[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ]

Обидно за Бакулевку

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Обсуждение болезней сердца у детей / Организация лечения и юридические вопросы / Обидно за Бакулевку

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 9 10 11  ...... 19 20 21 22 Next>> новая тема

Автор Сообщение

Гость
 Добавлено: 09-05-2007 16:03
http://www.medicus.ru/?cont=consultfull&cst_id=52507

отзывчивый кардиолог
Группа: Мед. работники
Сообщений: 893
 Добавлено: 09-05-2007 17:06
Читая сообщения на форуме, мне кажется, что борятся две армии - армия родителей и армия врачей Бакулевского центра. То есть такое создается впечатление, что кроме неоказания помощи и откровенного хамства, Бакулевский центр просто ничем не занимается. Тогда странно, что число операций с искусственным кровообращением достигло уже 5 000 в год, и более 60% пациентов - дети. Кстати, есть одна странная вещь, если операция прошла плохо, хирурга с того света вытащат. А если удачно - врача просто благополучно забудут и писать на этот форум тоже не будут.
Елена, Вы знаете, мою позицию относительно Вашего конкретного случая, но не могу не напомнить Вам, что хирург, профессор Ладо-Месхишвили, которому, по Вашим собственным словам, Вы обязаны жизнью сына, и который спас многих других деток, большую часть своей карьеры кардиохирурга (до 1992 г.) проработал в Советском Союзе, в том же противном Бакулевском центре, у учителями его были Бураковский, Бухарин, Бокерия и Подзолков!
Относитель осложнений... Вам знакома такая наука, как статистика?
Сколько операций в год делает клиника Ладо? А сколько Бакулевский?
И пожалуй, последнее. Болезнь могут победить врач и больной. В нашем случае это родители больного. Если они будут идти в Бакулевский Центр по принципу безысходности, а врачей Бакулевского центра будут считать сволочами и дебилами, какой импульс родители могут передать своим детям?
Все-таки, ведь врачи и родители пациентов стоят на одной стороне баррикады. Никто не виноват, что у ребенка порок сердца. Ни родители, ни сами дети, ни врачи. Вы приходите за помощью, и врачи делают все, что могут, чтобы помочь вашему ребенку. Те родители, которые лежали в Бакулевском центре, в стационаре, в любом отделении детском, разве они не видели ежедневного круглосуточного самоотверженного труда хирургов и кардиологов? Разве ли эти врачи подавали Вашего ребенка к 6 утра в операционную? Представьте, во сколько утром они встали и вышли из дома? Задайте себе вопрос, кто их собственного ребенка поведет в школу или в сад? Разве не эти врачи Бакулевского центра по 10-12 часов стоят, не размываясь, в операционной? И потом, когда вывозят ребенка в реанимацию, не они же, по 3-4 часа как минимум, и зачастую и всю ночь напролет стоят у его кровати, проверяя до дренажи, то переставляя катетеры, то налаживая ЭКМО, то проверяя ЭКС? Когда врачи отделений приезжают в субботу и в воскресенье, в выходные, звонят каждые час или два на пост? Это разве неправда? Или все это делается из-за огромных зарплат, практически таких же, как у немецких коллег? Или из-за коробок конфет, которые потом они получают при выписке пациента? Особенно если бы Вы видели количество седых волос у молодых ребят, работающих в Бакулевке, их грустные глаза? Какими мы все должны быть циниками, чтобы с такой легкостью судить?

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 27
 Добавлено: 09-05-2007 17:18
Софья
Да а моя врач свалила домой и утром долго извинялась и просила не писать жалоб родителей и никому об этом не говорить. Супер да ?

отзывчивый кардиолог
Группа: Мед. работники
Сообщений: 893
 Добавлено: 09-05-2007 17:25
Ну в любой семье не без урода!

академик
Группа: Модераторы
Сообщений: 725
 Добавлено: 09-05-2007 17:54
У моей дочки был диагноз ДМЖП, гипертензия легких и ее больше нет.

