|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Astral Lines / Архив / Приёмная Форма)) |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 18 19 20 21 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | ||||||||||||||||||||||||||
|
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979 
|
Добавлено: 04-11-2009 22:42 | ||||||||||||||||||||||||||
У меня новый вопрос.Геопатогенные зоны,что ты думаешь о них? |
|||||||||||||||||||||||||||
|
miguustroyt невидимый модераторр Сообщений: 2112 
|
Добавлено: 04-11-2009 23:17 | ||||||||||||||||||||||||||
Мастер! Быстро всё прочитал и выучил наизусть!!))))))
Это как?
Ну а кто в этом виноват? Сама церковь и виновата. И католическая, которую конъюнктура заботит больше всего, и православная, которая испытание советской властью, лихими 90ыми и нашим злым временем, прошла не в полной мере удачно.
А как ты, интересно, относишься к атеистам? Тем, кто считает, что жизнь не что иное, как случайный побочный эффект существования белковых тел, что мы одни в холодной и пустой вселенной, что рассчитывать и надеяться не на кого и когда мы умираем мир безразлично продолжает существовать, что справедливость не более, чем метафизическая выдумка человека, вроде социальных гарантий, и что человеку так невыносимо это осознавать, что он себе выдумывает смысл жизни и покровителей?))))
И как это происходит?
Даже не знаю. Такое утверждение, как мне кажется, здорово подтачивает утверждение о всеблагости Бога. Ты же говоришь, что человек, де факто, марионетка не способная к самостоятельной деятельности. Как же можно отдавать беспомощное создание в лапы заведомого зла, дабы доказать этому беспомощному существу кто здесь хороший?! Это же то же самое, что родители отдадут 5-летнего ребёнка на помойку на воспитание бомжам-извращенцам, а потом скажут: ну что, сравнил? понял, какие мы замечательные родители?!......... нет, что-то мне это кажется сомнительным.
Ты все дела начинаешь с "Господи, благослови"? Такой вот щепетильный вопросик: а... ну... ты бы хотела видеть своих детей самостоятельными? Или нет?
Помог! Но не сделал вместо тебя?
Может развалиться, Светик, а может и нет. По делам - значит по делам и только по делам.
Бог милосерден. Кто-то в этом сомневался?
1. А если кается и продолжает делить зло - то что? 2. А если делает добро и горд "на всю ивановскую" - то что? Врач-хирург П. спас жизни ста человек исключительно из-за гордости. И что?
Никого кроме тебе, готового со мной говорить здесь всё равно нет))
И это меня безмерно радует)))
Совести своей они бояться. Бояться, что не такие как все - вдруг мы хуже всех? Нет, нужно доказать, что мы не хуже, что мы лучше. И т.д.
Все люди жестоки. Особенно в детстве.
Что значит "действующего"? Который прямо сейчас ребёнка насилует?
...вот, Светик, тебе тест на толерантность: твой сосед маньяк-педофил, а у тебя дети маленькие. Он никого ещё не насилует и далеко не факт, что имеет такие намерения, но хочешь ли ты, чтобы он жил рядом? А ведь он всего лишь "другой".
А на каком, интересно, основании ты это хочешь сделать? В смысле: подсаживать психолога, создавать "условия лечения"? Он же "недействующий" маньяк-педофил. Он ничего не сделал - и имеет полное право гулять где хочет и жадно смотреть на детишек))) Я ведь тоже могу предложить гомосексуалистам создавать "условия для излечения" от гомосексуализма)) Почему нет?)))
А мне это не нравится. Это АГИТАЦИЯ. Гей-парад - это агитация. А агитация лезет ко мне. Пусть сидят у себя в квартире и занимаются чем угодно - мне до лампочки. Но агитация-то...?
Знаю: ни-че-го)) Ничего не надо зачёркивать)) Если считаешь иначе - аргументируй. |
|||||||||||||||||||||||||||
|
miguustroyt невидимый модераторр Сообщений: 2112
|
Добавлено: 04-11-2009 23:20 | ||||||||||||||||||||||||||
Я о них не думаю)) А вообще отношусь с большим скептицизмом, как и к любому другому заявлению формата "не знаем, что, почему, где и когда, но зуб даём, что это что-то странное"))) Это антинаучно))))))) |
|||||||||||||||||||||||||||
|
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979
|
Добавлено: 05-11-2009 01:39 | ||||||||||||||||||||||||||
Мне их немного жалко,ведь в отличие от верующих людей они не ждут продолжения жизни в вечности, считая её пустой, холодной и бездушной,стараясь "взять от жизни всё", думая лишь о физической составляющей. Но обращать их не собираюсь. Атеист живущий по совести может добиться большего благоволения у Бога,чем христианин. Притча о мытаре и фарисее наглядно это показывает.
Формиг, я не могу не согласиться. Но если Бог "врач душ и телес наших",а церковь его "больница", то как бы не испортился мед.персонал,я не откажусь идти туда,ведь только у доктора есть лекарство от болезни. Причастие я считаю такой вот "таблеткой" от болезни души. Вылечиваясь человек начинает видеть себя со стороны, видеть, что в нём не так, и начинает уже сам исправляться. Когда же эта благая сила(благодать), которую человек получает причащаясь - накапливается в тебе как энергия (по другому не смогу сказать что это) - ты становишься способен к общению с Богом,в тебе появляется больше силы сопротивляться греху,злу.
«Не спешите первого встречного священника назвать духовником, — пишет в одном из писем архимандрит Иоанн (Крестьянкин). — Ходите в церковь, исповедуйтесь, спрашивайте о волнующих вас вопросах у многих, и только когда поймете, что из многих — один самый близкий душе вашей, будете обращаться только к нему». Архимандрит Кирилл (Павлов) говорит, что «духовного отца надо искать по расположению своей души. Когда вы доверяете своему духовному отцу во всем, и сердце ваше раскрывается перед ним, вы тайны своей души доверяете, можете ему открыть. Вот в таком случае вы избираете такого духовника, что он будет свободно с вами говорить, чтобы вы могли ему спокойно вверять свои тайны сокровенные. И тогда вы чувствуете, что получаете от этого духовную пользу, что он руководит вами, дает вам утешение, наставления для совершенствования в духовной жизни».
Я бы скорее привела пример с горячим чайником, до которого надо дотронуться, чтобы порлоучить жизненный урок - суровый, но полезный.
Почти всегда. Даже пирожок в духовке крещу и перед выходом из дома,перед сном. Перед любым важным делом "Отче наш" читаю.  Насчёт детей вопрос интимный. Я боюсь, что не смогу быть хорошей мамой, у меня ведь не было жизни как таковой, я о ней знаю очень-очень мало. Да и надежд особых на замужество не имею. Но если бы я была мамой, то конечно я хотела бы иметь здоровых, самостоятельных детишек, но чтоб и обо мне не забывали, а то я буду скучать.  Только Формиг, ты забываешь, что мы всего лишь подобие Бога. Сомнительно, что Бог создал мир просто от скуки. Скорее от избытка своих сил и желания творить. Он не требует себе поклонения и внимания из ревности, типа "Я вас создал - теперь кланяйтесь", но это нужно нам, чтобы получать благодать и продолжать оставаться сродными ему по своей природе, несмотря на грехопадение.
