| Автор |
Сообщение |
Zhasmin
мастер
Группа: Участники
Сообщений: 72
|
Добавлено:
27-09-2005 23:16
|
"если не ошибаюсь, пообещала если не второго Доджера, то Доджерку - точно." - обещала Людмиле Юрьевне попытаться, перечисляя Доджера из комбинации Шарки-Бэнтли. У Шани вязка аутбредная, Доджер там далеко и немногочисленный.
И чего вы так за Брэдли переживаете? У него ещё нет хозяев. Вы переживайте за остальных 4-х щенков из этого помёта. Они уже в надёжных руках и будут продолжать портить породу.
Разница между конопушками и лапками небольшая, почти такая же, как между звёздными и классными. Первые для звездучести, а классные востребованны и их всегда не хватает (в любой породе)
И заводчики и разведенцы. на первый взгляд, занимаются
общим делом, разведением и получение щенков. Но разница между ними принципиальная. Заводчик, в первую очередь, боится,
что ему самому, лично, будет стыдно за полученный помёт.
Он не опасается конкуренции, так как сам для себя строгий
судья и конкурент.
Разведенец тоже боится, но основной страх - лишь бы не обошли, только бы кто-нибудь лучше не получил. Основная задача, не развиваться, а высматривать потенциальных соперников и , при возможности, давить их на корню.
don`t worry be happy
|
IGRI
магистр
Группа: Участники
Сообщений: 377
|
Добавлено:
27-09-2005 23:30
|
| Они уже в надёжных руках и будут продолжать портить породу. |
О как!
|
Zhasmin
мастер
Группа: Участники
Сообщений: 72
|
Добавлено:
27-09-2005 23:31
|
Щенок , красивый в стойке, ничего не скажешь.
Но, чем отличаются нестандартные конопушки на морде от белых кончиков ног ? |
Как я Вам завидую! Такая острота зрения! А меня близорукость совсем замучила, проклятая. Целыми днями пялюсь на малыша Брэдли, как он по квартире туду-сюда носится и ничего разглядеть не могу. А Вы....счастливица.
|
IGRI
магистр
Группа: Участники
Сообщений: 377
|
Добавлено:
27-09-2005 23:36
|
, да что вы, сговорились, что ли, принимаете всё на свой счёт!
И спасибо за разъяснения! 
|
Наталья
частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 25
|
Добавлено:
27-09-2005 23:37
|
"если не ошибаюсь, пообещала если не второго Доджера, то Доджерку - точно." - обещала Людмиле Юрьевне попытаться, перечисляя Доджера из комбинации Шарки-Бэнтли. У Шани вязка аутбредная, Доджер там далеко и немногочисленный.
И чего вы так за Брэдли переживаете? У него ещё нет хозяев. Вы переживайте за остальных 4-х щенков из этого помёта. Они уже в надёжных руках и будут продолжать портить породу.
Вы уж простите  ,но за щена как раз никто и не переживал,а вот за хозяев его...
Разница между конопушками и лапками небольшая, почти такая же, как между звёздными и классными. Первые для звездучести, а классные востребованны и их всегда не хватает (в любой породе)
И заводчики и разведенцы. на первый взгляд, занимаются
общим делом, разведением и получение щенков. Но разница между ними принципиальная. Заводчик, в первую очередь, боится,
что ему самому, лично, будет стыдно за полученный помёт.
Он не опасается конкуренции, так как сам для себя строгий
судья и конкурент.
