Происхождение русской псовой борзой: заводская или аборигенная порода?

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- БОРЗЫЕ МООиР / / Происхождение русской псовой борзой: заводская или аборигенная порода?

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 7 8 9 10 11 12 Next>>

Автор	Сообщение
Дерза *** Группа: Участники Сообщений: 142	Добавлено: 09-07-2007 22:26
	И в конце концов, западно-сибирская лайка считается заводской породой - выведенной путем селекции аборигенных пород лаек, различающихся между собой менее, чем густопсовая и чистопсовая борзая. И создана была, в ее современном понимании, гораздо позднее русской псовой борзой. Цитировать
Дерза *** Группа: Участники Сообщений: 142	Добавлено: 09-07-2007 22:29
	Брошюра была написана русским автором по русски... Цитировать
Basandrin ***** Группа: Участники Сообщений: 2410	Добавлено: 09-07-2007 22:29
	И в конце концов, западно-сибирская лайка считается заводской породой - выведенной путем селекции аборигенных пород лаек, различающихся между собой менее, чем густопсовая и чистопсовая борзая. И создана была, в ее современном понимании, гораздо позднее русской псовой борзой. Разве найдется кто-то, кто станет оспаривать этот тезис? И что этот тезис доказывает? Что лайки аборигенны по происхождению, а борзые - нет? Цитировать
Дерза *** Группа: Участники Сообщений: 142	Добавлено: 09-07-2007 22:30
	Нет Леночка! Только то, что были аборигенами. Когда-то.... Цитировать
Андрей Нестеров Гость	Добавлено: 09-07-2007 22:32
	И что этот тезис доказывает? Что лайки аборигенны по происхождению, а борзые - нет? Наверное, что заводская порода русская псовая борзая была выведена из двух аборигенных - чистопсовой русской псовой и густопсовой русской псовой борзых ... Оля упрямо не хочет согласиться с тем, что порода, по происхождению, бывает ЛИБО аборигенной (и таковой остаётся до изменения условий, уже описанных Леной), либо заводской. Цитировать
Basandrin ***** Группа: Участники Сообщений: 2410	Добавлено: 09-07-2007 22:33
	Хм... как будто и не было этих 8 страниц форума))))) Давно бы согласились) Цитировать
Дерза *** Группа: Участники Сообщений: 142	Добавлено: 09-07-2007 22:35
	Анализ современного поголовья, заставляет призадуматься и о других предках. Цитировать
Алексей Оболенский ***** Группа: Администраторы Сообщений: 2987	Добавлено: 09-07-2007 22:47
	Брошюра была написана русским автором по русски... Написано много и тем более по-русски Вот, к примеру цитата из статьи члена комиссии по борзым РФОС, ну оч-ч-ень бо-о-о-льшого специалиста по борзым О.Юнг: "Древние католики перенимали многое из греческой культуры, в т.ч. и высокую оценку борзых собак. Их боги и богини также имели быстроногих собак, и наиболее хорошо известна история охоты Дианы". Что же теперь, прикажете верить в историю "древнекатолической" богини Дианы? Цитировать
Андрей Нестеров Гость	Добавлено: 09-07-2007 22:54
	"Древние католики перенимали многое из греческой культуры, в т.ч. и высокую оценку борзых собак. Их боги и богини также имели быстроногих собак, и наиболее хорошо известна история охоты Дианы". Ох, еле отдышался ! Ну, спасибо, Алексей - давно так не хохотал ! Интересно, а какие ЕЩЁ были "боги и богини" у древних наших...стало быть...католиков ? Или этот пассаж относится вовсе к "борзым собакам" ? Цитировать
Дерза *** Группа: Участники Сообщений: 142	Добавлено: 09-07-2007 22:56
	Автор тот. Цитировать
Алексей Оболенский ***** Группа: Администраторы Сообщений: 2987	Добавлено: 09-07-2007 23:04
	Вы знаете как-то в одной брошюрке о грейхаудах прочла, что в египетских пирамидах найдены останки грейхаундов "Древние католики перенимали многое из греческой культуры, в т.ч. и высокую оценку борзых собак. Их боги и богини также имели быстроногих собак, и наиболее хорошо известна история охоты Дианы". Автор тот. А нам в редакцию продолжения материала так и не поступило... Цитировать
Дерза *** Группа: Участники Сообщений: 142	Добавлено: 09-07-2007 23:05
	Если найду, пришлю. Обязательно. Цитировать
Андрей Нестеров Гость	Добавлено: 09-07-2007 23:07
	А нам в редакцию продолжения материала так и не поступило... Автор в экспедиции - ищет остатки кинодрома в Колизее . Цитировать
