|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Американские кокер-спаниели в России / / ПЕРЕНОС ТЕМЫ С САЙТА НКП О ВЯЗКАХ ПЯТЕН СО СПЛОШНЯКОМ ( Если кому интересно,) |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |||||
|
Малыш бывалый Группа: Участники Сообщений: 31 
|
Добавлено: 24-09-2005 03:15 | |||||
На форуме НКП Мунлю всем объяснила не далее, как вчера, что америкосы творят. Чему удивляться-то? Тем более, что чемпионом может стать в наше время все что походит на американского кокера и хоть как-то перебирает лапами. Оно может стать и интером. Спокойно. На счет "раз-два-три-четыре". Главное, оказаться в нужном месте в нужное время. Если вдруг на горизонте замаячит конкурент, то вовремя собраться духом, устроить скандал и добыть-таки вожделенный цацибчик. Вариантов много. Технология отработана. 
|
||||||
|
Нюша мастер Группа: Участники Сообщений: 111 
|
Добавлено: 24-09-2005 08:19 | |||||
Вот он, мужчина нашей мечты...  Насчет седины. Вот. Цитирую \" Серия G или седина (Greying): G - прогрессирующее поседение шерсти; g- отсутствие седины; Считается, что кокеры не несут доминатную форму G аллели, имеющейся у других пород, таких как керри и бедлингтоны. В отличие от \"голубых\" dd кокеров, которые голубые уже при рождении, собаки с генотипоми GG и Gg при рождении обычно черные, но со временем седеют\" |
||||||
|
IGRI магистр Группа: Участники Сообщений: 377 
|
Добавлено: 24-09-2005 19:13 | |||||
 Тоже пятнашки... и тоже проблемы... 
|
||||||
|
Zhasmin мастер Группа: Участники Сообщений: 72 
|
Добавлено: 24-09-2005 20:52 | |||||
|
||||||
|
Zhasmin мастер Группа: Участники Сообщений: 72
|
Добавлено: 24-09-2005 21:08 | |||||
|
МУНЛЮ Продвинутый посетитель Зарегистрирован: 24.12.2004 Сообщения: 64 Откуда: Moscow Добавлено: Пт Сен 23, 2005 3:44 pm Заголовок сообщения: -------------------------------------------------------------------------------- А при чём здесь НКП...?! НКП разведением не занимается....! ...у вас одна проблема...НКП...и президент... и всё сводится к этой вашей проблеме.... цитата с форума Ильиных Размножение, вместо разведения, к сожалению, проблема не только НКП.Нынешним руководителям породы разведение мало интересно. С дилетантами-размноженцами проще иметь дело и легче руководить. Они мало знают, со всем соглашаются, никогда не спорят. Для руководства идеальной является модель сетевого маркетинга. Купил щенка - повязал- продал. Владельцы щенка - купили, повязали, нашли новых клиентов, продали и т.д. В данной схеме племенные качества производителей не важны. Главное количество товара, поиск новых пользователей и быстрая оборачиваемость. Высокая покупательная способность прветствуется. 
|
||||||
|
Мария магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1043 
|
Добавлено: 24-09-2005 22:22 | |||||
|
Давайте по теме высказываться все-таки постараемся. А если что - открывайте темы новые. IGRI , насколько я в курсе в Америке признают, разводят и выставляют пятнистых пуделей. Хотя я могу ошибиться. А в Польше (и еще некоторых странах кажется) признаны шоколадно-подпалые цверги. И еще я хотела повторить свои вопросы. У кого-нибудь есть мысли на этот счет?  Давайте обсудим.
|
||||||
|
Zhasmin мастер Группа: Участники Сообщений: 72
|
Добавлено: 24-09-2005 22:40 | |||||
Я со всей душой, Ваш портрет в красном с розовым на розовом. А ВЫ..."другая тема" 
|
||||||
|
Мария магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1043
|
Добавлено: 24-09-2005 23:08 | |||||
Zhasmin , а это что - тоже я? 
