|
[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
On-line: |
Astral Lines / Архив / Приёмная Форма)) |
Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 18 19 20 21 Next>> |
Автор | Сообщение | |||||||||||||||
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979 |
Добавлено: 29-10-2009 23:00 | |||||||||||||||
Эм.... *представила группу милиционеров с пушистыми метёлками в миниюбках - типа черлидерс, прыгающих и поддерживающих самоубийцу*
А, ну да...Просто второй раз как-то не запомнился, да и оба раза принимала меня женщина.
Формиг, насчёттвоего варианта - это иначе называется. Этот человек уже сам перешагнул черту закона и совести.
Сельский священник имеет видимо влияние в обществе по прошлой своей мирской бытности. Он сказал - они сделали.
А давайте позвоним по обоим и устроим вечеринку с фейерверком и санитарами? |
||||||||||||||||
miguustroyt невидимый модераторр Сообщений: 2112 |
Добавлено: 30-10-2009 00:22 | |||||||||||||||
В анекдоте "поддержки", в анекдоте)) иначе смысл теряется)) на "телефон доверия", в общем и целом, самоубийце звонить бессмысленно, иначе будет как в классике: "Я доцент!" - "Поздравляю!")))
Да, я знаю)) Ты полагаешь, что такого не случается?))
Авторитет!)) Сечёт поляну)))
Помню классную пародию в "Большой разнице": милиционер томно говорит: тебе скучно? одиноко? нечем заняться? позвони нам, устрой ложный вызов - мы приедем через 2 минуты))) |
||||||||||||||||
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979 |
Добавлено: 30-10-2009 02:08 | |||||||||||||||
И что...приедут?
Может ты и прав.
Верю-верю! Но зачем нам милиция, которая хуже преступников? Воспитывай преемников, Форм - высокоморальных, образованных, воспитанных, прямых в своих суждениях, честных, благородных и прочее - служиттелей закона. Дяди Стёпы нам очень нужны.
Ну...можно же уговорить его не прыгать(травиться, топиться, вешаться, резаться) |
||||||||||||||||
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979 |
Добавлено: 30-10-2009 02:36 | |||||||||||||||
Прочла тут такую тему в инете, новости...Выносят с 1 января на обсуждение вопрос о введении смертной казни.Неужели правда? Не могу решить для себя, хорошо это или плохо? С одной стороны, цитата: "<…> Не нами дана жизнь, и не нам ее отнимать – для православного здесь все ясно. Но мы не задумываемся о том, что калечим души тех, кому вменяем в обязанность (или разрешаем) быть палачами. Приговорами к высшей мере наказания мы воспитываем в сознании людей возможность убийства по своему или чужому решению, мы плодим палачей. За небольшую сумму стало возможным договориться об убийстве любой неугодной кому-то личности. Последние ступеньки моральной деградации нации." С другой - насильники,педофилы и маньяки,убийцы и рецидивисты... Шанс их исправления минимален, а при попадании на свободу - скорее всего они вернутся к привычным "занятиям"... А вот тех, кто пока ещё не оступился столь серьёзно, страх физической смерти, кары может жёстко остановить от совершения преступления. Потому что страх смерти - нет в жизни ничего его страшнее. С другой стороны у преступников тоже есть отцы и матери, которые порой даже не подозревают, чем те занимаются. Их горе нельзя не принимать в расчёт. Ведь пока человек жив - у них остаётся надежда. Однако жизнь пожизненников, смотрела по телику,порой хуже смерти, ибо обращаются с ними как с собаками.Но и они надеются выжить, только вот просто выжить, не раскаиваются они в совершённом...увы. Есть третья сторона. Судебная ошибка, по которой может быть убит невиновный, оговор, удаление "неугодных".Живём в дикой России - у нас всё возможно. Вопрос такой...что думаете вы? |
||||||||||||||||
Дитя Лилии Collision with bliss Сообщений: 5798 |
Добавлено: 30-10-2009 12:34 | |||||||||||||||
А я недавно доклад и презентацию делала по этой теме^^ ИМХО. Наказание должно соответствовать преступлению. |
||||||||||||||||
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979 |
Добавлено: 30-10-2009 13:55 | |||||||||||||||
Дитя Лилии, оно никак не может соответствовать преступлению во всех известных случаях и их многообразии. Один человек может убить человека ограбив. Террорист - сотню человек,а оба называются просто убийцами. Третий - псих-маньяк,допустим,перестрелял деток в детском садике. Четвёртый насильник. Пятый по бытовухе или пьянке. Шестой водитель автобуса может и сам от горя с ума сходить по содеянному. Каждого так изощрённо не накажешь,как они того заслуживают. |
||||||||||||||||
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979 |
Добавлено: 30-10-2009 14:02 | |||||||||||||||
Как в одном детективном сериале про женщину судью слышала. По справедливости может судить только Бог, а мы - по закону. |
||||||||||||||||
Дитя Лилии Collision with bliss Сообщений: 5798 |
Добавлено: 30-10-2009 14:32 | |||||||||||||||
Ну знаешь...*нашла, с кем спорить,Свет xD* ты бы знала, сколько было в средние Века способов казни...Ууу.... А вот насчет шестого случаю хочу сказать...Его можно оправдать^^ |
||||||||||||||||
miguustroyt невидимый модераторр Сообщений: 2112 |
Добавлено: 30-10-2009 14:41 | |||||||||||||||
Ещё как))) с сиреной и мигалкой)))
Философский вопрос, конечно)) Из разряда "зачем нам общество, если в нём встречаются преступники")) альтернатив нету.