Разведенец тоже боится, но основной страх - лишь бы не обошли, только бы кто-нибудь лучше не получил. Основная задача, не развиваться, а высматривать потенциальных соперников и , при возможности, давить их на корню.
don`t worry be happy |
Никто давить Вас и не собирался,а про заводчиков то классных знаю одно:кто-то щенковс таким окрасом на диван продаёт,ну а кто-то исключительно для выставок...
|
Карлсон
магистр
Группа: Участники
Сообщений: 935
|
Добавлено:
27-09-2005 23:54
|
| А меня близорукость совсем замучила |
Вот ведь беда-то какая, но это исправимо, можно купить очки или еще лучше контактные линзы.
|
IGRI
магистр
Группа: Участники
Сообщений: 377
|
Добавлено:
28-09-2005 21:02
|
Мария писала: | Кста... насколько мне известно... в США для племенного разведения не требуется выставочной ценки... |
Мария , а что требуется? 
Да, тут мне Коля_Одесса ссылку на тот чешский питомник АНГЛИЙСКИХ кокеров, где практикуют смешанные вязки, прислал... Если кому всё же интересно, вот ОН
|
Мария
магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1043
|
Добавлено:
28-09-2005 23:59
|
Ну вот и я добралась до этой темы 
| Так чего ж копья ломать из-за чистоты окрасов? Американцам, говоришь, по барабану, каких в других странах кокеров разводят... Мы же спорим до икоты и, под страхом снятия собак с разведения и выставок, блюдём их, американский стандарт... Потому как - в FCI! |
IGRI , мы блюдем не американский стандарт. А стандарт FCI. Если подходить чисто формально. Американский нас не сильно волнует. Только разве что из тех соображений, что США - родина породы. К тому же я не помню принципиальной разницы в стандартах AKC и FCI. Кстати, в тех породах, где стандарт FCI и страны родоначальника сильно разнится - у разведенцев большие траблы.
Прошу простить за занудство. По-моему, она Татьяна Мыкал.
| Да ведь ты сама называешь их довольно суховато, но точно: функционеры. |
Исключительно по причине того, что писать короче вместо "люди, работающие в FCI или люди, занимающие какие-то должности..."
| Мария , он имел ввиду "англичан"... в данном случае это не суть важно, думаю. |
Мне было суть важно. В свете обсуждаемой проблемы - и правда не важно. Англичане, американцы....... Мне было интересно, что за питомник такой, в Чехии, с американцами, с мировой известностью, а я не знаю  . Поэтому и доколупалась. Спасибо что все прояснили.
Мария писала: | Кста... насколько мне известно... в США для племенного разведения не требуется выставочной ценки... |
Мария , а что требуется? |
Наверное родословной достаточно. Я как-то не уточная. Знаю, что не требуется выставочной оценки, и все. А вообще там зато все гораздо сложнее в других вопросах. В смысле с питомниками, с работой питомников, с проверками их деятельности и т. д.
| Но, чем отличаются нестандартные конопушки на морде от белых кончиков ног ? |
Вот-вот!И как потом объясняться с хозяевами щена,когда на выставке какой-нибудь
"Купляускас" скажет:"Спасибо-оч.хор"!? |
| Ошибаетесь обычно он говорит удовлетворительно или дисквалификация |
Ой, и не говорите! Мы вот только недавно в это "играли". Проиграли кобелю в юниорах, как сказал Купляускас "только из-за того, что слишком много белых волоском на горле, а если бы было столько, что видно издалека - дисквалифицировал бы"  . А я-то, наивная, не могла понять на описании, что он искал на подбородке у нас  - а оказывается их родимые искал, волоски белые. Надо сказать не нашел, чем был очень расстроен. А вот наше "большое белое пятно по Купляускасу"  и
 
| Разница между конопушками и лапками небольшая, почти такая же, как между звёздными и классными. Первые для звездучести, а классные востребованны и их всегда не хватает (в любой породе) |
Скромно, однако.
И заводчики и разведенцы. на первый взгляд, занимаются
общим делом, разведением и получение щенков. Но разница между ними принципиальная. |
Судя по всему написанному выше и правда принципиальная. Разведенцы разводят всех вокруг (а что им еще остается делать?), а заводчики заводят... 