Это я к тому,что для атеиста всё не так уж безнадёжно, если он не яростный богоборец, ломающий кресты и плюющий на иконы. Впрочем, богоборец уже не атеист - раз борется, значит признаёт существование Бога.
Не вместо тебя, а вместе с тобой. Бог вошёл в твой труд и вместе с ним ты сделал доброе дело.
Не развалится может в чисто формальном смысле, если это было здание, но не принесёт "плодов добрых".
Ты знаешь этого хирурга? Как сложилась его жизнь, какова была его внутренняя жизнь? А про творящего зло и кающегося....почему-то опять всплывает в памяти Иван Грозный... 
А откуда такая паника, что они хуже других? Страх возникает только у пуганных. Прочла об этом с религиозной точки зрения. Там говорится, что такое отклонение следствие греховного повреждения души, и если уж человек родился таким, то его нужно принять таким как есть. Самому же тому человеку вменяют в грех не саму ориентацию, а сексуальные отношения с себе подобными.
Коротко и ясно. А ведь никто не станет передо мной за это извиняться, ни родители тех детей, что тыкали в меня пальцем, ни добрые соседи, советовавшие маму меня куда-то там "сдать"... А я ведь тоже просто всего навсего была " не такая как все". Почему я должна была это терпеть? ...Именно так я рассуждаю, когда говорю о людях, которые не виноваты ничем, кроме своей ориентации, просто ставлю себя на место обижаемых ни за что, и мне от этого становится больно, как за саму себя.
Живёт через шесть домов по нашей улице. В юности отсидел за подобное. сейчас ему за 60 - обрюзгший толстый одинокий мужик. Его сама жизнь наказала, что тут добавишь? Будь у меня дети - я бы просто проявляла осторожность.
Гомосексуалист не маньяк,значит не опасен. Маньяк (пусть и латентный) опасен - должен сам думать о том, чем чреват выверт его сознания и просить помощи до того, как безумие возьмёт над ним верх. Лечение должно быть анонимным и эффективным (это задача современной медицины). Ты прекрасно понял, что я не имела ввиду, что психолог должен становиться маньяком, чтобы лечить маньяка.
М...что до меня - я просто переключаю канал,нелюбопытно. Что до тех,кто за себя решать ещё не может - тут да. Да...Пожалуй,в этом ты прав. Кто гей, тот сам знает, а призывать ими становиться плохо.
Уже два часа сижу, обложившись литературой, с тремя открытыми в поисковике окнами в поисках ответа на твои вопросы. Дудки, Формиг! Устала. 
Молчат - боятся. Всем известен твой неумолимый спорщецкий нрав. А ты сейчас где? *представила Формига в пустыне*  Насчёт ГПЗ я спросила потому, что узнала, что такие зоны образуются на местах разломов в земной коре и на стыках тектонических плит, образуя какие-то там волны нехорошие. Но раз тебе не интересно, что ж. Поищу себе другого собеседника. Будем считать, что ты тут некомпетентен.  |
|||||||||||||||||||||||||||
|
Эль Эдель -Вам со сливками или...? Сообщений: 4506 
|
Добавлено: 05-11-2009 23:26 | ||||||||||||||||||||||||||
|
Фигасе О__О сначала меня испугало, что без меня набежала целая тысяча сообщений во флуде... но теперь я боюсь, как бы сотня-другая из них не были такими... эээ информативными >___> |
|||||||||||||||||||||||||||
|
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979
|
Добавлено: 05-11-2009 23:28 | ||||||||||||||||||||||||||
|
Нене,Эль - не бойся. Формиг спецом для таких информативных сообщений создал темку, дабы не засорять темку Книги и др. |
|||||||||||||||||||||||||||
|
miguustroyt невидимый модераторр Сообщений: 2112
|
Добавлено: 06-11-2009 00:33 | ||||||||||||||||||||||||||
А не боишься, что они могут быть правы?
Меня вот очень удивляет, что с одной стороны ты говоришь ЭТО, а с другой так рьяно защищаешь церковный формализм))
Да, но если врач живёт вместе с тобой, если он даже пирожок готовит с тобой вместе, - неужели есть смысл "идти к нему в гости" в больницу?
А как же тот распятый преступник, что был прощён и попал в рай? Не было у него благодати и уж явно он не причащался. Но Бог его, очевидно, услышал.
Ну всё, Светик, вот это ты точно зря сказала))) Я тебе доверяю и получаю от наших разговоров и утешение, и наставления. Всё! Выбираю тебя - и к батюшке теперь меня фиг отошлёшь))) Не отвертишься теперь!)))) ...а в католической, вроде бы, действует принцип "легко исповедоваться, кому хочется, а надо тому, кому назначено", или что-то в этом роде. Хотя могу ошибиться.
Мне кажется (моё скромное мнение), что родители, которые умышленно подставят ребёнку горячий чайник, чтобы он его пощупал - не очень хорошие родители.
Протестую! Вопрос в самой общей формулировке.
Какой жизни у тебя не было? А у кого она была и что это вообще такое?
А чего так? Зря комплексуешь.
А почему бы ты хотела самостоятельных? *провокационный вопрос*))) Не потому ли, часом, что хороший, надёжный человек, - это самостоятельный человек?
Грехопадение грехопадением, но я что-то я не понял. Каким образом поклоняясь Богу мы становимся "сродни ему по своей природе"?
Ну, не знаю, не знаю... Коммунизм боролся в церковью - вряд ли это значило, что оно что-то признавало.
Проходят в рай по разряду убогих)))
Консенсус!)) Но делаешь или не делаешь ты - и на тебе ответственность.
Ну, а что значит "плодов добрых"? Помнишь, как там Гёте и Булгаков "Я часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо". Доброе дело сделанное из злых побуждений не лишается своей доброй составляющей из-за чьих-то нехороших помыслов.
Это собирательный образ)) Тем не менее, человек ради гордыни сдающий кровь на операцию детишкам или подающий милостыню - что, он творит зло?
И? Хороший был человек?
Оттого, что стереотипы (или даже совесть: Содом и Гоморра плохо кончили) говорят: так нельзя, так не хорошо, так никто не делает. Как алкаш. Алкаш всегда хочет чтобы все кругом тоже выпивали. Почему? Потому что его точит: я пью, а все трезвенники - это что ж, я хуже всех, что ли?
Как говорится в знаменитой арабской поговорке "Собака лает, караван идёт". Плюнь на них.
Никто гомосексуалистов не обижает. А если обижает, то это уголовное преступление, за которое преследуют по закону)) Так что не стоит за них переживать. Просто им хочется большего: им хочется побороть совесть, страх, стеснение. А лучше бы (по-моему), чтобы они этого не перебороли)))
Тест пройден)))
Интересная формулировка)) Аналогия: гомосексуалист сам должен пойти лечиться)) Вот должен и всё)) Боюсь, что никто никому ничего не должен в нашем грешном мире...
Я понял. Проблема просто в том, что если гомосексуалист встаёт и говорит, что "я не хочу лечиться, это вообще не болезнь, это такая моя особенность!" - то на такую фразу имеет право и маньяк, который (ещё) ничего не совершил. У него есть отклонение - но у всех свои отклонения, это не повод всех от всего лечить.