|
||||||
|
Zhasmin мастер Группа: Участники Сообщений: 72
|
Добавлено: 24-09-2005 23:49 | |||||
Девушки в красных купальниках - моя слабость  
|
||||||
|
IGRI магистр Группа: Участники Сообщений: 377
|
Добавлено: 25-09-2005 00:54 | |||||
"Я считаю, что ограничивать межцветовые вязки и браковать окрасы допустимо только в том случае, если подобные комбинации или подобный окрас несет за собой угрозу проявления заболеваний. Все остальное - суета. Каждый человек должен иметь право выбора, и разведенец в том числе. Кроме того, это повышает генетическое разнообразие и тем самым уменьшает, ИМХО, аккумулирование наследственных проблем, что неизменно происходит, если замыкаться в рамках одного окраса." "Некоторые питомники (амкокеров ?), с мировым именем, продолжают смешивать окрасы. Например, таких щенков сейчас предлагает чешский питомник. Зачем он это делает, я не понимаю." "Хотите я вам открою тайну - ЗАЧЕМ? Чтобы оставаться питомником с мировым именем. Они имеют у себя генетическое разнообразие, они не зацикливаются на ОКРАСЕ, они направлены на ТИП, потому они и известны. Все очень просто." "Вот к примеру у пятнистых французских бульдогов тоже долго мучились с отбраковкой пятнышек в неположеных местах, а потом плюнули, и в 1995-м году переписали стандарт." Вот несколько цитат из темы о "нестандартниках" с "Общего форума" ПЕТСа. Мне этот разговор показался занимательным... Интересно, почему те же американцы в своём стандарте (окраса) амкокеров настаивают на...известном нам стандарте? |
||||||
|
Zhasmin мастер Группа: Участники Сообщений: 72
|
Добавлено: 25-09-2005 01:33 | |||||
| Я Петсом не увлекаюсь. Поэтому Ваш "компот" понять не смогла. | ||||||
|
Katrin Ch. бывалый Группа: Участники Сообщений: 61 |
Добавлено: 25-09-2005 01:38 | |||||
|
IGRI, если Вы выдергиваете цитаты из другого форума, то выдергивайте их к месту и без добавлений от себя. И хорошо бы сослаться на их авторов. Красным - это Татьяна Мыкал (пудели). А Коля из Одессы писал про питомники с мировым именем, которые продолжают смешивать окрасы, а не про питомники ам.кокеров. Хотя в питомниках ам. кокеров с мировым именем такие вязки тоже имеют место быть. |
||||||
|
Мария магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1043
|
Добавлено: 25-09-2005 02:11 | |||||
IGRI , прошу прощения за занудство... Чесс слово... Но красный уж больно глаз режет  Сначала написала ответ........ потом пришлось таки читать Петс........... и переписывать ответ................ 
Прежде всего - согласна с Katrin Ch. ... Где именно нет? У нас насколько помню - классические и современные. И в большинстве стран - то же самое. В Америке - может и по-другому. Так у них все по-другому... Про "вне классификации"... Мы еще не дошли до кокеров вне классификации. Слава Богу!!!!!!!!!!
Кста... насколько мне известно... в США для племенного разведения не требуется выставочной ценки...
Может я что-то пропустила и не в курсе... Мне даже немного стыдно... Но я не знаю чешских питомников амкокеров с мировым именем... не суть, какие окрасы они предлагают... Специально не стала править ранее написанное...... ГДЫ ВЫ ПРОЧИТАЛИ ТАМ ПРО АМКОКЕРОВ??? Или Вы считаете, что Инет есть только у Вас??? 
|
||||||
|
IGRI магистр Группа: Участники Сообщений: 377
|
Добавлено: 25-09-2005 07:05 | |||||
Ага, оживление...
Во-первых, попрошу Katrin Ch. не указывать, что и как мне делать... А "Мыкал"- не "Мыкал" - какая какая разница, тем более, там только ник..., без фамилии...
Во-вторых, Zhasmin , с чего вы взяли, что я УВЛЕКАЮСЬ петсом? С таким же успехом можно сказать, что вы увлекаетесь форумом НКП...А то, что вы не поняли мой "компот" - это ваши проблемы... В третьих. Мария , ошибочка вышла, приписка "амкокеров" должна была остаться в чёрном варианте, думаю, Коля-Одесса имел ввиду именно амкокеров... это моё мнение.
А что, действительно непонятно, что меня меня там заинтересовало? Почему же американцы так рьяно придерживаются своего стандарта (в окрасе) амкокеров, а со стандартами других пород запросто манипулируют ? Мне это на самом деле просто интересно... 
, и американцам, видимо, плевать на их мнение.
|
||||||
|
Нюша мастер Группа: Участники Сообщений: 111
|
Добавлено: 25-09-2005 12:37 | |||||
Ну Мария ! Я же про седину написала!!! Пост перед пуделями. Теперь пишу про черные отметины на рыжих собаках. Не знаю, то это или не то, но на всякий случай напишу. Хотя тут много. Итак: " Серия С или альбинизм. Аллель С необходима для полной выраженности пигмента, и многие животные несут СС. Аллель ссh влияет в большей степени на палевый и подпалый пигмент, чем на черный. Рыжие и палевые собаки обычно несут доминантные аллели А и S с рецессивными аллелями ее, которые ограничивают концентрацию черного или шоколадного пигмента только в области носа, подушечек, лап и век. Собаки генотипа Ааyee и чистые "соболи" генотипов ayayE или ее все будут рыжие\палевые. Собаки с генотипом аyatE будут рыжими/палевыми с черными или шоколадными кончиками или целыми волосками в соболином типе окраса". Может это оно? 
|
||||||
|
Zhasmin мастер Группа: Участники Сообщений: 72
|
Добавлено: 25-09-2005 13:03 | |||||
продолжается набор добровольных помощников в органы расследования и дознания. 
|
||||||
|
Katrin Ch. бывалый Группа: Участники Сообщений: 61 |
Добавлено: 25-09-2005 18:54 | |||||
Действительно, и как это я так лоханулась... На самом деле, ей-богу, ну какая разница, кто "Бородино" написал, Пушкин или Лермонтов. Оба ведь русские поэты... А на самом деле, не знаю, как Вам, но мне не всё равно, чьи цитаты я читаю ("цитаты" - читай "мысли"). Мозги-то у всех по разному устроены. И если где-то не указана фамилия, то ник точно указан.