Алексей Оболенский ***** Группа: Администраторы Сообщений: 2987	Добавлено: 09-07-2007 23:07
	Если найду, пришлю. Обязательно. Спасибо А мы попросим Лену оцифровать и повесить ее на сайт Цитировать
Basandrin ***** Группа: Участники Сообщений: 2410	Добавлено: 09-07-2007 23:33
	Вот, к примеру цитата из статьи члена комиссии по борзым РФОС, ну оч-ч-ень бо-о-о-льшого специалиста по борзым О.Юнг: "Древние католики перенимали многое из греческой культуры, в т.ч. и высокую оценку борзых собак. Их боги и богини также имели быстроногих собак, и наиболее хорошо известна история охоты Дианы". в пирамидах найдены останки грейхаунда А мне очень нравится обычай хоронить грейхаундов в пирамидах! У древних католиков есть чему поучиться! М, кстати, древние католики - это, наверно, аборигенная форма современных, заводских? :) Цитировать
Дерза *** Группа: Участники Сообщений: 142	Добавлено: 09-07-2007 23:37
	Кстати господа! Предлагаю открыть новую тему! Помните Алексей в середине нашей дискуссии, Вы отправили меня посмотреть густопсовую борзую на шоу-выставку. Густопсовые ли эти собаки? Густопсовую, многие считали эталоном породы! Цитировать
Дерза *** Группа: Участники Сообщений: 142	Добавлено: 09-07-2007 23:41
	А мне очень нравится обычай хоронить грейхаундов в пирамидах! У древних католиков есть чему поучиться! М, кстати, древние католики - это, наверно, аборигенная форма современных, заводских? :) Или аборигенные предки одичавших католиков… Цитировать
Basandrin ***** Группа: Участники Сообщений: 2410	Добавлено: 09-07-2007 23:42
	Этих, на шоу -выставках, тоже многие считают эталоном породы:) Цитировать
Basandrin ***** Группа: Участники Сообщений: 2410	Добавлено: 09-07-2007 23:44
	Анализ современного поголовья, заставляет призадуматься и о других предках Колли?:) Цитировать
Yakushinvn ** Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 10-07-2007 00:34
	Всё хотела написать но не успевала читать и цитировать, такое прям бурное обсуждение Цитировать
Yakushinvn ** Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 10-07-2007 00:35
	Как я уже писала: Русская псовая борзая представляет собой результат многовековой гибридизации азиатских пород борзых с аборигенными лайко-образными собаками с подлитием в последующем кровей английских, польских, прибалтийских и южных борзых. Считается, что тип этой породы сложился в России в ХVI веке, а вХVII веке уже были сделаны первые описания собак. В современном виде порода сложилась только во второй половине XIX века. Первый стандарт породы разработан в 1888 г. Борзая долго была любимой собакой российских помещиков и аристократии и использовалась в основном для травли волка. Около 1850 г. порода появилась в Западной Европе, а в 1889 г.— в США. Революция 1917 г. положила конец разведению борзых российским дворянством, но спустя некоторое время в СССР было вновь начато их разведение. В настоящее время с русскими псовыми борзыми охотятся на зайцев, лисиц, волков, редко - на копытных. Цитировать
Yakushinvn ** Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 10-07-2007 00:36
	Считается, что предки афганской борзой попали в Афганистан из Персии (Ирана). В Афганистане у этих собак появилась мутация — длинная шерсть. Афганских борзых, которые были любимыми собаками афганской знати, привезли в Великобританию английские солдаты по окончании второй афганской кампании (ок. 1890 г.). Первые собаки этой породы Афганская борзая, показанные в Лондоне в 1907 г., пользовались огромным успехом. Тогда-то и началось выведение породы в ее современном виде. В 1926 г. создан английский клуб заводчиков породы Афганская борзая. Афганские борзые находились на пике своей популярности в 80-е годы XX века. Цитировать
Yakushinvn ** Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 10-07-2007 00:36