Закрывать глаза можно, конечно, на всё, но итоги бывают плачевны)) Проснёмся завтра - а уже только гомосексуальные браки и разрешены))))
Я сейчас здесь)) Вот прямо вот здесь я))) Или нет: уже на следующей строчке)))
Не принимай это всё всерьёз. А то Эрнест Мулдашев вон с серьёзным таким видом рассказывает, что под Москвой на ста метрах живут червы-убийцы, а ещё на сто метров ниже - человекоподобные монстры и т.д.)))
Светик, какая беспардонная попытка развести на слабо!)))) |
|||||||||||||||||||||||||||
|
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979
|
Добавлено: 06-11-2009 03:49 | ||||||||||||||||||||||||||
Нет, не боюсь. Пусть я и не удостаивалась видеть ангелов (а кто удостаивался, как только святые или впавшие в обольщение?)То в существовании сил зла я ооочень хорошо верю. И им очень(!)...понимаешь? Очень нужна та маленькая драгоценная субстанция,которую люди называют душой...А раз она им нужна, то я ни за что им её не отдам. А раз есть они, есть и тот, кто против них. К Нему нам и надо. Да и рассказ моей бабушки о моей прабабушке, которая в юности пережила летаргическую смерть. Её встретили, отругали, что рано пришла и послали домой.
Просто ты понимаешь какое дело? "Много званых, да мало избранных", поэтому Бог в случае, если среди "своих" не найдёт хороших, то и шлюха, и разбойник могут оказаться в его обители,если покаялись, а христианин не соблювший нравственных правил, будет изгнан вон. Христианин - это тот, кто соблюдает закон о любви к ближнему и заповеди Христа. Формализм нужен потому, что так, со слов просто, мы всё равно всякий раз о них забываем. Если атеист делает всё хорошо,а в Бога не верует, то сам себя обманывает, что не верует. Если он хотя бы в этой части Богу верен, верен совести своей, то Господь может и помиловать его душу. Посмотри вот здесь,особенно ответ номер3,я с этим человеком полностью согласна.Спор об атеизме По сути тут наш же с тобой спор. Атеист надеется на себя, когда случается беда, и он не справляется - он паникует.Верующий надеется на Бога, в неприятностях он уповает на Бога, просит помощи и смиряется - он спокоен. Атеист на том свете "не существует". Потому что по своим убеждениям - "там" его уже нет, а если он оказался неправ,то он уже никак атеистом быть не может,т.к. будет перед фактом поставлен существования Бога. По поводу совести. Атеист может соблюдать внешние приличия и казаться человеком хорошим внешне,а внутренне грешить и мыслями, и действиями, когда другие не знают. Верующий никогда не считает свою совесть достаточно чистой и спокойной,это заблуждение и самоуспокоенность.
Просто я не знаю, как иначе сказать...Даже если врач живёт со мной, а точнее "во мне",то он всё равно не сможет сделать мне операцию прямо на дому. Нужно больше возможностей, медикаменты, инструменты. Но это просто я очень примитивно рассуждаю, не требуй от меня ответов, которых у миеня нет. Церковь - Дом Божий. Там аккумулируется благодатная сила, которую батюшка, и все прихожане просят коллективным усилием. Больше "мощность" прошения, больше и результат. Конечно,святому может и не нужно этого,но он, по смирению своему, считая себя грешнейшим из смертных, будет послушно соблюдать правила, установленные церковью. Монахи в монастыре исповедуются друг у друга, хотя казалось бы - какие там грехи? Но это нам кажется, а они, подвизавшиеся в духовном подвиге, видят всю грязь на своей душе и стремятся очиститься.
Не знаю,не могу сказать точно...Но если подумать, то рядом с этим преступником висел сам Бог,а в этом разбойнике видимо не погибло ещё всё хорошее, раз он сознавал себя виновным в совершённом преступлении. Его душа загорелась от души Иисуса как бы. Мне кажется такое могло быть. Да и потом, таинство Ппичастия ведь установлено было ПОСЛЕ казни Иисуса Христа. Вкушая вино и хлеб из причастной чаши мы причащаемся Тела и Крови Христовой, которую Он пролил за нас на Кресте. А в тот момент разбойник просто не смог бы никак получить этого самого причастия. Причастие ему тогда заменило покаяние, искупление и вера. Да и потом, конечно услышал! Рядом же висели))) Только один издевался над Иисусом и насмешничал, а этот сказал "ПОмяни меня,Господи, во Царствии Твоём", и Иисус сказал "Сегодня же будешь со мною в раю".
Батюшка слуга Божий.Он только может.И вообхще,не говори такого.) Формиг,просто я дала неполный текст, чем ввела тебя в заблуждение. Исповедоваться у разных батюшек дозволительно только в период поиска. А после уже мириться и слушаться с указаниями того, кто тебя исповедует и не бегать по другим, ища батюшку, который тебя за грехи "не будет ругать".Цитатами приводить не стану, но там сказано, что не должно искать и "ласкательного духовника", который говорит только то,ч то тебе приятно слышать,но того, который знает как лучше спастись. Есть ещё такое выражение. "Когда ученик готов, приходит и Учитель" То есть самое сложное - это смиряться и слушаться. Если эти умения есть,то духовным наставником может быть и простой приходской батюшка.
Не умышленно. Бог же нас по нескольку раз предупреждает, только мы не понимаем и всё-таки "дорываемся" до своего "хочу", до своего "горячего чайника". Но лучше ведь,если малой бедою тебя оградят от большой. Цель такой "прививки" - извлечение уроков из последствий своих поступков.
Да,но для этого я должна быть идеальной родительницей и воспитательницей. Послушливые дети хороших родителей тоже могут быть смелы и самостоятельны,но при этом будут любить и уважать родителей,потому что они их "модель" жизни и построения собственной семьи.
Приведу просто частично тот третий пост, что мне понравился, мне кажется он многое тебе разъяснит.
А отчего бы мне не принять помощь от Господа? Если я не буду делать дело с Ним,то я не могу быть уверена в успехе,с Ним могу, даже при видимом неуспехе. ПОтому что, что Бог не делает - всё к лучшему.
Плодов добрых - это значит, что в результате получилось всё хорошо, и было ещё много-много лет хорошо. Зло под маской добра часто ходит,значит Господь аналогично может спутать карты злу, сделав руками злого человека дело хорошее. А вообще,ты опять путаешь меня, подменяя людей реальных - абстрактными...
Формиг,Бог не мстителен. Возможно такие вот вынужденные акты милосердия на том свете станут единственной монеткой в копилке "добрых дел" такого человека.
Логично...и всё же нелогично. Потому что общественное мнение далеко не всегда бывает право, пример меня самой это явственно доказывает. Часто людей виноватят за то, в чём они не виноваты. Ещё Спарту в пример приведи, там стариков и больных сбрасывали в яму. Спарта тоже "плохо кончила". Разные бывают причины. Отклонением от нормы могут являться разные вещи.Но не все из них истинно нуждаются в истреблении.
Мне кажется, если бы это было возможно, их бы просто не было. А они есть. И всегда будут - 4 процента. Значит так тоже "должно быть". И..смотри предыдущую запись.
