|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Пробуждение / Раздел Вселенной / НЛО, "летающие тарелки" и инопланетяне |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 16 17 18 ...... 21 22 23 24 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | ||||||||||||
|
sailorr |
Добавлено: 08-08-2006 20:01 | ||||||||||||
Sergey,
Я внимательно прочитал весь рассказ и пришёл к выводу, что подобная "каторга душ" - слишком жестокое средство.
С людьми (пусть и заблудшими, пусть и после смерти) поступать как с рабами... |
|||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 08-08-2006 20:52 | ||||||||||||
По-моему ты всё-таки не уловил контекста. "Эти люди были, примерно, склада такого - очень тупые, животного поведения, следующие своим инстинктам, такие, которым была бы только водка, к водке - глотка и колбаса, и которые бьют свою семью, пьют и только ради этого живут." "Один был охотник, браконьер – только бы пострелять да водку пожрать. Другой там тоже – семью бил, бил детей... Пропивал все деньги... Жена зарабатывает, а он там пропивает все подряд... Дети неухоженные ползают. Ему там соседи говорят – прекрати так жить, ты что там... будь человеком." "По-моему они там просто страдают очень сильно и за их страдание очищается их сознание, меняются качественно и после какого-то промежутка времени, когда сознание становится более высокого состояния, когда они осознают то, что они низкие были и все такое... тогда, наверное, и облегчается чем-то участь." "Они полностью информированы о своей участи, они знают сколько им там находиться. " "Они остаются там, вобщем-то, в сознании, но в своем первобытном сознании, таком... низком сознании. И очень страдают по тем местам, которые они покинули в предыдущей жизни. И от этого страдания и преобразуется мертвая и безжизненная природа этой планеты." По-моему это хорошая возможность для перестройки, на их уровне. Для тебя может было бы достаточно просто поговорить по душам. А для таких видимо нужно что-то покрепче. Причём, что самое важное, по-моему, это что они находятся в полном осознании что они делают, за что и почему. И что их не используют просто как рабочую силу. И работа здесь не на промышленность и не на личную прибыль. Потому, я считаю, это нельзя называть рабством. |
|||||||||||||
|
прст |
Добавлено: 08-08-2006 21:25 | ||||||||||||
|
а как сложилась жизнь Асадова? |
|||||||||||||
|
sailorr |
Добавлено: 08-08-2006 21:26 | ||||||||||||
Sergey,
Ок, поехали:
Заметь, не просветленными, не счастливыми, а угнетенными.
Я верю, что даже в самом опустившемся человеке есть зерна хорошего, человеческого.. Тут же - действительно делают из них животных :(
Разве можно страданием и болью изменить человека в лучшую сторону? Методы зла всегда приводят к ещё большему злу.
Вчитайся... ад. Слова ведь имеют смысл... Если это ад, то те инопланетяне-надсмотрщики - черти? А их командир кто?  А представь себе места "похуже". Это не жестоко? Это гуманно по-твоему, так обращаться с больными людьми?
Ты считаешь, что концлагеря - это нормально? Это достойно развитых добрых инопланетян?
Пообщаться не дали - насилие, затолкали в кучу к остальным - грубое насилие. Такой пример нам показывают эти инопланетяне?