Ника, у Вашей девочки был только ДМЖП??? А легочная гипертензия высокая была? Нам из-за гипертензии ДМЖП закрыли, но специально расширили ДМПП, врач сказал, что без межпредсердного сообщения она может погибнуть после операции

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 11 		Добавлено: 09-05-2007 18:28
Операция у нас прошла успешно. Спасибо Киму А.И. - замечательный хирург, но операция это лишь начало. 4 месяца реаниматологи вытаскивали мою дочь. Огромное спасибо Доктору Аксенову В.А. и всем тем, кто в реанимации занимался моим ребенком и дай Бог здоровья им и их близким. При такой сложной работе они все равно остаются Людьми - ответственными, порядочными, заботливыми. Как правило, вся слава достается хирургам (я не умоляю их достоинств), но редко кто обращает внимание на труд реаниматологов. Кто-то может не согласиться, ведь чаще всего именно им приходится сообщать плохие известия, а когда все хорошо, то мало кто ценит фразу "В отделении". В отделении мы были 10 дней и вернулись в тяжелейшем состоянии. эти 10 дней стоили нам жизнь. А вообще все индивидуально. Кого-то врач спас, другого нет - это одно, но когда медецинские работники не видят или не хотят видеть очевидного и с умным видом дают понять, что ты, мама не отрывающая глаз от своего чада не медик и ничего не понимаешь, а ребенок в результете умирает - это действительно ужасно.
Alla, мою дочьку звали Виктория.
Natalia N, мы умерли с почти здоровым сердцем, но с разруш. легкими. Изначально легкие были не зрелыми.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 166
 Добавлено: 09-05-2007 19:02
NIKA, я соболезную Вашему горю. Держитесь пожалуйста. Ваш малышка все равно всегда будет с вами, где-то рядом, просто Вы ее не можете видеть. Просто думайте о том, что там где она сейчас - ей хорошо..Поверьте все мамочки на этом форуме - с Вами, и все соболезнования - искренни. Пожалуйста держитесь.

Все то, что пишут здесь про Бакулевку - очень многое правда, и положительное и отрицательное. Мы там были месяц.

академик
Группа: Модераторы
Сообщений: 725
 Добавлено: 09-05-2007 19:08
Софья, но ведь подобные темы не возникают на пустом месте. Почему нет ни одного негативного топика про Питер, Новосибирск и др. центры в России, не думаю, что результаты лечения в этих центрах существенно отличаются от результатов инст.Бакулева, видимо дело здесь в другом, что так задевает родителей...
Хочу привести цитату с другого форума, речь шла опять же про НЦССХ Бакулева -
Хирург, а тем более кардио стоит на вершине горы, которую составляют эти самые гардеробщицы, санитарки, медсестры, техники, перфузиологи, фармацевты, администраторы. Если вся эта система не работает, то квалификация хирурга уже не имеет никакого значения именно по тому, что пациент умрет от уросепсиса из-за грязного фолей, например. Вывод пока один -есть деньги, а лучше страховка - поезжайте в ***** или в *****, если нет - остается "русская рулетка", то нужно знать на что можно рассчитывать.

Во-первых, не стройте иллюзий, во-вторых, больного убивает не хирург и даже не анестезиолог, а медсестра и санитарка.