А просто нет от этого лекарств, или они неэффективны пока. Я бы тоже с удовольствием сходила к психологу, чтоб мне мозг исправили, избавили от ненужных фобий и страхов, вытрясли из меня обиды прошлого, помогли бы всё по полочкам расставить. Но нет таких врачей, которым можно было бы доверять вот так. Просто нет. Да плюс они дороги, да плюс нет гарантии успеха, да плюс на тебя тут же поспешат наклеить ещё какой-нибудь ярлык... Потому порой просто удивляешься, как мы до сих пор не вернулись к тем временам, когда люди по доброте душевной сжигали на кострах "ведьм"...
Маньяк не "равно" гомосексуалист... Особенность маньяка может привести его к преступлению. Он не может об этом не знать.Не может не знать, что это преступление. Если бы существовала стопроцентная гарантия избавления от этого и действительно "цивилизованное общество", то я уверена, что мы бы зажили счастливо и безоблачно.
Формиг, не бойся ты так...4 процента, не больше, и как правило, в телике они слюной брызжа свои права не кидаются защищать, а мечтают лишь о том, чтоб их не трогали и оставили в покое. Ы))))))Так вот, что тебя волнует! Ну тогда сразу на первом свидании с девушкой её спрашивай. Ты точно женского полу? А лучше подними юбку и удостоверься. 
Амидомару...дух бесплотный? Не, серьёзно, чем ты занимаешься таким, если умудряешься так круто и навороченно со мной беседовать?
А мне интересно. *топнула ножкой*
Ну, так ведь обоснованная попытка! Формиг, давай новую тему, меня эта уже утомила...Правда...  Не переживу ещё одной десятиэтажки. |
|||||||||||||||||||||||||||
|
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979
|
Добавлено: 06-11-2009 03:56 | ||||||||||||||||||||||||||
Коммунизм боролся не с самой Церковью, а с Богом. Бога нам подменили "вождём пролетариата".
Я про жизнь личную, про жизнь интимную и про жизнь общественную.
Я ниже лица очень некрасива, насквозь больна и социально неадаптирована. Боюсь людей. |
|||||||||||||||||||||||||||
|
miguustroyt невидимый модераторр Сообщений: 2112
|
Добавлено: 06-11-2009 20:40 | ||||||||||||||||||||||||||
|
ОК, я второй раз ради всеобщего блага пожертвую своим ответом)) Кратко отвечаю избранное:
Ты хитро подменяешь "хорошего человека" и "верующего человека"))
Не понравилось. К слову, люди преисполнены гордыней, злобой и кучкой других чувств: мысль о том, что атеист может попасть в рай наравне с ними им непереносима))) им обидно)) Вот тебе и христиане))
Может любой. И даже обязан))) ...я уже сказал)) С отрывком, приведённым тобой я не согласен почти полностью. Особенно меня радует вот это:
Гениально..!)))
"Единственной монеткой"! Этот человек ДЕЛАЛ хорошее, (из корысти, но) этот человек СПАСАЛ и ПОМОГАЛ. А какая монетка будет у фанатичного христианина который ничего не сделал? Нет уж, Светик, тут мы расходимся в понимании христианства категорически и фундаментально))
Твой пример показывает, как сильно общественное мнение давит на человека и как сильно человеку важно общественное мнение. Право общ.мнение или нет - не предмет нашего разговора, я не утверждал, что оно право где-либо или где-либо не право.
Вот яркий пример смирения, как вопиющего попустительства и бессилия))
Так сходи, что мешает?! 1. Психологов не просто "есть", их - МОРЕ! Во всяком случае, не меньше, чем батюшек. 2. Психологи не дороги, они бесплатны. Сходи в районную поликлинику и узнай часы приёма. 3. Гарантий успеха нет нигде и никогда. И вообще зачем тебе гарантия? 4. И как он на тебя "наклеит ярлык"? КАК?! Что он может сделать? 5. К слову сказать, ведьм сжигали именно что люди фанатично верящие в Бога, церковь и грехи))) 6. Только предупреждаю сразу, что поход к психологу может серьёзно повредить "существующую картину мира". Например, психолог наверняка скажет, что религия служит для тебя попыткой ухода от реальности в фантазии, что нужно поменьше религии, побольше социальных связей с ровесниками - и фобии будут уходить сами собой.
Занимаюсь тем, что говорю с тобой)))
С Богом бороться невозможно. Просто вот физически невозможно. Так что боролись именно с церковью.
Это дело наживное. Светик, ты же в вузе училась, разве нет?
Нужно адаптироваться, переставать бояться и избавляться от комплексов. И всё сразу наладиться. Резззко. |
|||||||||||||||||||||||||||
|
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979
|
Добавлено: 06-11-2009 21:15 | ||||||||||||||||||||||||||
|
Формиг, да ладно тебе, не жертвуй. А то прям недовольство чувствуется,я погожу.  |
|||||||||||||||||||||||||||
|
miguustroyt невидимый модераторр Сообщений: 2112
|
Добавлено: 06-11-2009 21:36 | ||||||||||||||||||||||||||
...где ты видишь недовольство?  |
|||||||||||||||||||||||||||
|
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979
|
Добавлено: 06-11-2009 23:06 | ||||||||||||||||||||||||||
Формиг - они всего лишь люди. Обычные. Пытаются что-то понять. А я из всего разговора выделила именно третий пост из-за его информативности, поведение людей на этом форуме не есть образец христианского смирения.  По поводу "непереносима", это ты зря - Господь умер за всех, за злых и за добрых, верующих и неверующих.
Ты можешь мне довериться конечно, как другу. Или вообще не через меня - просто Богу. И покаяние твоё может быть вполне искренним, и Бог призрит на него. Но даже если я сохраню тайну исповеди, у меня нет власти от Бога "вязать и решить", поэтому исповедь твою Бог услышит, но снять с тебя грех сможет только батюшка в церкви, прочитав над тобой разрешительную молитву. Нет у меня такого права.
Да, но в сердцах людей хотели истребить именно Бога. Подменяли Бога Лениным, Сталиным. "Не сотвори себе кумира..."
