Конкурсы и судейство: проблемы, вопросы, предложения.

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Сто к одному / Главный форум / Конкурсы и судейство: проблемы, вопросы, предложения.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 7 8 9  ...... 61 62 63 64 Next>> новая тема

Автор Сообщение

МС
Группа: Спонсоры
Сообщений: 1366
Добавлено: 22-09-2008 20:09
Мое железное мнение - с вопросным конкурсом надо завязывать.

Изначально он задумывался ради того, чтобы доказать админу и себе, что вопросы могут быть хорошими и интересными. Нет, даже не так - для того, чтобы показать админу, какими должны быть вопросы в завтра и как их следует правильно выбирать )))
Вроде уже доказали, показали, научили. Теперь важно вовремя остановиться.
А если уж не останавливаться, то убрать бонусы авторам за вопрос, это тоже мое железное мнение )



Голосую двумя руками за это предложение, это уже не конкурс, а непонятно что, часто за бортом остаются хорошие вопросы, а выбор идет по симпатиям. К тому же, все вопросы заранее известны и нет эффекта неожиданности, все предсказуемо, какой уж тут азарт Кто хочет, пусть свои вопросы отправляет в обычном порядке. Согласна и с предложением убрать бонусы за вопрос.

Я прочла все эти дисскусии и думаю- ни к чему нам эти конкурсы, мне-то уж точно ни к чему. Не продается вдохновенье, а конкурсы несут, как результат, чертову тучу разнокалиберных обид и претензий . Полностью поддерживаю Айнуру и Красную Шапочку- давайте жить дружно!
Единственный, на мой взгляд, приемлемый вариант- это подведение итогов всему уже опубликованому, одним лишь человеком- БСНом. Мы в России живем, демократия нам просто противопоказана

МС МК
Группа: Участники
Сообщений: 4855
Добавлено: 22-09-2008 21:34
А вот я неоднократно за 3 года отправляла напрямую Беляеву свои вопросы и он ни одного вопроса так и не выставил, а когда я у него спросила *почему?* - ответ был такой *мне они показались неинтересными*... а вот когда эти же вопросы я выставила на конкурсе, то они все были одобрены участниками форума и за ответы на мои вопросы народ заработал много очков - никто не сказал, что вопрос им не понравился...

МС МК
Группа: Спонсоры
Сообщений: 2038
Добавлено: 22-09-2008 22:05
Поддерживаю высказавшихся за прекращение проведения подобных конкурсов! (Причины указаны, повторяться не буду).
Огромное количество вопросов, направленное Беляеву обычным путём, кануло в Лету... и это обидно!
А вот как мне в аське БСН объяснил, почему он не выставляет эти вопросы:
Их, видите ли, ну ОЧЕНЬ много, и у него "нет времени находить подходящие да ещё и проверять, а не было ли раньше аналогичного вопроса"...
Комментарии излишни!

2й разряд
Группа: Участники
Сообщений: 204
Добавлено: 22-09-2008 22:15
Если бы меня Змея Тата не укусила бы так , то я бы и забыл бы давно. Просто я по профессии спортивный врач и привык к тому , что за первое и призовые места дают бонусы , а отнюдь их не снимают, как в нашем случае..
1.Идея конкурса безусловно классная.
2. Клоны мало влияют . Были странные голосующие в 5 туре. Ну и что. Можно конечно не принимать ответы форумчан с 1-5 сообщениями в априори. Но кто , если внести поправки в правила , помешает им набить за 10 минут 10 сообщений?
3. Теперь о главном . О межличностных симпатиях. Вот тут действительно проблема. Если взять 5 конкурсов, то эту фишку " ты мне я тебе" можно обнаружить и без лупы. Более того , есть даже устойчивые связи Пять из пяти:))).И бороться с этим ой как сложно.
Теоретически можно отправлять анонимно вопросы модератору, и затем он будет их выставлять опять же анонимно на суд голосующих.
Теоретически можно определить пункт в правилах голосования, указав,что нельзя в последующих конкурсах два раза подряд голосовать за одного участника
Но мое мнение, это не стоит свеч. Слишком сложно. Пусть будет как было.
Но победителю 5 конкурса и последующим победителям не желаю оказаться в субботних вопросах . Не честно это..


Чемпион мира
Группа: Спонсоры
Сообщений: 6262
Добавлено: 22-09-2008 23:17
1.Идея конкурса безусловно классная.

Полностью присоединяюсь.