Я воспитывать никого не собираюсь)) И сам-то в милиции не задержусь - вот закончу аспу - и на гражданку)))
Можно, но этим занимаются телефоны поддержки)) А звонить на телефон доверия - так можно и в справочное бюро звонить или просто в соседнюю квартиру)))
Мы, всё ещё, светское государство, Светик. А значит исходим из того, что получились из обезьяны)) Потому "православный взгляд" здесь не работает. Есть Казань - там же не вводят законы шариата, т.к. они мусульмане. Кстати, странная постановка вопроса: отнять жизнь мы не имеем право, но вот засунуть человека в бетонный мешок на всю жизнь - это без проблем, это нормально. Почему? Палачи - вполне нормальные люди, как, например, солдаты. Цинично говорить - но у них такая же работа, как у банковского клерка.
Это ты что имеешь в виду? Заказные убийства, межпрочим, процветают везде - и где есть смертная казнь, и где её нет.
Деградацию - от чего? Что, раньше смертных казней не было? КОгда?
Рецидивисты-карманники смертной казни точно не заслуживают))
Проблема, кстати, в том, что никаких мер, кроме лишения свободы и последующего освобождения у нас нет. Почему не организовать реабилитационные центры по "жанрам"? Сада-маза кружок маньяков и насильников, какой-нить профилакторий для педофилов и наркодиспансеры для наркоманов. И постоянное наблюдение участкового и специальных служб. Не так сложно всё это организовать - просто это никому не интересно.
Не аргумент. Вообще не аргумет. Плюс к тому: что это вообще значит? Они воспитали ребёнка, который насилует девушек по подворотням - а теперь не виноваты? Они так "смотрят за ребёнком", что он насилует, а они этого даже не подозревают? Какие заботливые, какие внимательные! Если бы не сталинское "сын за отца не отвечает", то их самих надо на пару годиков))) шучу, конечно, хотя всё это грустно.
И правильно делают.
Их раскаяние - это их личное дело, право, лево и т.д. В конце концов, изнасилованному и убитому ребёнку наплевать на раскаяние, как, впрочем, и обществу.
Вот это правда самая большая проблема. По делу Чикатило несколько человек расстреляли прежде чем его нашли. Это очень большая проблема. Но, по-моему, тоже решаемая, если не сразу приводить приговор в исполнение, а давать отсрочку - 5-10 лет, например.
Террориста называют террористом)))
Достаточно просто смертной казни))) Пятерым первым точно, шестой - под вопросом, как-то обтекаемо, не понятно чего он совершил.
Не смотри ЭТО)) Все эти "российские сериалы" - кошмар и убожество. |
||||||||||||||||
miguustroyt невидимый модераторр Сообщений: 2112 |
Добавлено: 30-10-2009 14:42 | |||||||||||||||
А теперь мы гуманисты - поэтому пулю в затылок и свободен))) |
||||||||||||||||
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979 |
Добавлено: 30-10-2009 15:46 | |||||||||||||||
Формиг, это к вопросу о деградации нации,средние века не за горами,так скоро будут ремонтировать и восстанавливать Лобное на Красной.
Дитя Лилии... ты хочешь сказать, что нас ждут пытки дыбой, сжигание на костре, испанский сапожок, железные девы и выдирание ногтей? Та я не спорю,просто рассуждаю сама для себя, а ты направляешь поток моих мыслей в нужное русло, добавляя свою информацию к моей... Шестой случай - тут тоже возможны варианты. |
||||||||||||||||
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979 |
Добавлено: 30-10-2009 15:52 | |||||||||||||||
Учить милиционеров особенностям психологии преступников и поведении в различных стрёмных ситуациях, в том числе двусмысленных, брать на работу морально устойчивых людей. Хорошо им платить. Ввести степень уголовной ответственности за уголовные преступления того, кто их совершает, даже если это милиционер. Снести к такой-то бабушке "покрывание" и замалчивание проблем внутри милицейского аппарата. Если кто-то совершил преступление - да ответит за него по всей строгости закона.