Я выбрала этот текст из-за вещей, которые трудно сказать своими словами, а у этого человека в этом отрывке они есть.Ты просто выбрал глазами то,что можно парировать, а не то, что мне хотелось показать. Что необходимо для спасения? В Новом завете говорится о том, что для этого необходима вера во Иисуса Христа, делание добрых дел, крещение, причащение Тела и Крови Христовой Вот такие обязательные условия. И не мне решать - почему. Что я знаю об этом таинстве? Крещение восстанавливает утерянную с грехопадением связь Человека с Богом. В Крещении тебе даётся собственный Ангел - твой по жизни проводник и защитник, тот, кто подсказывает тебе хорошие решения? и ты принимаешь их как свои.Как во многих книгах - за левым плечом бес,за правым ангел. И святой, чьим именем ты назван, становится твоим покровителем (именины как раз день святого,а не "днюха"). Сам Христос, придя креститься на недоумение пророка Иоанна "мне надобно креститься от Тебя,и Ты ли приходишь ко мне?" Ответил, "оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду" То есть, на деле Иисусу, конечно, совсем ни к чему креститься было, но нужно понимать, что это демонстративное обрядовое действие стало образцом подражания Иисусу в последующие века. Как и вся жизнь Христова, которой он показал людям, какими хочет их видеть Небесный Отец. Человек должен родиться "от воды и духа",чтобы стать христианином в полном смысле слова. А для Иисуса Христа это было демонстрацией смирения и послушания Отцу, т.к. через это действо Он исполнил как бы родительский наказ. Можно ли обойтись лишь чем-либо одним, например, деланием добрых дел? Однозначного ответа на этот вопрос Библия не дает. Мы знаем одно: своими силами, без благодати Божией, человек спастись не может. Господь говорит, что «кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет» (Мк. 16, 16), «верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. ("уже осуждён" - это как представить человека, который продрог до нитки,замёрз, а к солнцу поворачиваться не хочет, говоря себе - обойдусь я без вашего солнца!Нафиг! И сидит мёрзнет, хотя солнышку ни хорошо, ни худо от гордости cвоей страдает только сам человек). Христос часто говорит о том, что праведник, действительно любящий своего ближнего, милее Господу, чем тот, кто исповедует веру лишь устами: «если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное» (Мф. 5, 20). Об этом же говорит и притча о милосердном самарянине: фактически неверующий самарянин, оказавший помощь избитому путнику, милее Господу священника и левита, прошедших мимо. Этот участок разговора тоже подтверждает, что атеист может спастись,а христианин наоборот, в зависимости от поведения. Бог «есть Спаситель всех человеков, а наипаче верных» (1 Тим 4, 10) Но сложность в том, что атеисту очень трудно делать добрые дела, ибо он не имеет четкого критерия отличия добра от зла. Меня упрекаешь,а сам эту часть прочёл невнимательно, увидев только "атеисту очень трудно делать добрые дела"...Конечно трудно. Потому что видит ситуацию только "телесными очами"Не может знать. чем,где и как отзовётся его действие. Добром или злом обернётся.Когда же человек соединяется с Богом в молитве,Бог видит за него и промыслительно усилия человека направляет по нужным направлениям. Такая точка зрения не однозначно, впрочем, принимается различными богословами и отцами Церкви. Для блаж. Августина, например, спасение есть процесс скорее онтологический, чем благодатный. Как невозможно жить в мире тому, кто не родился, так невозможно спастись тому, кто «не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие» (Ин 3, 5). По этой же причине, считает Августин, даже младенцы, ничего не делавшие плохого, но не крещеные их родителями, не смогут быть в раю. То есть Крещение пусть и формальность,но формальность необходимая. Тебя как бы отмечают "ты воин Света".
Формиг, ты ведёшь беседу не с сановитым богословом, а с человеком, который сам "ни шатко, ни валко". В чём ты меня попрекаешь? Я не знаю участи этого несуществующего человека, я только предположила, что может быть так. И потом, что за "фанатичный христианин"? Таких не бывает, или же это фарисей, который занимается "ложной божбой" напоказ. А от истово и искренно молящегося человека польза не меньше, чем от врача быть может. Поговорила по этому вопросу с мамой...Она считает, что одно большое доброе дело (добросовестное профессиональное выполнение своих обязанностей) может заменить человеку добродетели, которых он не имел. Потому что его руками были спасены сотни других людей. Быть может даже попадётся средь них праведник, который того же врача потом отмолит. Но и без этого. Всё равно этот врач заслужит рай. Как воин на войне бывает очищен защитой Родины от прежних своих прегрешений, так и деяние доктора атеиста, спасающего тысячи жизней - может вмениться ему в добродетель, покрывающую все прочие прегрешения. Вот к какому выводу мы пришли.
Это да..давит и сильно, и тяжело.И для человека, по природе своей стремящегося к тому, чтобы его приняли в своей человеческой стае, очень тяжела участь изгоя, безусловно. Но страшнее травля, когда все против одного с молчаливого согласия взрослых.
Ты наивен,Формиг)))))Районная поликлиника на то и районная, от тамошних эскулапов можно получить талон на приём только к патологоанатому, а психолога с успехом заменит местный аналог Кащенко...У нас ведь по сути "дерёвня", как не назови. Поверь на слово - лучше туда не соваться с серьёзными болячками.От всего прописывают аспирин. Да и потом не видела я моря психологов, даже не знаю, где таковых искать. У нас же таких нет Формиг, максимум невропатолог. А в этом самом «море» риск попасть к шарлатану недоучке столь же велик, как к какому-нибудь недо-магу, или гадалке. Но я пока море то не искала...Аральское? Не путай католиков и православных. У нас конкретно такого вот безумия,как сжигание на костре за ересь - не было вроде. Уход от реальности? Я хожу в храм,наоборот,редко. Увы мне... Для меня уж скорее инет – уход от реальности. Ну, скажет, что с того? Опытно пережитое всегда имеет для нас больший смысл, чем чьи-то слова.. А ровесников среди ровесников мне не найти.Потому что мои ровесники по душевному устроению - граждане до 20 лет - плюс ты, каким-то чудом умудрившийся сохранить в себе детскую душу при такой дикой работе... Прочие люди чаще соответствуют своему возрастному уровню "взрослости", и я их совсем не понимаю.
Знаю всё...)
В универе....с дородными тётями за сорок, за шестьдесят, из разных администраций и налоговых инспекций. Я среди них была самая "маленькая".И хотя отношения были хорошие, их нельзя назвать дружескими, ибо дружба возможна только с равными по духу людьми. Да и вообще - можно сказать, школа такой ожог на душе оставила, что шрамы от обид и унижений хоть и зарубцевались, но напоминают о себе при встрече с реальностью, не позваляя мне доверять людям. У меня только вы и моя семья. |
|||||||||||||||||||||||||||
|
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979
|
Добавлено: 06-11-2009 23:19 | ||||||||||||||||||||||||||
|
Формиг,да нигде, ты просто сказал, что "пожертвуешь своим ответом второй раз". Меня тоже мучает вопрос, почему с одной стороны пишется, что атеист может попасть в рай, если не хулил Бога и жил по совести, а с другой - что человек непременно должен быть крещён в православной вере, чтобы иметь шанс улучить спасение. Но я себе на него так и не ответила пока. |
|||||||||||||||||||||||||||
|
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979
|
Добавлено: 07-11-2009 03:03 | ||||||||||||||||||||||||||
|
Если всё же отважишься зайти и спросить. Вот: монастыри в Москве Вот ещё забавное наблюдение))))) Мне вздумалось поискать инфу о "нападении" Ангела на Иакова. Нашла среди дискуссии интересное наблюдение Именно, что знание о Боге ничего не решает. А вера есть способ познания. Как и опыт - способ познания. Сказали, в розетку не лезь. Поверил, значит знает, что не следует лезть, и поступает соответственно в дальнейшем. А другой не поверил и полез. Долбануло... Теперь он уже по опыту знает, что не надо лезть и будет поступать соответственно. Но опыт не всегда полезен. Вы видели или знаете, что, если прыгнуть с 10-го этажа, то можно покалечиться или умереть. Вы верите, что, если Вы прыгнете, то разобьётесь. Вы не проверяли это опытным путём на себе, но верите, основываясь на общих знаниях. Итак, вера даёт знание. Как мы выяснили, в абсолюте, знание о Боге не спасает. Спасает признание Иисуса своим Богом и Спасителем, а значит и Царём. Кто признаёт Иисуса своим Царём, тот может быть в Его Царстве. Без этого невозможно быть в Его Царстве. Пока человек здесь, на земле, вопрос веры очень актуален (Иоан.20:29). Когда же человек умер, он узнаёт, что есть потусторонний мир и Бог. Тут уже не вопрос веры, но вопрос именно искреннего признания чьей-либо власти: Бога или сатаны. |
|||||||||||||||||||||||||||
|
miguustroyt невидимый модераторр Сообщений: 2112
|
Добавлено: 07-11-2009 20:18 | ||||||||||||||||||||||||||
Не понять они пытаются, а убедить себя и других, что, дескать, "мы, верующие, лучше других". Вот и всё. Иначе бы весь спор сошёл к одной фразе: "хорошего человека Бог, естественно, приемлет, заблуждался он или был прав".