академик
Группа: Участники
Сообщений: 597 		Добавлено: 09-05-2007 19:12
Читая сообщения на форуме, мне кажется, что борятся две армии - армия родителей и армия врачей Бакулевского центра. То есть такое создается впечатление, что кроме неоказания помощи и откровенного хамства, Бакулевский центр просто ничем не занимается. Тогда странно, что число операций с искусственным кровообращением достигло уже 5 000 в год, и более 60% пациентов - дети. Кстати, есть одна странная вещь, если операция прошла плохо, хирурга с того света вытащат. А если удачно - врача просто благополучно забудут и писать на этот форум тоже не будут.
Елена, Вы знаете, мою позицию относительно Вашего конкретного случая, но не могу не напомнить Вам, что хирург, профессор Ладо-Месхишвили, которому, по Вашим собственным словам, Вы обязаны жизнью сына, и который спас многих других деток, большую часть своей карьеры кардиохирурга (до 1992 г.) проработал в Советском Союзе, в том же противном Бакулевском центре, у учителями его были Бураковский, Бухарин, Бокерия и Подзолков!
Относитель осложнений... Вам знакома такая наука, как статистика?
Сколько операций в год делает клиника Ладо? А сколько Бакулевский?
И пожалуй, последнее. Болезнь могут победить врач и больной. В нашем случае это родители больного. Если они будут идти в Бакулевский Центр по принципу безысходности, а врачей Бакулевского центра будут считать сволочами и дебилами, какой импульс родители могут передать своим детям?
Все-таки, ведь врачи и родители пациентов стоят на одной стороне баррикады. Никто не виноват, что у ребенка порок сердца. Ни родители, ни сами дети, ни врачи. Вы приходите за помощью, и врачи делают все, что могут, чтобы помочь вашему ребенку. Те родители, которые лежали в Бакулевском центре, в стационаре, в любом отделении детском, разве они не видели ежедневного круглосуточного самоотверженного труда хирургов и кардиологов? Разве ли эти врачи подавали Вашего ребенка к 6 утра в операционную? Представьте, во сколько утром они встали и вышли из дома? Задайте себе вопрос, кто их собственного ребенка поведет в школу или в сад? Разве не эти врачи Бакулевского центра по 10-12 часов стоят, не размываясь, в операционной? И потом, когда вывозят ребенка в реанимацию, не они же, по 3-4 часа как минимум, и зачастую и всю ночь напролет стоят у его кровати, проверяя до дренажи, то переставляя катетеры, то налаживая ЭКМО, то проверяя ЭКС? Когда врачи отделений приезжают в субботу и в воскресенье, в выходные, звонят каждые час или два на пост? Это разве неправда? Или все это делается из-за огромных зарплат, практически таких же, как у немецких коллег? Или из-за коробок конфет, которые потом они получают при выписке пациента? Особенно если бы Вы видели количество седых волос у молодых ребят, работающих в Бакулевке, их грустные глаза? Какими мы все должны быть циниками, чтобы с такой легкостью судить?

Софья, а Вас не уволят(так же, как удаляют сообщения)?В Берлине делается больше операций, но я не имею права перепечатывать данные иностранных клиник.По поводу добрых врачей и грустных глаз:Федеральное Агентство по здравоохранениюи социальному развитию и ведущие специалисты Центра сердечно-сосудистой хирургии им.А.Н.Бакулева после консилиума от 11.07.2005 г.пришли к выводу, что ...........Антону,11 лет, показаний к имплантации электрокардиостимулятора нет.Рекомендовано наблюдение в динамике.27.08.2005 г. Антону имплантирован ЭКС в Берлине, Антон находился в критическом состоянии.Интересно, о какой динамике шла речь? Софья, я не пишу обо всех бакулевцах. И Вас я тоже в виду не имела.Мы с Вами в Бакулева не встречались.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 244
 Добавлено: 09-05-2007 21:37
NIKA
ангелочку Виктории пусть земля будет пухом и вечная память..
Я восхищаюсь вашему мужеству.. вы смогли простить, написали хорошие слова в адрес тех, кто пытался, но по воле Бога не смог помочь Вам. Дай бог Вам родить еще девочку - здоровую и сильную.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 9 10 11  ...... 19 20 21 22 Next>> новая тема
Раздел: 
Обсуждение болезней сердца у детей / Организация лечения и юридические вопросы / Обидно за Бакулевку

KXK.RU