	Считают, что название «салюки» происходит от имени эллинистической династии Селевкидов, правившей на Ближнем и Среднем Востоке в течение нескольких веков до н.э. Впрочем, собаки подобного типа были известны в этих регионах и гораздо раньше: на египетских пирамидах, сооруженных 4000 лет назад, находят их изображения. В Европу их впервые привезли древние кельты, а в Италию во II веке до н.э. —римляне. Арабы высоко ценили салюки за их способность долго бежать рядом со скачущей лошадью и за участие в охоте на газелей. Первые такие собаки попали в Великобританию в 1840 г., их назвали «персидскими грейхаундами». Заводское породообразование началось, однако, только в конце XIX века. Клуб собаководства зарегистрировал породу в 1923 г. Цитировать
Yakushinvn ** Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 10-07-2007 00:39
	Возможно, грейхаунд является близким родственником слюги и салюки и уходит корнями к старым борзым, изображенным на гробницах фараонов. Грейхаунд попал в Европу через Грецию примерно в VIII веке. Во всяком случае, в английских хрониках он упоминается с IX века. Полагают, что название «грейхаунд» происходит от англо-саксонского «grig hund» — греческая собака. При выведении грейхаунда, по-видимому, использован и испанский гальго, тоже завезенный в Англию. Порода сложилась во время правления короля Генриха VIII и предназначалась для охоты на зайцев и лисиц. В это же время в Англии стали распространяться садки борзых по зайцу, непременным участником которых стал грейхаунд. В 1927 г. грейхаундов начали использовать на ипподрамах Европы для собачьих бегов за механическим зайцем. Цитировать
Yakushinvn ** Группа: Участники Сообщений: 90	Добавлено: 10-07-2007 00:43
	Это сайтик Атамана!!! Пишите коментарии к фоткам ему будет очень приятно http://foto.mail.ru/mail/borzoi-ataman/ Картинка Цитировать
Алексей Оболенский ***** Группа: Администраторы Сообщений: 2987	Добавлено: 10-07-2007 01:15
	Это сайтик Атамана!!! Пишите коментарии к фоткам ему будет очень приятно http://foto.mail.ru/mail/borzoi-ataman/ Ирина, спасибо за ссылку Атаман - очень красивый пёсик и сайт у него замечательный. Передавайте Атаману привет Цитировать
Мотова Ольга **** Группа: Участники Сообщений: 359	Добавлено: 10-07-2007 09:54
	Хотела бы обратить внимание участников дискуссии на очень важный момент. В любой молодой заводской породе самое сложное - стабилизировать желаемый тип. Очень часто в поголовье начинают "лезть" предковые формы, и вернуть искомый тип очень трудно, а иногда и невозможно. Давайте подумаем, что дает нам в плане размышлений общее место в истории русской борзой - якобы многочисленные приливания крови курляндских, восточных, греев, клоков, крымок, горок и кого только ни... Уверена, что ни одна заводская порода не выдержала бы такого вторжения чужих кровей, развалилась бы. А вот тут ты не права Лена, в заводской породе русский черный терьер, чего только не намешано, и доги и немецкие овчарки, и эрделя, и русские псовые (приливали для увеличения роста) И знаешь, ничего, порода живет имея в себя два основных вниутрипородных типа-терьерные и молосский!!! Цитировать
Мотова Ольга **** Группа: Участники Сообщений: 359	Добавлено: 10-07-2007 10:08
	Во мне говорит раздражение против того, что некоторые берутся обсуждать вопрос, не удосужившись разобраться с понятиями. Хорошо о понятиях, вот тебе еще одно определение: Аборигенной породой называется порода, традиционно разводящаяся народом данного региона без научной селекции. Почему ты считаешь, что правильные только твои понятия? Цитировать
Андрей Нестеров Гость	Добавлено: 10-07-2007 10:18
	Да-а-а! Доброе утро, сказка про Белого Бычка ... Цитировать
Андрей Нестеров Гость	Добавлено: 10-07-2007 10:22
	в заводской породе русский черный терьер, чего только не намешано, и доги и немецкие овчарки, и эрделя, и русские псовые (приливали для увеличения роста) И знаешь, ничего, порода живет имея в себя два основных вниутрипородных типа-терьерные и молосский!!! Оленька, привет! Я не специалист , но, может, рановато говорить о так называемом чёрном терьере, как о ПОРОДЕ? Сколько ему лет-то всего? И потом - у него, получается, ДВА типа конституции?! Ведь, вроде бы, у терьера и у молоссов он разный? Или он периодически элементарно "разваливается"? Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 7 8 9 10 11 12 Next>>

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- БОРЗЫЕ МООиР / / Происхождение русской псовой борзой: заводская или аборигенная порода?