Им хочется думать иначе.
Я тебя не просил что-либо с меня снимать)) И кстати, если ты помнишь, я вообще противник "снятия грехов" как идеологии.
Пожалуй, ты права, согласен.
Я отвечал максимально кратко, поэтому решил ответить только на самое вопиющее))
Да, но это если предполагать изначальное грехопадение, первородный грех и пр. А если предполагать, что человек рождается "табула раса" и что судить его будут по делам (как собственно и обещано), то получается иная картина.
Ты сама не любишь абстракцию - так давай пример!))) Вот я смотрю "телесными очами", а ты с молитвой -- на какое именно "доброе дело" в результате я не способен, а ты способна? Или на какое "доброе дело" у меня такой ограниченный взгляд будет, а ты будешь видеть его последствия? Мм?
Мне это кажется абсурдом. Т.е. христианин верит в Бога, любит Бога, уважает Бога, признаёт Бога благим и справедливым, но считает, что Бог по условному, формальному признаку пошлёт беззащитного, ни в чём не повинного (ребёнок сам себя покрестить не может и явно не нагрешил) ребёнка в ад. Жарься младенчик там вечно, раз родители (или кто там) не сделали над тобой два паса руками, жарься! Браво, сатанисты плачут от умиления!))) ...Да, Августина я читал с его "градом Божьим". Но он блаженный - что с него возьмёшь..?))
Ни в чём не попрекаю. Я удивляюсь)) Удивляюсь позиции "воина Света" (блин, "Ночным дозором" несёт))))
Отчего?
Не потребуется, имхо.
Консенсус))) Но, имха опять же, формулировка "тысячи жизней" говорит о том, что жизни людей ты ценишь невысоко: нужна целая тысяча, чтобы доктор хорошим стал. А если десять? А если одна?
Да, согласен. Но ты должна знать одну штуку: в обществе много стай. Много-много-много-много стай. И если в одной стае сплошные дебилы - это не значит, что жизнь жестока, и ничего не получиться, и всё, кранты, "жизнь не удалась". Это значит только то, что НА ОПРЕДЕЛЁННОМ ЭТАПЕ не повезло. Не хочу приводить в пример пафосно-банальную историю с гадким утёнком, приведу другой: пацаны, что живут на вокзале, нюхают клей и воруют мелочь - им серьёзно не повезло. И у них есть два пути: первый: собраться, поставить цель (поступить в институт, скажем), добиться и потом со смешками рассказывать жене ужасы своей юности. Второй: впасть в философию "все воруют, ничего не получиться, видел я людей (др. вокзальные пацаны) - они все сволочи" итд. - и так и оставаться на вокзале бомжом, вором итд.
Знаю. Хотя так же знаю, что, например, в педвузах учат очень агрессивно реагировать на любые попытки травли: так что подобная ситуация, это двойное невезение: плохой коллектив + плохой педсостав.
Ты там была? Или это сново "грешное отчаяние"?)) Я был в своей районной поликлинике (пока не перешёл в ведомственную) всего несколько раз в жизни. Насколько я помню, в ней не было психолога, отправляли куда-то, но я не помню, чтобы там были какие "недопонимания" с медперсоналом, вроде "пшёлтынафигтынамработатьмешаешь"))) На крайняк: http://www.msph.ru/
Быстро исправляется звонком по "02")))
Светик... изначально абзац выглядел иначе. Нетактично с моей стороны это замечать, но я правда считаю, что должен кое-что тебе сказать по изначальному... На-чи-хать. Наплюй на них всех, они тебе никто.
А к батюшке шла - не боялась, что он сектант попадётся?))) Ну попадётся дурак - пошлёшь его влёгкую, матерком)) - и на выход.
Все христиане - есть христиане. Весь этот раскол - исключительно борьба за власть между "нашими" и "ихними, заморскими".
Ну, он бывает разным. Кто-то в инете постоянно, кто-то с бутылкой в обнимку, кто-то на иголку садиться, кто-то в монастырь уходит. Суть одна.
Это, конечно. Если человек не хочет меняться, ему что не говори толку не будет. Но это вопрос интересов человека: чего он хочет добиться (от психолога, от религии итд)
Не скажи. Твои посты всё-таки отличны от остальных)))
...но ничего не буду делать, мне и так нравиться?))
А чего не забыть? Прошлое прошло, оно никогда не вернётся. Это как мешок камней за спиной - для кого ты их таскаешь с собой?!
Вариант: церкви это выгодно. Чем надёжнее паства прикурчена к приходу, тем церкви лучше.
...Нет, это маловероятно)) Я слишком уважаю РПЦ, чтобы отягощать её собой))
Кстати, один мой однокурсник, в его (и мою, соответственно) бытность студентом, привёл интересную биологическую гипотезу. Мозг имеет два режима: рабочий и простой (не в смысле "простой/сложный", а в смысле "станок простаивает"). Т.к. рабочий режим сильно нагружает нервную систему, жрёт много энергии и быстро утомляется, он работает редко (2-3% времени), остальное же время постоянно находится в пассиве. Человек существо вопрошающее: почему гром гремит, почему то день, то ночь, зачем я живу и как получилось, что я появился? Все эти вопросы не дают покоя, выводя мозг в рабочее состояние. Организму это очень не выгодно. В результате появляется "набор готовых ответов": наука, религия, традиции ("это так, потому что это было так всегда" - и точка). Результат - энергосбережение)) Это я к вопросу "вера даёт знание" вспомнил)) Воистину!) |
|||||||||||||||||||||||||||
|
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979
|
Добавлено: 07-11-2009 23:17 | ||||||||||||||||||||||||||
Ну,чтоб им не уподобляться - давай как раз этим выводом всё и разрешим. Они на самом деле спорщики, вроде как мы. Потому мне страшновато вести с тобой спор на ТАКУЮ тему.
Это я к тому,что священник не просто твой друг, которому ты решил душу открыть. Я не могу заменить его. И да, успокойся, можешь не раздеваться.
Я не помню значение табула расы...) Но понимаю так. Нам при Крещении делают прививку от зла. Но сможем ли мы справиться с болезнью, если она нагрянет - зависит от многих причин - сопротивляемости, генов итд. То есть не всем дано "донести до финиша" свою дущу неповреждённой. Потому что прививка только подавляет ту извнутреннюю болезнь, с которой мы рождаемся. Чтобы она вновь не одолела - нужно всю жизнь поддерживать душу "в форме" - своевременно очищать от грехов покаянием и исповедью и принимать Причастие,обновляясь Христовой жертвой. Ну, как и тело впрочем. Всё нужно мыть время от времени. И да. Христос действительно, омыв грехи человеческого рода своей Кровью, создал новую расу. Если до него "ветхие люди", потомки Адама, имели лишь обещание, что придёт Спаситель,то после Распятия и Воскресения Иисуса Христа - теперь имеют крепкое обетование,что живя по заповедям и исполняя Христовы указания, непременно попадут в рай. Прежде все души стройными рядами шли в мир теней, в аид, в тартар... И худые, и добрые. Что сделал Господь в первую очередь после Воскресения? Сошёл в ад, свалил там мешок с нашими грехами, провёл краткий соц-опрос,забрал "своих" и увёл в рай.