3. Теперь о главном . О межличностных симпатиях. Вот тут действительно проблема. Если взять 5 конкурсов, то эту фишку " ты мне я тебе" можно обнаружить и без лупы. Более того , есть даже устойчивые связи Пять из пяти:))).И бороться с этим ой как сложно.

Однозначно - тоже.

Теоретически можно отправлять анонимно вопросы модератору, и затем он будет их выставлять опять же анонимно на суд голосующих.

Сложновато, но почему бы и нет? Все зависит от технических возможностей организаторов конкурса и нашего ДОВЕРИЯ к ним.

Теоретически можно определить пункт в правилах голосования, указав,что нельзя в последующих конкурсах два раза подряд голосовать за одного участника

Ну, не думаю - Коринка правильно сказала, что это - дело СОВЕСТИ.

Но победителю 5 конкурса и последующим победителям не желаю оказаться в субботних вопросах . Не честно это..

Нечестно, факт. Конкурсанты должны быть в равных условиях. А победители все-таки как-то вознаграждаться.

Ну а тем, кто имеет железные мнения о ненужности подобных конкурсов и предлагает их прекратить - при всем уважении к Вам и Вашим мнениям - хочу просто заметить - можно просто не участвовать в них - вот и все. Вольному воля!

1й разряд
Группа: Спонсоры
Сообщений: 461
Добавлено: 23-09-2008 00:10
Ну что сказать, могу только ещё раз озвучить мое мнение - не нужен такой конкурс, который собой подменяет уже созданный механизм предложения своего вопроса в раздел "завтра". Также как Элка, также как Юрий, да и также как и многие другие, я направлял туда кучу вопросов (на мой субъктивный взгляд - не плохих и с большой вероятностью ни разу не выставлявшихся...все же не один год играю), ни разу мой вопрос не был выставлен Беляевым. Видимо все они утонули в море других...Так что, кризиса вопросов у Беляева нет, скорее всего - кризис свободного времени.

МС
Группа: Спонсоры
Сообщений: 1366
Добавлено: 23-09-2008 00:16
Мои вопросы выставлялись- но это лишь исключение, подтверждающее правило. ИМХО

2й разряд
Группа: Участники
Сообщений: 204
Добавлено: 23-09-2008 00:23
кризис, это когда сегодняшний вопрос на "сегодня" почти совпадает с вопросом от 18 .09. 08. Пяти дней не прошло
Что собственно и говорит в пользу того, что конкурс нужен! Лучик надежды:))
А то что вопросы не доходят, тут я согласен. Мой вопрос занявший второе место в третьем конкурсе, так и не увидел свет. Хоть я его БСНу два раза по всем правилам посылал.

1й разряд
Группа: Спонсоры
Сообщений: 452
Добавлено: 23-09-2008 04:09
Нечестно, факт. Конкурсанты должны быть в равных условиях. А победители все-таки как-то вознаграждаться.

Откровенно говоря, я так и не поняла, в чем тут драматизм ситуации и к чему этот нескончаемый вопль обиженного "чисто по-человечески" Негорро о субботах и чьей-то нечестности. Что случилось-то ? Десятки конкурсных вопросов выставлялись в выходные дни и ей-богу никто еще не умер.
Может, не в бонусах счастье-то ?

Ну а тем, кто имеет железные мнения о ненужности подобных конкурсов и предлагает их прекратить - при всем уважении к Вам и Вашим мнениям - хочу просто заметить - можно просто не участвовать в них - вот и все.

Давайте будем честными. Раз уж пошли разговоры о недополученных бонусах и нечестном (?) к себе отношении, то можно спокойно говорить о полном вырождении "классной идеи" конкурса. Конкурс стал средством заколачивания бонусов, а не поиска интересных вопросов и об этом говорится открытым текстом. Все, приплыли.
Надо или закругляться, или отменять авторские гонорары, третьего не дано

МС МК
Группа: Спонсоры
Сообщений: 4582
Добавлено: 23-09-2008 06:15
Доброе утро всем! Я тоже, того же мнения, что конкурсы вопросов надо прекратить или хотя бы приостановить на данном этапе.

«Много упреков авторам вопросов НА ЗАВТРА слышим мы почти ежедневно! Давайте посмотрим, а какие же вопросы устраивали бы большинство из нас.»

