| Автор |
Сообщение |
Хирург, заглядывающий периодически
активный участник
Группа: Мед. работники
Сообщений: 112
|
Добавлено:
15-05-2007 23:23
|
| Кстати, по этой теме наш Хирург гораздо более компетентен. |
Подождем мнение Хирурга  .
|
Что-то пропустил? По какой?
|
катя
гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 233
|
Добавлено:
15-05-2007 23:25
|
| Уважаемый Хирург! А как вы относитесь к ООО? Почему раньше ООО считалось пороком , а теперь МАРС? По-вашему, это все-таки порок или МАРС? |
ООО не аномалия , и не порок. Это необходимая штука для плода, а вот его незакрытие уже аномально, если ооо большое, то гемодинамика, при таком окне, аналогична таковой при некоторых ДМПП, потому проще назвать пороком. Потому и в некоторых случаях надо закрывать. Если ООО небольшое (соотносится вес ребенка и размер окна, плюс объем потока) , то про него можно и не думать. Есть , правда , одно "но" , возникающее в зрелом возрасте (за 42,5) |
У ребенка ООО 1,5-2 мм,вес 20 кг,рост 104 см.ООО без сброса.Это считается маленькое ООО для нашего возраста и веса/роста? Закрывать не нужно? И может ли оно увеличиваться? Сейчас возраст 3 года и 3 месяца. ООО еще может закрыться?
|
Хирург, заглядывающий периодически
активный участник
Группа: Мед. работники
Сообщений: 112
|
Добавлено:
15-05-2007 23:30
|
poroki@mail.rизвините, отключусь до 23.00 по сем делам
|
а может прислать новое..а то почследнее давнейшее..мы на эхо подем как вылечимся?
|
Конечно. |
ок..значит вышлю..новое..а предыдущие надо высылать?
|
Достаточно нового. Поробно
|
Хирург, заглядывающий периодически
активный участник
Группа: Мед. работники
Сообщений: 112
|
Добавлено:
15-05-2007 23:35
|
| Уважаемый хирург, нашей малышке 1.5 годика. Поставили диагноз: полная АВ коммуникация без ДМЖП компонента. Первичный ДМПП-7 мм и под вопросом общий АВ клапан. Толком ничего об этом не объяснили и направили на дальнейшее обследование. Объясните что это такое, особенно волнует общий АВ клапан. |
Александр, меня настораживают данные Вашего обследования. Дело в том, что открытый атрио-вентрикулярный канал - сложный порок сердца, основными компонентами которого являются первичный дефект межпредсердной перегородки, дефект МЖП типа АВК, единый АВ-клапан, состоящий из 2 компонентов - митрального и трикуспидального. Особенности крепления створок, хорд и папиллярных мышц легли в классификацию порока по Растелли. Это принципиально для выбора оперативной тактики. Где Вас консультируют? Стеноза легочной артерии у Вас нет? Можете прислать ЭХОКГ и отсканированную ЭКГ на vps@heart-house.ru
|
Согласен-анатомию уточнить. Если нет дополнительных находок, то оперировать в течение, максимум, года.
|
Хирург, заглядывающий периодически
активный участник
Группа: Мед. работники
Сообщений: 112
|
Добавлено:
15-05-2007 23:36
|
| Уважаемый Хирург! А как вы относитесь к ООО? Почему раньше ООО считалось пороком , а теперь МАРС? По-вашему, это все-таки порок или МАРС? |
ООО не аномалия , и не порок. Это необходимая штука для плода, а вот его незакрытие уже аномально, если ооо большое, то гемодинамика, при таком окне, аналогична таковой при некоторых ДМПП, потому проще назвать пороком. Потому и в некоторых случаях надо закрывать. Если ООО небольшое (соотносится вес ребенка и размер окна, плюс объем потока) , то про него можно и не думать. Есть , правда , одно "но" , возникающее в зрелом возрасте (за 42,5) |
У ребенка ООО 1,5-2 мм,вес 20 кг,рост 104 см.ООО без сброса.Это считается маленькое ООО для нашего возраста и веса/роста? Закрывать не нужно? И может ли оно увеличиваться? Сейчас возраст 3 года и 3 месяца. ООО еще может закрыться?