Уважаемые господа софорумцы! Ведь тема и правда интересная для обсуждения!!! Будьте так добры, держите себя в руках. Можно не переходить на личности, быть корректными в отношении к друг другу, а если кому-то что-то показалось или не понравилось - выяснять это деликатно, без нападок!!! Я уже писала об этом. Придется повторяться: "Нежнее, еще нежнее. Иначе я буду вынуждена закрыть эту тему. А жаль." 
|
IGRI
магистр
Группа: Участники
Сообщений: 377
|
Добавлено:
29-09-2005 00:39
|
| Прошу простить за занудство. По-моему, она Татьяна Мыкал. |
Да уж убрала букву , знала,что поправишь, дотошная ...
люди, занимающие какие-то должности..."
|
Оно и есть чиновники...
| А вообще там зато все гораздо сложнее в других вопросах. В смысле с питомниками, с работой питомников, с проверками их деятельности и т. д. |
А вот об этом, конечно, хотелось бы побольше узнать...
| Иначе я буду вынуждена закрыть эту тему. А жаль." |
Если жаль, не закрывай. А то вот на форуме НКП админ вдруг взяла - ни с того, ни с сего - и "подвела итог": мол, раз большинство считает нецелесообразным смешанные вязки, то и говорить больше не о чем..., тем более, что и она входит в их число .
|
Мария
магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1043
|
Добавлено:
29-09-2005 01:12
|
люди, занимающие какие-то должности..."
|
Оно и есть чиновники...
|
А дворник - разве не должность?
| А вообще там зато все гораздо сложнее в других вопросах. В смысле с питомниками, с работой питомников, с проверками их деятельности и т. д. |
А вот об этом, конечно, хотелось бы побольше узнать... |
В свое время об этом очень много рассказывала Светлана Валуева. Но рассказывала не в отдельную тему, а при упоминаниях, в разных контекстах. Я, честно говоря, не хочу играть в испорченный тлф., и пересказывать рассказанное давно и кем-то. Если не забуду и будет не очень лениво - попробую попросить Светлану рассказать что-нибудь интересное. Если она согластся, конечно.
Точно могу сказать, что практически во всех странах питомники отчытываются в налоговую. Это только у нас упоминание об этом вызывает бурю негатива и ..... ну, сами знаете, что оно вызывает и у кого.....
Для примера, когда Лора покупала Марка в Америке, ей заводчица все совала на него "квитанцию" (типа "чек"). А когда она не взяла ее - долго не могла понять, и все спрашивала, как же Лора у нас в налоговой будет отчитываться?
|
IGRI
магистр
Группа: Участники
Сообщений: 377
|
Добавлено:
29-09-2005 01:21
|
А дворник - разве не должность?
|
Интересный вопрос... У нас их теперь называют "специалист по уборке придомовых территорий". Дворник - государственный служащий? Или рабочий? Или где?
Мда...чё-то я не туда... точно не по теме.
|
Елена Л.
гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 139
|
Добавлено:
29-09-2005 15:53
|
Мария
Ой, и не говорите! Мы вот только недавно в это "играли". Проиграли кобелю в юниорах, как сказал Купляускас "только из-за того, что слишком много белых волоском на горле, а если бы было столько, что видно издалека - дисквалифицировал бы" . А я-то, наивная, не могла понять на описании, что он искал на подбородке у нас - а оказывается их родимые искал, волоски белые. Надо сказать не нашел, чем был очень расстроен. А вот наше "большое белое пятно по Купляускасу" и
|
просто у него это больной вопрос,ему ам.кокеров в судействе снимали году так в 1999-2000, из за истории с кокером с пятном ,он тогда к нам судить приезжал и мог судить все порды кроме ам.кокеров.
|
Мария
магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1043
|
Добавлено:
29-09-2005 23:29
|
Блин, вчера не дописала - форум перестал открываться. Наверное решили, что лимит исчерпан, хватит болтать, пора и спать идти. Сегодня вот тоже отправляю по второму разу , первый раз не ушло 
| Иначе я буду вынуждена закрыть эту тему. А жаль." |
Если жаль, не закрывай. А то вот на форуме НКП админ вдруг взяла - ни с того, ни с сего - и "подвела итог": мол, раз большинство считает нецелесообразным смешанные вязки, то и говорить больше не о чем..., тем более, что и она входит в их число . |
Не-а... Жаль-не-жаль... Не пройдет! Закрывать не буду, только при условии, если уважаемые форумчани учтут вышеизложенную просьбу...