Помните? Это самые первые слова Евгения Александровича или попросту ДЕД-а в самом первом конкурсе.
Вот она – истинная цель проведения конкурсов такого рода. И я считаю, что она достигнута. Мы провели пять конкурсов. Мы отвечали на вопросы, которые сами придумывали и сами выбирали, поначалу с помощью жюри, а потом (в трех конкурсах) с помощью всеобщего голосования. Давайте остановимся и посмотрим, что же будет дальше. Я, честно говоря, не знаю насколько плохо или хорошо обстоят дела у админа с вопросами на ЗАВТРА. Я вам привел его слова об этом, в конкурсе № 4 (в первом посте). Но реальной ситуации я не знаю. Я сам тоже послал ему «обычным» путем не меньше десятка вопросов. Пару-тройку раз он их выставлял, было дело.

Я взялся за проведение конкурса № 4, прежде всего и потому, чтобы разрулить ту ситуацию, которая сложилась после конкурса № 3. И думаю что это удалось. Но сейчас мы имеем несколько иную ситуацию.
Ситуацию, когда вопросы-победители всем известны, раз. Когда все знают, что вопросы выставляются снизу вверх, два. Когда известно, какой вопрос будет в выходные и к которому можно заранее подготовить ответы, поделиться ими с друзьями, ну и быстро ответить, чтобы получить побольше очков за скорость, это три.
Конечно можно было бы этого избежать, если бы вопросы-победители выставлялись вразброс. До последнего вопроса не было бы известно, какой будет завтра выставлен. Но, увы...

Я больше не буду вдаваться в подробности. Все подробности вы высказали в своих постах, причем честно, откровенно и совсем неоскорбительно для других игроков, с чьим мнением вы были не совсем согласны или не согласны полностью. Это радует.
Конечно запрограммированность выставления вопросов, выставление их в выходные дни, тенденциозность в голосовании и т.д. создают нездоровую обстановку вокруг конкурса. Как этого избежать в будущем, если вдруг опять вернемся к конкурсам? На мой взгляд ( и такая идея приходила мне в голову тоже), можно отправлять свои вопросы организатору конкурса на имейл (мыло) или даже в аську. После истечения времени подачи вопросов, организатор нумерует их произвольно и выставляет на форуме для всеобщего голосования, без указания ников конкурсантов, просто: номер, вопрос. Каждый конкурсант может убедится в том, что его вопросы выставлены на голосование. Затем после голосования, организатор подводит его итоги и скидывает на форум вопросы-победители, уже с указанием форумных ников участников конкурса и количеством голосов, отданных за вопрос. Каждый конкурсант, зная или еще помня свои вопросы, может сам проверить правильность подсчета голосов. Вот и все. Это исключит «братское» или голосование «по дружбе». Тока результаты могут оказаться для вас самих неожиданными, когда узнаете за чей вопрос проголосовали. Типа: Ууу, блиннн...Жириновский! Хотя конечно, ничего не стоит распространить свои вопросы среди друзей и знакомых и проголосовать друг за друга.
Ваши пожелания и предложения по проведению конкурса, достойны рассмотрения и могут быть учтены в будущем. Всё остальное - вполне решаемо с BSN-ом.

Ну вот все, что хотел сказать.. А очки за вопрос отменять не надо. Это стимул все же придумать интересный вопрос, не только для самого себя, но и для других игроков тоже. Ну и это - тажа награда за ваш вопрос, победивший в конкурсе. Такшта, сделаем паузу с конкурсами или откажемся совсем. По крайней мере, за Петра Ильича Чайковского, написавшего более стопятидесяти опер и никому не сказавшего об этом, не будет обидно. Да и туристы тожа не будут рюкзаки набивать спальниками и палатками, а начнуть ложить туда привычную водку и еду. А если и придется вдруг чего-нить "пропадчивать", то нам не привыкать, после сигарет "Беломор" - ничего не страшно. Время покажет.

Всем еще раз спасибо за участие в конкурсах! Всем удачи!

МС МК
Группа: Спонсоры
Сообщений: 4561
Добавлено: 23-09-2008 08:09
можно отправлять свои вопросы организатору конкурса на имейл (мыло) или даже в аську. После истечения времени подачи вопросов, организатор нумерует их произвольно и выставляет на форуме для всеобщего голосования, без указания ников конкурсантов, просто: номер, вопрос. Каждый конкурсант может убедится в том, что его вопросы выставлены на голосование. Затем после голосования, организатор подводит его итоги и скидывает на форум вопросы-победители, уже с указанием форумных ников участников конкурса и количеством голосов, отданных за вопрос. Каждый конкурсант, зная или еще помня свои вопросы, может сам проверить правильность подсчета голосов.