|
Можете отдать малышку даже на борьбу. Если, действительно, только ООО 2 мм. 
|
Софья
отзывчивый кардиолог
Группа: Мед. работники
Сообщений: 893
|
Добавлено:
15-05-2007 23:37
|
| Кстати, по этой теме наш Хирург гораздо более компетентен. |
Подождем мнение Хирурга .
|
Что-то пропустил? По какой? |
Про верхушечный ДМЖП при множественных
|
катя
гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 233
|
Добавлено:
15-05-2007 23:42
|
| Уважаемый Хирург! А как вы относитесь к ООО? Почему раньше ООО считалось пороком , а теперь МАРС? По-вашему, это все-таки порок или МАРС? |
ООО не аномалия , и не порок. Это необходимая штука для плода, а вот его незакрытие уже аномально, если ооо большое, то гемодинамика, при таком окне, аналогична таковой при некоторых ДМПП, потому проще назвать пороком. Потому и в некоторых случаях надо закрывать. Если ООО небольшое (соотносится вес ребенка и размер окна, плюс объем потока) , то про него можно и не думать. Есть , правда , одно "но" , возникающее в зрелом возрасте (за 42,5) |
У ребенка ООО 1,5-2 мм,вес 20 кг,рост 104 см.ООО без сброса.Это считается маленькое ООО для нашего возраста и веса/роста? Закрывать не нужно? И может ли оно увеличиваться? Сейчас возраст 3 года и 3 месяца. ООО еще может закрыться?
|
Можете отдать малышку даже на борьбу. Если, действительно, только ООО 2 мм. |
Еще доп хорда ЛЖ.И прослушивается функциональный шум слевого края грудины. Вот данные ЭХО.
Аорта восх 1,7 см
Аортальный клапан-3 створчатый,створки тонкие,регургитации нет
Легочная артерия-без особенностей
Легочный клапан-створки тонкие регургитация мин.
Левое предсердие(передне-задний размер)-2,1 см
Правое предсердие -ООО 1,5- 2,1 мм
Левый желудочек-дополнительная хорда в ЛЖ
Конечный диастолический размер 3,3 см
Конечный систолический размер 2,2 см
ФВ ЛЖ 61%
Задняя стенка
Толщина 0,4 см
Межжелудочковая перегородка
Характер движения
Толщина 0,45 см
Правый желудочек- не расширен
Приносящий тракт -не расширен
Выносящий тракт -не расширен
Передняя стенка-не расширен
Митральный клапан-створки тонкие,регургитации нет.
Трикуспидальный клапан-створки тонкие,регургитация 1 ст.
Заключение ООО- 1,5-2,1 мм Доп. хорда в ЛЖ
|
Хирург, заглядывающий периодически
активный участник
Группа: Мед. работники
Сообщений: 112
|
Добавлено:
15-05-2007 23:54
|
Уважаемый Хирург! У моей дочери (сейчас ей 1 год и 3 мес.)правостороннее неопределенносформированное сердце, гипоплазия ЛЖ + МК, ДОС от ПЖ, мн.ДМЖП, единое предсердие, комб. стеноз ЛА. Три месяца назад наложили подключично-легочный анастомоз, в перспективе - Гленн и Фонтен. Что Вы, положа руку на сердце , посоветуете - оперировать ребенка за границей (например, в Берлине), или в Бакулева, и если в Бакулева - то к кому бы вы порекомендовали обратиться, у кого есть достаточный опыт по проведению Фонтена?
Решение о том какую операцию делать надо будет принимать когда подойдет срок вмешательства. В зависимости от диаметра легочных артерий и давления в них, будет решено выполнить или двунаправленный или полный (Фонтен) кавапульмональный анастомоз. Может статься так, что перед этим потребуется ещё один подключично-легочный. Каков диаметр легочных артерий был до операции? Какой диам сосудистого протеза вшили? Какое насыщ крови кислородом при выписке? Есть ли недостаточность на АВ клапанах?
Какой вес ребенка на момент операции и сейчас?
Протез поставили № 4, насыщение крови кислородом при выписке было 87%, вес ребенка на момент операции - 8700, выписались с весом 8200, сейчас (через 3 месяца) - 9200. К сожалению, больше никакой объективной информации у меня нет, недавно были на консультации -сказали, что состояние ребенка хорошее и есть возможность, что двунаправленный анастомоз можно будеть миновать и сделать сразу Фонтен через 2-3 года.