Ты серьёзно веришь, что там многие исправляются??? Тюрьма окончательно ломает людей, озлобляет, ожесточает... почти все ещё больше погружаются в криминальное болото и после выгода из тюрьмы могут попасть туда обратно. Это миф, что тюрьмы исправляют. Тюрьмы и колонии (в том виде, в котором они есть) - ещё одна ошибка этой Земной цивилизации. Асоциальных элементов безусловно надо изолировать от общества. Только вот после этого давать им квалифицированную психологическую и медицинскую помощь, помогать им развиваться духовно (именно помогать). А не держать в страхе, боли и насилии. Преступники - это те же люди, но заблудшие. Они переступили через закон (прежде всего - Божий, через заповеди), через свою совесть. Они больны как психически так и душевно (а зачастую ещё и физически, т.к. всё связано в человеке). Им нужно помогать, нужно лечить. И начинать лечение нужно с души. И ничего не лечит так же хорошо как Любовь. Как бы странно тебе это ни показалось, преступникам нужно давать любовь, а не вгонять их в ещё большую тоску методами насилия и угнетения. Так только ещё больший вред будет нанесен душе. |
|||||||||||||
|
sailorr |
Добавлено: 08-08-2006 21:30 | ||||||||||||
Sergey,
а может кому-то очень нехорошему лишение свободы высокоэнергетических разумных творческих сущностей (душ людских) и их постоянное угнетение (вместо лечения) может принести прибыль? Может, также, им выгодно заставлять этих несчастных страдать (страдания - бесплатная психическая энергия.. собирай не хочу). Такие вот эзотерические размышления... |
|||||||||||||
|
voenprof |
Добавлено: 08-08-2006 22:13 | ||||||||||||
(таки вот эндотерические домыслы...или экзо...   ) |
|||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 08-08-2006 22:38 | ||||||||||||
Я думаю они были бы такими же несчастными и в наших трудовых колониях.
Я не увидел здесь ничего животного: "...они там просто страдают очень сильно и за их страдание очищается их сознание, меняются качественно".
Я не вижу здесь никаких методов зла - нет признаков насилия или жестокости, нечеловеческого отношения, и т.д.
Для меня адом была недавняя температура в Торонто +35 в тени 
По-моему там не обязательно подразумевается, что у инопланетян есть места похуже. И пожалуйста не называй этих людей - больными Если только духовно больными. И если у тебя болят зубы, то ты же не считаешь чёртом зубного врача, а кабинет - адом 
Это просто сравнение. Обрати внимание не разницу того, что описано, и того что мы знаем о концлагерях.
Не насилие, а ограничение. А грубость это твоя оценка. . |
|||||||||||||
|
sailorr |
Добавлено: 08-08-2006 23:09 | ||||||||||||
|
Сергей, дело даже не в словах, дело в методах! Я просто не понимаю, как более развитые инопланетяне (надо полагать, не только интеллектуально, но и духовно?) могут использовать такие варварские способы исправления. Да и вообще, не исправлять надо, а лечить, помогать. Тут же людей бросают на произвол судьбы (как и в Земных тюрьмах) - авось тысячелетние муки и страдания сами сделают их лучше и умнее. Странно и непонятно мне это... Я за любовь 
В концентрационных лагерях концентрировали людей (лишали их свободы) и использовали их (рабочая сила, для опытов и т.п.). В концентрационных лагерях люди всегда страдали. Я лично нашёл немало общего.... |
|||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 08-08-2006 23:21 | ||||||||||||
К сожалению я исправлял текст сообщения (после того как ты его использовал) и сейчас не скажу точно, с каким смыслом я говорил об исправительных колониях. но я не провожу прямую параллель. В этом есть похожесть но не более. Говоря же об "исправлениях" такого типа людей посредством такого вот труда, то я верю, что если делать это ПРАВИЛЬНО, то можно достичь изменений в сознании человека, которые приведут потом к его "исправлению". Не без его личного участия конечно. НО мы здесь всё-таки сильно спекулируем и фантазируем, потому что у нас очень ограниченный объём информации о том, КАК там живут те люди ("алкоголики"), что они чувствуют, как переживают, что у них происходит внутри, какие результаты всего этого, какие отношения между этим людьми и теми "существами", что ещё происходит кроме того, что было показано и т.д.
Тем более сравнение с тюрьмой здесь некорректно. Да, те условия которые есть в наших тюрьмах - ломают, озлобляют, ожесточают и т.д. Но это напрямую зависит от отношения к заключённым и условий.
Здесь эти ребята уже умерли. Т.е. они сами себя уже "изолировали". А далее, я думаю, всё по карме. И дажем ожет быть им ещё облегчают их участь, делая её более комфортабельноё и облегчённой всего лишь ограничениями и мучениями долгой работой НА БЛАГО развития какой-то планетки
Наличия страха и насилия я здесь не заметил. Ну а помощьв развитии можно понимать по-разному. Я уже говорил, что причиняемые дантистом "неудобства" совсем не являются злом и несчастьем. И всегда именно через трудности человек развивался, совершенствовался и очищался. . |
|||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 08-08-2006 23:24 | ||||||||||||
sailorr, варварство - это разрушение. А здесь процесс как раз созидательный, но через трудности.