думаю это правильно

но это не избавит от

О межличностных симпатиях.

КМС
Группа: Спонсоры
Сообщений: 739
Добавлено: 23-09-2008 09:56
Я против таких конкурсов, дело даже не в симпатиях и антипатиях, это было, есть и будет. Права шапочка, нет эффекта неожиданности. Все вопросы известны заранее. Заранее и годотовятся к ним ответы. Так не интересно играть. А одиночкам игрокам и вовсе не выжить. Победят команды.

МС
Группа: Участники
Сообщений: 1711
Добавлено: 23-09-2008 22:47
Вроде бы правы ВСЕ!

Только до сих пор не пойму, почему ТАК РЕДКО участвуют те вопросы, что отправляются через страницу игры "завтра"? Уверена, что их не то что бы не мало, а ОЧЕНЬ МНОГО! И, думаю, есть из ЧЕГО выбрать. (Напрашивается, что-то не позитивное...)

Почему такой дефицит вопросов в "завтра" у БСНа, если нужны конкурсы? (я НЕ ПРОТИВ них!!!) И почему в конкурсах можно было выбрать лишь 15-20 вопросов, а не больше?

Почему нельзя, например, СергейНиколаичу выставить на конкурс вопросы, присылаемые в "завтра" без обозначения имен авторов? А имя автора указать только в день выставления вопроса.(Хотя и тут можно найти лазейку для голосования кланами)


МС МК
Группа: Участники
Сообщений: 6064
Добавлено: 24-09-2008 00:29
Уважаемые игроки! Я вот все это читаю и у меня возникает вопрос:"Почему именно сейчас встал вопрос проводить или не проводить конкурс вопросов? Ведь это уже пятый конкурс. Когда создавалась эта тема,по-моему, все были "За". А сейчас опять возникли какие-то недовольства и разногласия. Я. например, не захожу в тему,где были опубликованы вопросы-победители, и для меня каждый вопрос на завтра неожиданный. А если сидеть выписывать все вопросы и по ним как в школе готовить ответы, естественно интерес к игре пропадет.

КМС
Группа: Спонсоры
Сообщений: 739
Добавлено: 24-09-2008 13:09
Лошадка, у тебя может быть и пропадет интерес, НО БОЛЬШИНСТВО ищут лазейки, вспомни проблемы обсуждения вопросов в чате. Тогда, слава Богу чат сделали более цивилизованным, с модераторством. Проблема отпала. Кстати, я была изначально ПРОТИВ таких сериалов под названием КОНКУРС ВОПРОСОВ. Для многих стошка стала не просто досугом, игрой, да это просто мания какая-то. За лишние очки на что только не идут люди, золотая лихорадка, создают клоны, кланы и т.д. Хотелось бы услышать мнение уважаемого Сергея Николаевича. Неужели ему недостаточно тех вопросов, которые ему скидывают в разделе "ЗАВТРА"

МС МК
Группа: Участники
Сообщений: 4855
Добавлено: 24-09-2008 14:23
Так он же сам (БСН) говорил, что ему некогда фильтровать присылаемые ему вопросы...

доктор
Группа: Спонсоры
Сообщений: 1232
Добавлено: 24-09-2008 17:07
Я уже тоже, не раз писала о своём отношении к конкурсам. Мне не нравится что игроки сами себе задают вопросы и сами же на них отвечают. И про эффект неожиданности, который отсутствует в игре для постоянных читателей форума, и про возможность предварительного обсуждения и отбора наиболее популярных ответов, про всё это я уже писала здесь не раз. И ни разу в конкурсе не участвовала ( только как член жюри, когда жюри ещё назначали)
НУ И ЧТО??
Да, это моё личное мнение, от которого я не отказываюсь и сегодня. И мнение может быть ещё 3-5 человек.
Основной же массе игроков конкурсы нравятся!! (И этого нельзя не учитывать)!
Да ведь и есть за что!
1.Они (конкурсы)гарантируют попадание вопроса-победителя в базу данных - с этим не поспоришь!
2.выставленный вопрос - это бонусные очки, совсем небольшие, и, согласитесь, только за счёт этих очков в топ не попадёшь! Не стать этим бонусам пресловутым яблоком раздора между игроками.
3. Конкурсы оживляют общение в форуме, именно потому, что имеют прямое отношение к игре, ради которой мы и собрались на этом сайте.
4.Вопросы в "завтра" стали значительно интереснее и доля неудачных и откровенно глупых вопросов практически стремится к нулю)))

Теперь представим себе, что конкурсов больше не будет.
БСНу придётся самому выбирать эти вопросы.