А что же касается итогов и "большинства"... что-то мне подсказывает, что где-то это мы уже видели... Ну а если не это, то нечто очень похожее...
А дворник - разве не должность?
|
Интересный вопрос... У нас их теперь называют "специалист по уборке придомовых территорий". Дворник - государственный служащий? Или рабочий? Или где?
Мда...чё-то я не туда... точно не по теме. |
Я уже давно поняла, что бороться с оффтопом бесполезное занятие. Возможно от того, что у нас форум на сервере оффтопа?
Ну, он может быть и не государственным служащим, если работает, к примеру, в частной фирме А вообще, мне кажется (это лично мое мнение), что вне зависимости от того, государственный ли он служащий, рабочий или "специалист по уборке придомовых территорий", или не специалист, или вовсе не дворник , все равно на работу обычно принимают "на должность.....". Так все-таки что из этого вытекает? Что далеко не все, кто занимает какие-то должности - чиновники . Все зависит от занимаемой должности
| просто у него это больной вопрос,ему ам.кокеров в судействе снимали году так в 1999-2000, из за истории с кокером с пятном ,он тогда к нам судить приезжал и мог судить все порды кроме ам.кокеров. |
Елена Л. , ясно, ясно. Не знала об этом. А вообще видно не зря говорят "горбатого могила исправит". Как был больной вопрос, так и остался. Больной.
|
IGRI
магистр
Группа: Участники
Сообщений: 377
|
Добавлено:
30-09-2005 00:27
|
Не-а... Жаль-не-жаль... Не пройдет! Закрывать не буду, только при условии, если уважаемые форумчани учтут вышеизложенную просьбу...
|
В этой теме, как мне кажется, вообще невозможно поставить точку. Только многоточие...
| При наличии в помете щенков нестандартного или нетипичного для данного сочетания окрасов весь помет блокируется и родословные на него не выдаются. |
Во как! Это с сайта НКП АКС ("ЗАМЕЧАНИЯ И РАЗЪЯСНЕНИЯ ПО НЕКОТОРЫМ ПОЛОЖЕНИЯМ ПЛЕМРАБОТЫ").
Интересно, каким образом определяется эта "нетипичность"? Слошной+сплошной=пятнистый? Пятнистый+сплошной=сплошной? А если оно такое родилось?
|
Нюша
мастер
Группа: Участники
Сообщений: 111
|
Добавлено:
30-09-2005 11:37
|
Не-а... Жаль-не-жаль... Не пройдет! Закрывать не буду, только при условии, если уважаемые форумчани учтут вышеизложенную просьбу...
|
В этой теме, как мне кажется, вообще невозможно поставить точку. Только многоточие...
| При наличии в помете щенков нестандартного или нетипичного для данного сочетания окрасов весь помет блокируется и родословные на него не выдаются. |
Во как! Это с сайта НКП АКС ("ЗАМЕЧАНИЯ И РАЗЪЯСНЕНИЯ ПО НЕКОТОРЫМ ПОЛОЖЕНИЯМ ПЛЕМРАБОТЫ").
Интересно, каким образом определяется эта "нетипичность"? Слошной+сплошной=пятнистый? Пятнистый+сплошной=сплошной? А если оно такое родилось? |
Мне бы тоже очень хотелось бы узнать поподробней, как это будет выглядеть? Если все щены будут нормальными, а один выдаст брак, то весь помет будет выбракован? Но это как-то жестоко...
|
Елена Л.
гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 139
|
Добавлено:
30-09-2005 20:59
|
Мария,
| Елена Л. , ясно, ясно. Не знала об этом. А вообще видно не зря говорят "горбатого могила исправит". Как был больной вопрос, так и остался. Больной. |
Как раз там все было по другому,то ли он титул кому то с пятном закрашеным дал ,то ли этого пятна не заметел, а через неделю эту собаку на другой выставке дисквалифицировали и пошли разборки...
|
IGRI
магистр
Группа: Участники
Сообщений: 377
|
Добавлено:
30-09-2005 22:09
|
Нюша писала: | Мне бы тоже очень хотелось бы узнать поподробней, как это будет выглядеть? Если все щены будут нормальными, а один выдаст брак, то весь помет будет выбракован? Но это как-то жестоко... |
Нюша , а сдругой стороны | В РКФ нет запрета на вязки между собаками сплошного и пятнистого окрасов. Вся ответственность за полученный плембрак полностью лежит на заводчике. Заводчик обязан при оформлении племенных документов указать все отклонения от стандартного окраса, а также сообщить об этом покупателям. Бракованные щенки продаются по более низкой цене |
[(см. те же "Замечания...". Обрати внимание: "Заводчик обязан при оформлении племенных документов..." Какого... заводчику оформлять плем. документы на помёт, если он (помёт) должен быть заблокирован?
|
Zhasmin
мастер
Группа: Участники
Сообщений: 72
|
Добавлено:
30-09-2005 22:25
|
Вот ведь беда-то какая, но это исправимо, можно купить очки или еще лучше контактные линзы. |
Спасибо за совет.Тогда не только мне, но и Баклушину. Поскольку, по племенному положению, ни мы, ни владельцы кобеля не имеем права актировать своих щенков, то их актировал Баклушин.
кто-то щенковс таким окрасом на диван продаёт,ну а кто-то исключительно для выставок... |
Со всеми дальнейшими вопросами предлагаю обратится лично к Георгию Васильевичу.
http://slavjan-ka.narod.ru/index.htm
|
Zhasmin
мастер
Группа: Участники
Сообщений: 72
|
Добавлено:
30-09-2005 22:35
|
| При наличии в помете щенков нестандартного или нетипичного для данного сочетания окрасов весь помет блокируется и родословные на него не выдаются. |
Во как! Это с сайта НКП АКС ("ЗАМЕЧАНИЯ И РАЗЪЯСНЕНИЯ ПО НЕКОТОРЫМ ПОЛОЖЕНИЯМ ПЛЕМРАБОТЫ").
Интересно, каким образом определяется эта "нетипичность"? Слошной+сплошной=пятнистый? Пятнистый+сплошной=сплошной? А если оно такое родилось? |
Будьте добры ссылочку. Хочется текст целиком, а не вырванное из контекста. Зачем смешивать божий дар с яичницей?
Речь идёт об элементарных комбинациях. Например, когда от двух палевых собак рождаетcя чёрный щенок. Блокируют весь помёт. Или шоколад от двух палевых, заведомо не имеющих гена шоколада.
Для более подробного изучения предмета обратитесь
http://www.cockerclub.ru/breed.html "Генетика окрасов или "Пособие для "чайников"
|
IGRI
магистр
Группа: Участники
Сообщений: 377
|
Добавлено:
30-09-2005 22:47
|
| Хочется текст целиком, а не вырванное из контекста. |
Хочется - сходите да посмотрите...на сайт НКП АКС. "ЗАМЕЧАНИЯ И РАЗЪЯСНЕНИЯ ПО НЕКОТОРЫМ ПОЛОЖЕНИЯМ ПЛЕМРАБОТЫ" даны по пунктам. Каким образом одно из замечаний и разъяснений можно вырвать из контекста? А что вы называете "божьим даром"?
|