Бррр, логичный блин! Третий глаз у меня от молитвы не откроется конечно. И я по-прежнему буду видеть как все. НО с молитвой я могу быть уверена, что дело моё не принесёт вреда. Например - помолюсь и выставлю на стол гостям солёных грибочков. Если Бог в курсе о том, что они испорченные, а я нет и могла бы отравить людей "по доброте душевной,думая,что делаю благо", то случается так, что банка может разбиться, или в этот день никому не захочется грибов - в общем Бог "отведёт беду". Или (это уж примеры сплошь и рядом) когда человек спасается, не сев на самолёт, который должен был разбиться, из-за предчувствия дурного, но это уже ангел подсказывает. В классе третьем я как очумело неслась из школы, не понимая,что меня так несёт домой. Бабушкина духовка открыта была и мама с бабушкой чуть не угорели насмерть.Второй случай тоже лично со мной,когда мама ставит свечку Богородице,а на следующий день у нас пожар мог бы случиться.Но по непонятной причине сгорел только участок сена в набивке стула и деревянная спинка обуглилась +кусочек полотенца вафельного. И всё,что было рядом - сухое было. Однако огонь как-то остановился. Это что ярко так запомнилось.
Почему сразу Бог пошлёт? А насчёт младенчиков, тут я не уверена.Мне тоже кажется, что если им в рай путь заказан без крещения, то в ад тоже не попадут, ибо не за что. У католиков вроде есть версия о судьбе неокрещённых младенцев - лимб, или лимбо - точно не помню,преддверие ада,серый мир на перепутье. Свт. Григорий Богослов в слове о крещении так же говорит: «Не сподобившиеся св. крещения по малолетству, младенцы не будут у праведного Судии ни прославлены, ни наказаны, потому что, хотя не запечатлены св. крещением, однако же, и не худы, и больше сами потерпели, нежели сделали вред, ибо не всякий недостойный чести достоин уже и наказания». Феофан Затворник:«Дети все – ангелы Божии суть. Некрещеных, как и всех вне веры сущих, надобно предоставлять милосердию Божию. Они не пасынки, и не падчерицы Богу. Потому Он знает, что и как в отношении к ним учредить. Путей Божиих бездна. Такие вопросы следовало бы решить, если бы на нас лежал долг всех призреть и пристроить. Как это невозможно для нас, то и оставим пещись о них Тому, Кто печется обо всех». Так что думаю не всё так безнадёжно.
Оттуда и взяла, пошутила типа
По делам, Формиг...по делам Делом считается и отношение к церкви, если Бога при жизни хулил и перед смертью не покаялся в том - то в ад, но может статься, что в момент, когда бесы закричат "наша душа, наша!" - ангел им скажет, что да - вот такой он был нехороший, но зато стольких спас. В-общем, на некорректный вопрос, без знания об этом человеке, некорректный будет и ответ. Но если уж врач, то он по работе много жизней спасает, у хирурга, лечащего меня в сутки по 3,4 операции.
Формиг, тогда мне хана - я второй вариант, потому что меня ни институт, ни пережитое не заставило бороться и посмеиваться. Я скорее ассимилируюсь в свои беды и неприятности, привыкаю к ним. Так что, если только со стаей повезёт
Я читала в газете случай, когда учительницу под суд отдали за то, что она буйного пацана первоклассника, который "всех обижал" схватила и сказала другим типа - он вас обижал? А теперь вы давайте, бейте его,а я подержу. И все били парня ногами. Вот так у нас растят будущих гопнегов. А когда это делается стаей, то виноватых нет, "я ж как все". Фильм "Чучело" и "На тебя уповаю" - только кажутся жестокими. В реале всё куда круче.
Спасибо, посмотрю. Насчёт медперсонала в плане психо- не скажу, но в обычном смысле приведу недавний случай, перед операцией 2008 года. У меня болит бок и воспаляются узлы, в клинике в Снегирях мне ставят диагноз (гидроаденит или аппендицит) и отправляют в Дедовск. Там меня осматривает хирург и говорит, что у меня нет никакого аппандицита, дело в гинекологии, там узнаю,что у меня "возможно была киста". Пролечивают антибиотиками и отпускают. А когда я малявой была воспаление лёгких приняли за желтуху. Да и вообще, когда приходишь к стационарному врачу - комедия. -Что болит? - Ага, ага, угу.... - Чем лечитесь? (печисляю препараты - по глазам вижу, что она никогда даже названий не слышала таких) - А...ну вот их и пейте.
Мне просто показалось, что не стоит - я уж и так тебе нажалилась обо всём, как бабулька какая .... И я уже дословно сама не помню абзац.
Ну, с храмом я ознакомилась через маму, она уже знала, что есть православие. И священник хранит тайну исповеди.
И всё же наши не сжигали
Не буду спорить как про нетрадиционку.В монастырь бегут не от мира, а к Богу. Это дорога избранных, весьма трудная, ангельская стезя.Поэтому ретивых послушников, желающих стать монахами "вот прям здесь и сейчас" долго испыиывают. Потому что если человек переоценит свои возможности и не выдержит тягот монашества, уйдёт из монастыря уже став монахом, то тем жизнь и душу свою погубит. А алкоголик, наркоман, или такая как я - просто люди, подменившие из страха свою жизнь суррогатом.
М...боюсь он не сможет мне это дать.
Это не элемент взросления, тяжесть и суровость моих постов, отсутствие интересоа к жизни признак накопившейся неудовлетворённости, сварливости, грехов, которых не моргу простить себе сама. Это не взрослость и паче не зрелость. ) Как один святой сказал "Тебе нельзя было стариться, пока не повзрослеешь". Просто возраст не равно "опыт", и тем более не равно "мудрость"
Пример - хочу встретиться с Ленами. Но боюсь до ус**чки им не понравиться.
Положить некуда.
Нене...тут не только это. Благодать - это тот же священный огонь, что сходит с Небес каждую Пасху и обладает свойствами плазмы не обжигающей. Энергия неизвестного науке вида человека обновляющая, Причастие - тот же смысл.
Какой отстойный режим у нашего простойного мозга...  Но всё ж это лучше, чем опытный путь, познание через который иногда приводит к "летальному" исходу с десятого этажа. |
|||||||||||||||||||||||||||
|
miguustroyt невидимый модераторр Сообщений: 2112
|
Добавлено: 09-11-2009 17:11 | ||||||||||||||||||||||||||
Проблема ведь не в том, что они спорят, проблема в том, к каким выводам они приходят.
"Чистая доска".
Не работает она - факт.
Получается суп из топора: делают прививку, но заболеешь или нет зависит от того, заболеешь ли ты или нет))
Уверена? Я правильно понял, что ты уверена, что ни одно твоё дело никогда и никому прямо или косвенно не причинит вреда?