Не уверен, что протез д-4 мм, будет достаточно функционален в течение двух лет для ребенка, который уже весит 9 кг. Сатурация удовлетворительная, но когда она приблизится к 75-78%%, а гемоглобин превысит 160, надо будет готовиться к операции. К какой-решат только после зондирования.
Еще имеет значение, справа или слева вшили анастомоз, и насколько агрессивен кровоток по нему.
Если не секрет, то кто оперировал? |
Анастомоз наложили слева, на момент выписки был слегка увеличен легочный рисунок. Оперировал Беришвили Д.О. - большое ему спасибо! Но поскольку Фонтена нам все равно не избежать - это, как я понимаю, только вопрос времени, мне бы очень хотелось знать Ваше мнение, как человека "изнутри" - насколько успешно у нас проводятся эти операции? Какой процент смертности и насколько вероятны различные п/о осложенния? |
До фонтена далеко. При двунаправленном летальность ниже 1% |
Ваш Кинг-Конг шьет в таких случаях анастомоз, близко расположенный к устью подкл. артерии. Это агрессивный анастомоз. Должен хватить. Обследуйтесь через год.
|
Хирург, заглядывающий периодически
активный участник
Группа: Мед. работники
Сообщений: 112
|
Добавлено:
15-05-2007 23:55
|
| Кстати, по этой теме наш Хирург гораздо более компетентен. |
Подождем мнение Хирурга .
|
Что-то пропустил? По какой? |
Про верхушечный ДМЖП при множественных |
А-а-а. Где-то ответил. Пока можно забыть. Раз в год отслеживать.
|
Хирург, заглядывающий периодически
активный участник
Группа: Мед. работники
Сообщений: 112
|
Добавлено:
15-05-2007 23:56
|
| Уважаемый Хирург! А как вы относитесь к ООО? Почему раньше ООО считалось пороком , а теперь МАРС? По-вашему, это все-таки порок или МАРС? |
ООО не аномалия , и не порок. Это необходимая штука для плода, а вот его незакрытие уже аномально, если ооо большое, то гемодинамика, при таком окне, аналогична таковой при некоторых ДМПП, потому проще назвать пороком. Потому и в некоторых случаях надо закрывать. Если ООО небольшое (соотносится вес ребенка и размер окна, плюс объем потока) , то про него можно и не думать. Есть , правда , одно "но" , возникающее в зрелом возрасте (за 42,5) |
У ребенка ООО 1,5-2 мм,вес 20 кг,рост 104 см.ООО без сброса.Это считается маленькое ООО для нашего возраста и веса/роста? Закрывать не нужно? И может ли оно увеличиваться? Сейчас возраст 3 года и 3 месяца. ООО еще может закрыться?
|
Можете отдать малышку даже на борьбу. Если, действительно, только ООО 2 мм. |
Еще доп хорда ЛЖ.И прослушивается функциональный шум слевого края грудины. Вот данные ЭХО.
Аорта восх 1,7 см
Аортальный клапан-3 створчатый,створки тонкие,регургитации нет
Легочная артерия-без особенностей
Легочный клапан-створки тонкие регургитация мин.
Левое предсердие(передне-задний размер)-2,1 см
Правое предсердие -ООО 1,5- 2,1 мм
Левый желудочек-дополнительная хорда в ЛЖ
Конечный диастолический размер 3,3 см
Конечный систолический размер 2,2 см
ФВ ЛЖ 61%
Задняя стенка
Толщина 0,4 см
Межжелудочковая перегородка
Характер движения
Толщина 0,45 см
Правый желудочек- не расширен
Приносящий тракт -не расширен
Выносящий тракт -не расширен
Передняя стенка-не расширен
Митральный клапан-створки тонкие,регургитации нет.
Трикуспидальный клапан-створки тонкие,регургитация 1 ст.
Заключение ООО- 1,5-2,1 мм Доп. хорда в ЛЖ
|
Эта хорда, как струна на ветру, будет петь всю долгую жизнь ребенка. Это песня сердца. Мешать не будет
|