Формиг, становись поваром! |
||||||||||||||||
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979 |
Добавлено: 30-10-2009 15:58 | |||||||||||||||
Забудь слово "православный", я взяла этот текст не потому,что священник его произнёс,а потому что сама суть истолкована правильно. И солдат отличается от палача. Солдат существо подневольное и исполняет волю высшего по званию и в бою сам может быть убит с той же вероятностью. А палач - тут есть искушение почувствовать власть над человеческой жизнью и смертью, это вроде наркотика. |
||||||||||||||||
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979 |
Добавлено: 30-10-2009 16:09 | |||||||||||||||
Согласна,просто изоляция - самое простое,что нам могут предложить в качестве безопасности. В Голландии тюрьмы больше напоминают респектабельный отель, и заключение там ничем не отличаются от домашнего ареста. Человека действительно лишают только свободы - и ничего более. Маньяков в европейских странах водят к психологам. НО абсолютной гарантии всё равно никто не даст.Мозг такого человека уже раскурочен,он перешёл "грань" И что в цивилизованных странах, что у нас - на выходе после такого наказания сомнительно, чтоб получился настоящий гражданин. Если только стереть ему память. Работать имеет смысл с людьми, которые ещё не переступили черту, останавливать их, давать то, что они пытаются восполнить в себе преступлением. Чтобы менять себя, свои привычки, особенно дурные, паче преступные - человеку трудно, для этого нужно иметь силу воли и мужество. А преступникам как раз этих черт и не хватает. Поэтому их не остановит даже страх смертной казни - "меня не поймают" - думают они. |
||||||||||||||||
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979 |
Добавлено: 30-10-2009 16:38 | |||||||||||||||
Формиг,были конечно,я просто пытаюсь понять, насколько оправдано её возвращение в нашу жизнь, что с ней мы обретаем,и что теряем. "Зелёная миля" не даёт мне покоя.
Ну,так бывает,я слышала про такое по ТВ - убийство по неосторожности. Не справился с управлением, все мертвы - он один живой. |
||||||||||||||||
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979 |
Добавлено: 30-10-2009 16:44 | |||||||||||||||
Сча такое себе вообразила. Желающие сделать себе эфтаназию,о которой сейчас столько споров, будут сфабриковывать себе документы, чтобы их воображали матёрыми преступниками и допускали к смертной казни. |
||||||||||||||||
miguustroyt невидимый модераторр Сообщений: 2112 |
Добавлено: 30-10-2009 18:33 | |||||||||||||||
В Китае на центральной площади (или где-то там) публично расстреливают взяточников и чиновников-коррупционеров. Если это средневековье, то возвращение к нему я поддерживаю)))
Это всё существует. Просто в иных формах. Добро пожаловать в ОВД))
И что это даст?
Ты полагаешь, что в милицию толпа желающих? Прямо конкурс 100 человек на место?)) |
||||||||||||||||
miguustroyt невидимый модераторр Сообщений: 2112 |
Добавлено: 30-10-2009 18:45 | |||||||||||||||
Да, это решит и вопрос конкурса, и многие др.проблемы)) Но гос-ву жалко денег милиции.
Милиционеры несут ответственность, как и любые др.граждане + за бездействие. Просто это не всегда работает. Покрывание - это сложный вопрос. В нашем обществе сообщить, что сосет совершил преступление - уже считается подлостью и стукачеством. Врачи покрывают врачей, милиционеры - милиционеров...
Мне не кажется, что я имею соответствующий талант.
Если забыть слово "православный" и "христианство", то постулат "Не нами дана жизнь, и не нам ее отнимать" непонятен.