Неужели вы и в самом деле думаете, что человек занимающийся разработкой игрушек, не представляет какой вопрос интересен игрокам а какой лучше бы не выставлять?? И цель конкурсов вот в этом:
"Изначально он задумывался ради того, чтобы доказать админу и себе, что вопросы могут быть хорошими и интересными. Нет, даже не так - для того, чтобы показать админу, какими должны быть вопросы в завтра и как их следует правильно выбирать"

???

Склонна думать, что всё таки дело
А) в нехватке времени у админа...и отчего-то я уверена, что в ближайшее время на стошку он не станет его тратить больше.
Б) да и настроение у человека не может быть постоянно-регулярно ровным: Сегодня одно кажется смешным - завтра сам себе удивляешься что ЭТО могло нравиться...
Я к тому, что мнение одного человека по поводу качества вопросов всё же очень субъективно, тогда как мнение большинства - (всеобщее это голосование, или голосование группы наболее опытных игроков) значительно ближе к объективному.

И если админ сам ежедневно-регулярно будет отбирать вопросы, это неминуемо приведёт к тому, что качество их опять снизится... ((
Что из этого последует?
С одной стороны - будет чем повозмущаться в теме Шок И улыбка и появится "неожиданность" при выставлении вопроса в завтра))
С другой - откровенно глупые вопросы просто убивают интерес к игре...

А что собственно даёт нам "эффект неожиданности??"
В выходные дни - ДА - потерю очков за скорость, при обсуждении ответов кланами (извините,буду называть вещи устоявшимися в стошке формулировками)
Но в будни то!! - обсуждай - не хочу, хоть сутки!!
Следовательно выставляя в выходные вопрос не из конкурса получаем "эффект неожиданности", который в будни не играет никакой роли при наборе очков.

Вот так взвешивая все "за" и "против" проводимых сегодня конкурсов прихожу, для себя, к выводу:
лучше всё же конкурсы и интересные, хоть и не неожиданные, вопросы в завтра.
Чем неожиданность в ущерб качеству вопросов.

Я стараюсь реально смотреть на вещи и оттого не допускаю, что админ ВДРУГ воспылает интересом к давно устоявшейся игре...((( и начнёт формировать новую базу вопросов в "завтра" путём перечитывания массы отправленных ему вопросов (сама отправила ему не менее 15)

Как известно, спасение утопающих - дело рук самих утопающих!
И на мой взгляд СЕГОДНЯ конкурсы всё же больше НУЖНЫ, чем НЕ НУЖНЫ.
И нравится мне конкурсы или нет... но я вижу их реальную необходимость для СТОШКИ.

1й разряд
Группа: Спонсоры
Сообщений: 461
Добавлено: 24-09-2008 17:56
Реплика в качестве предложения к обсуждению:

Может сделать так, чтобы игроки выбирали лучшие вопросы из тех, которые присылаются из "завтра"? А что, БСН выгружает сюда за какой-то определенный период список присланных вопросов, а игроки здесь же проводят голосование "какой лучше"? Получается, что путь предложения вопроса только один - через "завтра", а недостаток времени на разбор "хороших" вопросов у админа, будут компенсировать игроки своим голосованием.

КМС
Группа: Спонсоры
Сообщений: 589
Добавлено: 24-09-2008 18:10
Реплика в качестве предложения к обсуждению:

Может сделать так, чтобы игроки выбирали лучшие вопросы из тех, которые присылаются из "завтра"? А что, БСН выгружает сюда за какой-то определенный период список присланных вопросов, а игроки здесь же проводят голосование "какой лучше"? ...


Мне это предложение нравится, я тоже об этом думала, раз уж все так настаивают на выборе ответов в завтра, только у меня тоже есть предложение: может быть не выбирать лучшие, а отбраковывать неудачные и глупые вопросы или вопросы, на которые невозможно дать нормальный ответ?

1й разряд
Группа: Спонсоры
Сообщений: 461
Добавлено: 24-09-2008 18:15
Можно и так, но в обоих предложениях есть один большой минус, все равно кто-то один должен будет обобщить результат голосования, а на это тоже не мало времени нужно.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 7 8 9  ...... 61 62 63 64 Next>> новая тема
Раздел: 
Сто к одному / Главный форум / Конкурсы и судейство: проблемы, вопросы, предложения.

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU