не отрицаюсь вечной жизни на том свете.
А вот в телесном облике не думаю.
Да и не нужно мне. Хотя...если меня болячки не загубят, то по идее я должна унаследовать долголетие предков. Но не думаю,что сдюжу больше сотни лет.
Например?

Не возьмусь объяснить.
Нифига они никуда не дышат)) Ни с кем не воюют, никого не обижают. Китай - идеал миролюбивого государства.

А ещё их много, им нужна земля,у нас много земли, но мало людей. Мне кажется им даже ничего делать не придётся, просто просочатся и заполнят нашу территорию.
Я б не была так уверена в их безобидности. Они могут молчать о своих амбициях, но сие вовсе не означает, что у них их нет.
Японцам одной атомной бомбардировки хватило - вряд ли хотят вторую))

Они знают, что когти медведя давно поломались, а зубы сгнили.
Всё, что может наш медведь - рычать и угрожающе смотреть, вот и весь его блеф. Они ещё опасаются, что он может задавить их своим весом, потому потихонечку прощупывают почву.
Наше ядерное оружие, так ли оно надёжно? Или его боятся больше по "советским временам"?
Да, но, вполне возможно, игра будет стоить свеч)

Если только это не фитиль динамитной шашки.
Страшилки)) Не будь суеверной)))
...думаешь, чему дельному научит..?)

Ну, если верить тому что говорят, то она может передать колдовство через некую вещь отданную, или веник
Не знаю, тут Форм, я с тобой согласна.
Но ведёт она себя и правда странно. Например, сейчас зима, а она садится напротив двери, открывает дверь и днём зимой зазывает людей. Повторяется это уже не первый год, а древней бабулькой я помню её с детства. Потому охотно верится, что ей уже за сотню... Всё это очень странно.
Ну, когда организм полностью сформирован, а старение не началось? Полагаю возраст 20-25 лет. Это будет "вечным возрастом".

Смерти я боюсь, но бессмертия тем паче боюсь.

невидимый модераторр
Сообщений: 2112
Добавлено: 27-12-2009 00:27
Люди не все одинаковы. По одному человеку нельзя судить о всех.

Это показывает прецедент: человек прожил дольше, чем государство, мировая сверхдержава, - и ничего.

Я слишком мало пожила на свете, чтобы хорошо их знать. Возможно... Но об этом многие говорят, может, что-то и правда из этого.

О чём говорят? О том что, ах-ах-ах, есть "быдло"? Да, нынче это слово модное...

Не исключено, что последнее - правда.

Отчего такая самокритика?

Я большую часть жизни жила без друзей и Интернета. Думаю, если бы возникла необходимость, и к другим условиям привыкла бы.

Нет в случае необходимости, без электричества, водопровода и отопления может выжить почти каждый человек. Привыкнет. Но для этого нужна необходимость. А в норме никто от этого отказываться не будет.
Также и компании. Все могут отказаться от загрязнения окр.среды - но это сложно и в норме никто этим заниматься не будет. Не потому что плохой, а потому что смысла нет.

Наверно это значит - не убивая друг друга.

Мы тоже друг друга не убиваем - высокодуховные личности?))

Приверов может быть много, но разве они верны для всех?

По-моему, да. Ты знаешь из них исключения?

невинное дитя
Сообщений: 1813
Добавлено: 27-12-2009 00:57
О чём говорят? О том что, ах-ах-ах, есть "быдло"? Да, нынче это слово модное...

О быдле я не слышу и не слушаю. Нет, они говорят, что есть "серые" люди. Правда, кто эти они - я не запоминала. Но сама бы я это не придумала.

Отчего такая самокритика?

Это есть вопрос, на который у меня ответа нет.

Также и компании. Все могут отказаться от загрязнения окр.среды - но это сложно и в норме никто этим заниматься не будет. Не потому что плохой, а потому что смысла нет.

Сложно, но было бы полезно. К тому же чем медленее Землю гробят, тем дольше человечество может протянуть без новых глобальных экологических проблем и разросшихся старых.

Мы тоже друг друга не убиваем - высокодуховные личности?))

Кто-то - да . Хотя к этому ещё куча приложений, например, специально ни над кем не издеваться.

По-моему, да. Ты знаешь из них исключения?

Если бы знала - высказывание было бы утвердительным, а не вопросительным. Потому и спрашиваю. Видимо, однозначного ответа нет .

невидимый модераторр
Сообщений: 2112
Добавлено: 27-12-2009 01:14
А мне ничего не придётся делать. Оптинский старец говорил "Скорбей у Бога не проси,а пошлёт - терпи" Нужно удерживать мир, сколько это возможно. Но когда люди "портятся" - им посылаются испытания.

Нет, Светик, ты уходишь от ответа.
Ответь прямо: устроишь войну или нет?

Если бы люди могли жить в мире, то давно б жили и не нужно было оружием бряцать перед другими странами, чтобы страхом перед своей "военной мощью" гарантировать себе безопасность.

Ну, это другое, это политика. Если человек качает мышцы - это не значит, что он хочет драться.