Думаю, это не оно. Это про собак соболиного окраса. Дело в том, что нередко хорошо пигментированные участки кожи с черной шерстью на них в разным частях тела палевой собаки встречаются и у собак, за которыми нет в родословных соболиных предков. Большинство этих собак имеют очень хорошую пигментацию носа, век и т.д. Мое мнение - появление подобных черных отметин на палевых собаках связано с действием полигенов на аллель е, препятствующий распространению темного пигмента по всему корпусу собаки (под его воздействием темноокрашенными остаются только глаза и кожные покровы). Как к этому относиться? Как и относительно всех законов: "что не запрещено, то разрешено". Не указано в стандарте на недопустимость черных отметинок на палевой собаке, седины и отдельных белых волосков по корпусу черной или шоколадной? А раз не указано, значит допустимо. Естественно, IMHO. |
||||||
|
IGRI магистр Группа: Участники Сообщений: 377
|
Добавлено: 25-09-2005 20:40 | |||||
|
Katrin Ch. , извини, что я грубовато ответила, это спросонья… С удовольствием узнала, что человека, который показался мне очень интересным и умным, зовут Татьяна Мыкал (ударение на первом слоге или на последнем?). Тем не менее, не стоит сравнивать "Бородино" и разговоры на форумах Интернет. А "гос. чиновника" Мыкал с Лермонтовым.
Не знала, что авторство постов для тебя так важно, извини ещё раз... Хотя ник ("Tatiana"), как мне кажется, не несёт особой информации читателю. Теперь, прежде, чем кого-либо цитировать, я буду спрашивать у тебя, кто же скрывается за ником… 
|
||||||
|
Мария магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1043
|
Добавлено: 25-09-2005 23:27 | |||||
Нюша , я видела Про рыжий - не оно, думаю.Ну.... я не знаю, как объяснить, что я хотела услышать... Мнения на этот счет хотела. Видели, встречали, часто, что думаете? выставлять-не-выставлять, разводить-не-разводить и т. д.
Потому что другие породы - не их произведения, они их только модернизируют. А под них и стандарты модернизируют. А амкокер - их национальная гордость. Сами менять ничего не будут и другим не дадут. Хотя... Я немного погорячилась. На других им наплевать Честно говоря, не совсем понимаю, какие изменения можно сделать в стандарте для амкокеров в разделе окрасы Конопушки белые на морде что ли разрешить у палевых собак  ??? Однотонные есть, разных цветов... подпалые есть, разных цветов... пятнистые есть, разных цветов... чалые соответственно... Не хватает? 
А зачем Америке FCI? Они им не указ Кстати, в Америке разрешено оплодотворение суки сразу несколькими кобелями. А потом тесты на ДНК. Вот. А в FCI - нет.
Katrin Ch. Ну, я тоже примерно так же считаю... А вот хорошо... а если у нас на палевой собаке отметинка на очень видном месте, и размером... ну... не маленькая очень в общем размером . Ты бы чего стала делать? Выставлять? Просто интересно.Я считаю, что такие отметины у палевых сродни родинкам и родимым пятнам. Но это без научного объяснения. Просто мне хочется так думать . Кстати, у кого я видела такие отметины... не сказала бы, что пигментация чем-то отличается. Как у всех, средняя.
А видела англичанина, у него уши седые были. Сам черно-подпалый, а уши ВСЕ великолепного чало-голубого окраса. Последствия постоянных драк
|
||||||
|
Katrin Ch. бывалый Группа: Участники Сообщений: 61 |
Добавлено: 25-09-2005 23:47 | |||||
Если палевая или рыжая собака имела бы немаленькое черное пятно, но во всем остальном соответствовала бы моим представлениям о хорошем ам. кокере, я бы ее выставляла. А что до экспертов... Ну, эксперты регулярно тыкают пальцем в белую проточину на груди у сына моей Мишель и Мапета, говоря "ни-ни" и не давая за это титул. Хотя эта белая отметина, что называется, в стандарте.
Да, разница есть. Между сединой и белыми пятнами. Как правило, первое отличие в наличии или отсутствии темного пигмента. Я тоже таких собак видела, как этот англичанин. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 Next>> |
|
| Американские кокер-спаниели в России / / ПЕРЕНОС ТЕМЫ С САЙТА НКП О ВЯЗКАХ ПЯТЕН СО СПЛОШНЯКОМ ( Если кому интересно,) |
И фотка... это свежая... неделю назад фотала. А в мае я брила его налысо. Правда фотки не супер. В стойке я ставила (если учесть, что он не знает, что такое стойка), а фотала хозяйка (если учесть, что мне тяжело очень было объяснить, что я от нее хочу 