Солдат имеет куда больше шансов получить это искушение и подсесть на это как наркотик. У него есть два главных составляющих: свобода и адреналин. Конечно, свобода относительная, но она всё-таки есть: побежал направо, побежал налево, взял в плен, убил, ворвался в дом, обошёл дом стороной. И всё это с эмоцией, страхом, злобой, радостью. А палач? Приговор з/к Иванову привести в исполнение - паф! И всё. Никаких вариантов. Он просто нажиматель кнопки. |
||||||||||||||||
miguustroyt невидимый модераторр Сообщений: 2112 |
Добавлено: 30-10-2009 19:06 | |||||||||||||||
Вопрос в том, что это как болезнь: можно плюнуть - и больной умрёт, а можно его лечить и заботиться - и он протянет ещё много-много лет. Так же и с этими маньяками: их отпускают из тюрьмы в свободное плаванье и они гребут куда привыкли. Если же сделать нормальную систему, то может быть половина (всего половина или целая половина) маньяков "исправится", т.е. потеряет реальную опасность. Хотя, повторюсь, большинство из них нужно просто стрелять. Насильников, педофилов-насильников, убийц (кроме неосторожности и особо явной неумышленности), маньяков, людоедов и т.д.
Рефлексы останутся))
И как? Откуда узнать, кто будущий маньяк, а кто нормальный?
Для меня вопрос имеет очевидный ответ: мы получим ошибочно расстрелянных невиновных. Это действительно катастрофа, ради исправления которой можно терпеть эти "пожизненные". Всё остальное, имхо, пустопорожние "твари мы или право имеем?" Почему потерпевшие на свои же налоги должны кормить этого маньяка всю его жизнь? И вообще, опять же, какая логика держать его в коробке, кормить, лечить и ждать когда же он наконец сдохнет?!
Если несчастный случай (вот действительно стечение обстоятельств) - сядет лет на два-три. Если он пьяный, наркоман, поехал зная что тормоза сломаны, или во время движения пошёл в конец салона - то на девять. В СССР в последнем случае расстреливали.
Эфтаназия - проблема высосанная из пальца какими-то заинтересованными людьми. Возможно бизнесом по пересадке органов, не знаю. Реально вопрос об эвтаназии актуален только для полных паралитиков, страстно желающих умереть, - все остальные могут покончить с собой самостоятельно, не вгоняя врачей в грех. |
||||||||||||||||
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979 |
Добавлено: 30-10-2009 21:45 | |||||||||||||||
Вчера я смотрела по ТВЦ передачу про китайского вождя Мао-дзэ-дуна. Так там как раз, наоборот, рассказывали, что в отличие от Сталина, ему незачем было расстреливать своих врагов, достаточно было испортить ему репутацию, подвергнуть публичному позору - и человек становился изгоем для всех, что по сути было хуже смерти.
Формиг, ты серьёзно?
Это всё равно, что жалеть денег на своё нижнее бельё, на том лишь основании,что его никто не видит. О каком уважении у иных стран может идти речь, если главные пункты "здорового общества" просто отсутствуют? *впрочем, вопрос в пустоту*
Конечно, всем хочется быть такими крутыми, как наш Форм.
Потому в зарубежье милиционеру гаишнику деньги не предложишь. С тебя не только штраф сдерут, но ещё за взятку должностному лицу посодят. Дорожат работой...и зарплатой.
Может ты имеешь склонность к созданию оригами,или как мужик из Ковбоя Бибопа деревца "бонсай" стричь любишь? А ещё ты можешь открыть булочную, или кофейню, или стать художественным руководителем балета.
Просто извлеки основную мысль, раз уж мысль о Боге так тебе неприятна.
На самом деле мне не нравится ни первое, ни второе. Но солдата ты как-то жутко описываешь, почему ты считаешь, что он должен чувствовать именно это? Почему думаешь, что он испытывает радость и азарт от убийства? Мне кажется люди разные.
Вижу, ты сам ещё не определился.
По рен-тв смотрела передачу про странных людей, которые вдруг обнаруживали себя в незнакомом городе с полной пустотой в голове. Они не могли вспомнить,где живут,кто их родные,как их зовут,никого не узнавали. Ясно,ч то на них испробовали какой-то препарат. НО если знать,к ак он работает и как действует на организм, то можно стереть только те воспоминания, которые тяготой вины ложаться на плечи виновного и твердят в нём "нет тебе спасения - даже не старайся исправиться, убийца однажды - убийца навсегда" А так - жизнь с листа под присмотром. Человек на Лунес Джиммом Керри, только в гл.роли преступник без прошлого.
Бить "по площадям", пока девиантным элементам социума не захотелось бить по почкам. То есть опекать всех, заодно и потенциально преступную часть выправят. Ведь часто люди начинают убивать просто от скуки, как бы дико это не звучало, если нет образования,нет работы
И снова...расстрелянные невиновные - с.к. -плохо. Бессмысленность содержания преступников - с.к. - хорошо Нет единого мнения-таки...
Я тут не спорила, просто мрачно пошутила. |
Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 18 19 20 21 Next>> |
Astral Lines / Архив / Приёмная Форма)) |