Любовь можно проявлять по-разному. И не обязательно это розы и крендельки
Так почему бы не посмотреть на это именно как на лечение и помощь?
Их тут не бросили на произвол судьбы и не оставили. . |
|||||||||||||
|
sailorr |
Добавлено: 08-08-2006 23:31 | ||||||||||||
Sergey,
Созиданием назвали это процесс они. Страдания разрушают, а не созидают..
Этих алкоголиков, наверное, никто никогда не любил при жизни.. вот и искали утешение в бутылке. А тут после смерти им бац - в 1000000 раз больше страданий... при том, никто их интеллект не улучшает, значит не все сообразят, что страдания заслуженные. По-моему, это самое настоящее убийство, а не проявление любви
Ну да.. оставили надзирателей. Чтобы запихивать обратно при своеволии... Заставлять страдать = негуманно. Негуманные инопланетяне добрыми быть не могут. |
|||||||||||||
|
sailorr |
Добавлено: 08-08-2006 23:35 | ||||||||||||
|
Мне просто по-человечески жалко несчастных землян в полусдутых пузырях с оборванной чёрной пуповиной |
|||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 08-08-2006 23:35 | ||||||||||||
Главное отличие концентрационных лагерей - там люди не имеют никакой надежды на улучшение или развитие. Там только один выход - это смерть через физические мучения и пытки. И там нисколко не ценится возможность эволюции. Здесь же, как я вижу, людям, с определённым уровнем сознания, ещё даётся эта возможность, и кроме этого результатом их СОЗНАТЕЛЬНОЙ работы является появление зачатков жизни на планете.
А ты согласен с тем, что страдание искупляется страданием? Не забыл ещё, какие страдания эти люди причинили другим? |
|||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 08-08-2006 23:36 | ||||||||||||
А я по-человечески за них рад - всё-таки ещё им даётся какая-то возможность развиваться и даже более того - участвовать в эволюции другой планеты. |
|||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 08-08-2006 23:40 | ||||||||||||
Поправлю, что созиданием этот процесс назвал я
И смотря какие страдания. Не сравнивай ЭТИ страдания со страданиями, например, матери, когда она видит как избивают её ребёнка (кстати, это прошлые поступки этих "красавчиков" ) |
|||||||||||||
|
sailorr |
Добавлено: 08-08-2006 23:41 | ||||||||||||
Sergey,
Насколько я понял, работа эта формальная, выдуманная... Нашли планетку, привезли "заключенных", дали им формальное задание, которое наверняка не будет скоро закончено. Ну что может сделать горстка угрюмых удрученных людей в пузырях с почти истлевшим от алкгоголизма интеллектом? Да ещё и в планетарном масштабе. Пусть и за миллионы лет... Уверен, что несколько кораблей "клювоносых хозяев" могли бы за день сделать мёртвую планету живой. |
|||||||||||||
|
sailorr |
Добавлено: 08-08-2006 23:44 | ||||||||||||
Сергей, тут вопрос: стоит ли наказывать ("он сделал плохо - значит должен понести наказание, ему должно быть плохо") или стоит простить. Я согласен с Иисусом Христом - надо простить. И помочь. По-моему, с помощью квалифицированных инопланетных специалистов за считанные годы можно было бы подлечить душу, показать ей, где она допустила ошибки. Зачем страдания? |
|||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 08-08-2006 23:48 | ||||||||||||
Давай лучше не фантазировать, как они жили и кто их любил. дябили их или нет - каждый всегда несёт ответственность за то, какие поступки он совершает.
Я думаю что цифрами это не исчислить. Тем более ты не знаешь, сколько бед они наделали для других. Потому не спеши осуждать и оценивать.
Ты этого не знаешь - улучшает или нет. По своему опыту скажу, что осознанное прохождение трудностей УЛУЧШАЕТ и РАЗВИВАЕТ.