Больший процент только потому, что больше процент самих христиан, а это - тоже говорит о многом.

Я же говорил процент, а не абсолютное число.

Но чисто внутри семьи(семьи нормальной) есть понимание того, что о стариках, детях, немощных и больных нужно заботиться, где-то ущемлять себя,отрекаться себя ради любви к другому. Бессмертие подразумевает, что болезни уже не будут играть такой связующей семью роли, когда человек мог бы воспитывать свою душу. Ведь кирпич на голову может упасть и без тебя, значит и вины за человеком не будет, если он не позаботиться об отце или матери, отсюда равнодушие - каждый сам по себе.

Во-первых, про болезни никто ничего не говорил.
Во-вторых, у тебя очень странные представления о семье. Пока дедушка болеет - его нужно любить, когда выздоровел - пошёл дедушка нафиг...?

Да, согласен, общество претерпит очень серьёзное изменение: дедушки и бабушки будут молодыми, красивыми, как и пробабушки с продедушками, которые будут прекрасно бегать стометровку с правнуками))
...а подумала про благо пробабушек и продедушек? Или ты думаешь только о том, что сострадание им будет полезно для души?

Ну...я не отрицаюсь вечной жизни на том свете.
А вот в телесном облике не думаю.

Я имел в виду другое. Если будет вечная жизнь, - значит нам её пошлёт Бог. А раз он послал её людям - значит нужно повиноваться. Разве нет?

А ещё их много, им нужна земля,у нас много земли, но мало людей. Мне кажется им даже ничего делать не придётся, просто просочатся и заполнят нашу территорию.

И что? А если россияне иммигрируют в Великобретанию (дерипаски всякие и литвиненки) - мы захватив Великобретанию? А Брайтенбич - это уже фактически новый регион РФ?)))

Я б не была так уверена в их безобидности. Они могут молчать о своих амбициях, но сие вовсе не означает, что у них их нет.

Возможно. Но они не воевали со времён корейской войны 50-ых. А мы воевали в Афганистане, Чечне, Абхазии, Осетии. Просвещённая Европа и Америка воевали в той же Корее, во Вьетнаме, Гренаде, Карибский кризис (с нами кстати), Фолклендские острова, воевали с Ираком, вторгались в Сомали, бомбили Югославию, снова Ирак, Афганистан, угрожали Ирану.... и теперь Китай злой, плохой, страшный чего-то задумал?)))

Они знают, что когти медведя давно поломались, а зубы сгнили.

Достаточно одной ракеты класса Тополь, чтобы города Токио более не существовало. Последний успешный тестовый пуск "Тополя" - 28 августа 2008 (успешный). Предыдущий тестовый пуск - 25 декабря 2007 (успешный) . Или, скажем, "Синева" с подводной лодки. Принята на вооружение - в 2007. Последний испытательный пуск - 11 октября 2008 (успешно).
...Давай, Япония, проверь все ли зубы сгнили)) Но если не все - то уж не обессудь))))

Всё, что может наш медведь - рычать и угрожающе смотреть, вот и весь его блеф. Они ещё опасаются, что он может задавить их своим весом, потому потихонечку прощупывают почву.

Да, пытаются. Потихонечку. Последний раз, кхм, где-то в августе 2008 года пытались, нет?))

Наше ядерное оружие, так ли оно надёжно? Или его боятся больше по "советским временам"?

Полагаешь им очень хочется это проверить?)) Хотя, кончено, этот экстремальный опыт быстро решит проблему перенаселённости Китая)))

Всё это очень странно.

Ну, имей в виду, что это может быть простой скукой старой одинокой женщины. Вот и зазывает всех - поговорить.

Смерти я боюсь, но бессмертия тем паче боюсь.

Чем?

невидимый модераторр
Сообщений: 2112
Добавлено: 27-12-2009 01:33
О быдле я не слышу и не слушаю. Нет, они говорят, что есть "серые" люди. Правда, кто эти они - я не запоминала. Но сама бы я это не придумала.

Лучше забудь. Нет никаких "серых" людей, все мы уникальны и обладаем красотой снежинки, как говорилось в незабвенном Бойцовском клубе)).

Это есть вопрос, на который у меня ответа нет.

Скромность - это хорошо. Но только без перегибов))

Сложно, но было бы полезно.

Аз, разве мы всё делаем, что было бы полезно, но себе в ущерб? А?

К тому же чем медленее Землю гробят, тем дольше человечество может протянуть без новых глобальных экологических проблем и разросшихся старых.

Бессмертие пока ещё не изобрели - так что пока отдалённые перспективы никого не беспокоят))

Если бы знала - высказывание было бы утвердительным, а не вопросительным. Потому и спрашиваю. Видимо, однозначного ответа нет

Однозначный ответ есть: да, это одинаково для всех. Человек может быть сколько угодно нигилистом, но вот он чем-то заболевает - и бежит к врачу, лечиться, проверяться, продлевать свою жизнь.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 7 8 9  ...... 16 17 18 19 Next>> новая тема
Раздел: 
Astral Lines / Архив / Приёмная Форма - II

KXK.RU