Подмена понятий, всё-таки. Бог помог избежать неприятной ситуации ("несчастного случая"), причём здесь восприятие "добрых дел"? ...и не хочешь же ты сказать, что верующие люди никогда не травятся грибами?)) ...формулировка "если Бог в курсе" убивает))))
Не в тему, прости. Можно говорить, например, о том, что Бог помогает верующим - но это, по-моему, не предмет разговора)))
...и ты тоже очень, блин, хорошего мнения о Боге...
Отнюдь (с) Отношение - это даже не слова, а даже слова - это ещё не дела (не в узко формальном понимании, а общецелонормальном)))
Кстати, раз судить будет Бог - ему и решать))
"С божьей помощью - всё получиться", разве нет?))
Кстати, к давешнему вопросу о привыкании к войне)) У меня вот проблемы с компьютером недели полторы назад были, я их решал, долго ругался, перебирал варианты, думал, опять ругался, - в сумме целую неделю. В конце концов, всё получилось, - эйфория!)) Хочется ещё проблем, чтобы их решить)) хотя, вроде, маразм хотеть проблем, - а привык)))
Опять же: в противостоянии "учителя - ученики" дебилы встречаются по обе стороны баррикад.
Большая ошибка)) Всегда оказываются виноватые, которые отвечают персонально. Так или иначе.
Светик, а ты рассчитываешь на что..? Вот у нас с тобой разговор о религии - казалось бы: идеальная материя, чёткие постулаты, всё расписано, всё держится на вере (в смысле: верь во что хочешь), - так ведь и тут х.з. разберёшься. Даже не знаем, куда младенцев отправляют!)))
Да, печально, но ничего лучше медицины мы не имеем. Уход от неё к религии (потому что там что-то гарантировано) - не выход, а, по сути, зарывание головы в песок.
У врача тоже есть профессиональная тайна.
Я ими горжусь)) Хотя я думаю, что жить их всё-равно не оставляли, просто делали всё по-тихому.
Ну да. Помянутый нами Иван Грозный аж трёх жён послал этой дорогой избранных)) Я думаю, ты просто не права. В данном случае идеализм не более чем отрицание реальности.
Жизнь - уж точно вряд ли.
А монахи - нет?)) Хм, ты предвзята. Наркоман тоже может сказать, что наркотик позволяет его душе соединяться с Богом, что это светлое и чистое служение итд. Мотивация может различаться, суть одна.
Это всецело зависит от того, что именно ты хочешь.
Занимательно. И что же такое "взрослость"? И что такое "зрелость"? Триада "дети - кухня - муж с работы"? Или самоощущения по типу "я чрезвычайно развитая личность с ОБВМ"?
Анекдот: целый час муж роется во всех карманах, а потом удрученно говорит жене: - Не могу найти свой бумажник. А там много денег! - А во внутренних карманах смотрел? - Нет. - Почему? - Если его там нет, у меня будет инфаркт.
Не надо никуда класть. Выкинь к чёрту, развей по ветру и забудь где. Оно тебе только мешает и никогда ничем не поможет. Оно как грех, тянет твою душу, не давая смотреть на мир, а ты боишься с ним расстаться, лелеешь и баюкаешь его, хранишь и оберегаешь.
Слушай, Светик, а ты и в Адами и Еву веришь?
Да, но без этого было бы тяжело жить. Запоминали бы всё до малейших подробностей, постоянно были бы в тонусе, спали бы через каждые два-три часа и т.д. |
|||||||||||||||||||||||||||
|
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979
|
Добавлено: 09-11-2009 18:19 | ||||||||||||||||||||||||||
Нет-нет, мы все УЖЕ больны. Иисус Христос хоть и восстановил связь нашу с Всевышним, достигать прошлого совершенства предоставил трудами. Так что каждый должен теперь пережить свою Голгофу, чтобы заслужить Царствие Небесное.
Ну...тут наверное ты прав... Мне лично ненравится плохо прикрытая лицемерием агрессивность некоторых "лжехристиан", потому что братолюбия там точно не наблюдается.
Чтобы узнать - надо попробовать.
Если я собираюсь делать дело хорошее, то да.Если заведомо злое, то Бог мне или восприпятствует, или вразумит, что я передумаю.
Формиг, ну я же человек. И не слишколм умный. Как представляю себе это, так и говорю. Не хочу я так сказать. Я могу только за себя отвечать.
Эм....ну я тогда ещё таковой не была. Но ангел у меня уже был, да.
Ну, эта версия подверглась критике со стороны Бенедикта (Как там его номер?) и была упразднена.
Внутренняя молитва монаха, произносимая "про себя" называется умным деланием. Делом называется не только то, что мы совершаем в физическом мире, но и на тонком плане. Мысли наши тоже считаются за дела.
Верно.
У меня веры не хватает наверное(
Мне нужно у тебя поучиться такому позитивному отношению к проблемам.
Поздно говорить об этом. Сейчас многих из них нет в живых, ибо подсели в школе на серьёзную наркоту ( о губительных свойствах которой тогда не подозревали) и померли прежде, чем я поступила в универ.
О! Этот мир так несовершенен!!!  Проблема на самом деле одна. Мы не видим ситуацию целиком ни извне, ни снаружи. Поэтому приходится принимать всё на веру. Но иногда бесит. В обоих случаях >__< Только в первом это называется "непокорством властям", а во втором "малодушием и неверием". По поводу несовершенства...Я,например,считаю,что нашей религии не хватает радости.Страдание поставлено на первый план, а радости вроде как и не ищёт никто,"в мире скорбны будете", излишняя радость вредна и т.д. Я знаю например,что славяне, поклоняясь Ярилу приносили в жертву животных,что церковь считает язычеством, но праздники их всё же будоражат мне душу.Иван Купала,праздник Радости - всё это так красиво и так естественно и соединено с природой, понятно...)))Я не могу не симпатизировать обычаям наших предков хотя бы и во внешней красивости. Деревья ведь помогают, факт. Еловый лес, или дубрава силу даёт, тополиная роща отбирает всё плохое. Поэтому я наверно, никогда не сумею точно определить себя, потиому что пока пребываю в поиске, но значусь то как христианка, а значит мысли мои - ересь. Это не может не угнетать.
Формиг, у меня в сознательной жизни на счету две серьёзных операции, разве похоже, что я отказалась от современной медицины в пользу религии?
М...ну,его не держит страх перед Богом.
Тихо-тихо сжигали?
Формиг, как я уже сказала, тут бесполезно что-то доказывать. Ты ведь всё равно не передумаешь.
Зрелость - это когда человек востребован и активно живёт на всех планах бытия. Когда его больше не мучит вопрос "почему, а только "как".
Развеять камни по ветру? Зашибу ведь.... Формиг,ну не знаю я как, не могу.
Ну да...а к чему такой странный вопрос?
М...Но если бы мозгу и телу это было по силам, почему нет? |
|||||||||||||||||||||||||||
|
Within Ho ho ho=) Сообщений: 1628 
|
Добавлено: 09-11-2009 19:01 | ||||||||||||||||||||||||||
|
Нароооооооод!!! Вы опять!!!!!!! |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 18 19 20 21 Next>> |
|
| Astral Lines / Архив / Приёмная Форма)) |