По крайней мере по рассказу они это понимают. У них есть вся память и способность мыслить и осознавать.
Это твоя оценка.
Ты всё переворачиваешь. Их не заставляют страдать. |
|||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 08-08-2006 23:53 | ||||||||||||
Будет ли гуманностью и добротой милое ухаживание за паразитами (которыми, я считаю, являются эти люди)? Или было бы гуманее ДАТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ им выжить из себя этот паразитизм посредством труда и внутренних мучений? Оставив при этом их способность мыслить, осознавать и всё помнить? Т.е. дать им возможность. По карме, я считаю, они всё равно попали бы в условия, в которых они пережили бы на себе всё то, что они причиняли другим. Потому какая разница, когда, как и где это произойдёт, и в какой форме? А тут ещё в их развитии участвуют разумные существа. Я бы сказал что им ещё сильно повезло |
|||||||||||||
|
КарМаСон |
Добавлено: 09-08-2006 00:00 | ||||||||||||
|
"...все ерунда". [(с) К. Льюис.] |
|||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 09-08-2006 00:00 | ||||||||||||
Может быть и могли бы. И это было бы наверное быстрее и с меньшими расходами - не надо было бы этих "существ" там держать, чтобы присматривать за "алкоголиками" и т.д. Но видимо для них не это самое главное. |
|||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 09-08-2006 00:06 | ||||||||||||
OK. Ты простил. Он поплачет, помолится, искренне может быть, раскается... А завтра он опять за бутылку и опять бить жену и детей. А чё ему беспокоитсья? Ведь его Иисус всё равно любит и всё равно ему простит. Ну... ведь он Иисуса попросит и помолится, искренно и раскаявшись в содеянном... Но по-моему это - лицемерие и пародия на Иисуса и его учение.
Почему бы не предположить, что как раз это и делается? (да ещё и с пользой для других).
Также я не думаю, что эти "существа" НАКАЗЫВАЮТ. Я полагаю, что они выбирают людей с определённой кармой, которую они и так уже сами себе натворили, и просто направляют эту карму в другое русло. Т.е. этот "алкоголик" мог, кто его знает, переродиться как ребёнок-дебил, например. А тут его поставили выполнять определённую работу (конечно же не в райских условиях). ---------------- P.S. Конечно я не отвечаю за инопланетян и тех "существ", и не высказываю ни их мнения, ни отношения во ксему этому. Это просто мой взгляд на то, что представлено в этом контакте. Однако я опираюсь на то, что мне известно о принципах, которыми могут руководствоваться инопланетяне. |
|||||||||||||
|
Элоим |
Добавлено: 09-08-2006 00:20 | ||||||||||||
|
Sergey, есть еще подобные описания путешествий? ..что-то как-то зацепило... |
|||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 09-08-2006 01:57 | ||||||||||||
Из того, с чем я хоть немного был близок - контакт священника из Литвы. Я его уже упоминал ранее. Встреча с ним была показана по литовскому ТВ, но вторую встречу уже не пропустили. Я разузнал адрес сестры этого священника в Вильнюсе и встречался с ней. Она подтвердила его рассказ, и говорила что он жалел что всё рассказал, потому что у него были только неприятности от руководства церкви. Я смотрел черновую запись интервью с ним, на основе копии которой и составил эту страницу: http://www.myshambhala.com/books/contacts/paltanavicius/rimas_paltanavicius.htm Как бы странно ни звучала информация, но этот простой сельский человек внушает доверие. Также надо помнить, читая текст, что он пытался интерпретировать то, что видел и слышал, так, как он понимает и опираясь на то, что он знает. |
|||||||||||||
|
Sergey |
Добавлено: 09-08-2006 02:04 | ||||||||||||
|
С этим человеком я очень хорошо знаком и помогал ему в лекциях и занятиях по йоге в течение почти 10 лет. Это один из многих его контактов: http://www.myshambhala.com/books/contacts/malanichev/Humanoid.htm . |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 16 17 18 ...... 21 22 23 24 Next>> |
|
| Пробуждение / Раздел Вселенной / НЛО, "летающие тарелки" и инопланетяне |