Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 46 47 48  ...... 61 62 63 64 Next>>

Автор	Сообщение
Polar Bear КМС Группа: Спонсоры Сообщений: 717	Добавлено: 24-06-2009 20:30
	Наташенька, позволь с тобой не согласиться: 1.Правы и Юрий и Эл-не будет БСН заниматься вплотную вопросами на завтра, тем более сейчас, когда появилась возможность получать неплохие вопросы "простым" путем. Абсолютно. Я ж примерно о том и писала Я не писала, что он "должен", я писала, что он единственный, кто мог бы, но он не сможет, а жаль ) Кстати об уточнениях ) Миша Полярный, ау ! Уточняю )) Помнишь, был заявлен вопрос о человеке, изменившем ход истории ? Я так и не придумала как его уточнить, потому что тогда ломалась бы вся идея, и заменила вопрос на бочки )) А идея такая была - у нас продается журнал сказочной красоты, называется "100 человек, которые изменили ход истории", Вот он. Я стараюсь ребенку покупать все выпуски, купила выпуск про, пардон, Марко Поло и окрылилась )))) Конечно, ты прав, нельзя объять необъятное ) Представляешь, я об этой серии и подумал в первую очередь, когда прочитал вопрос. Я своему чаду тоже покупаю. Да и самому интересно было, как дипломированному историку - кого же в серию засунут. Признаться, был очень удивлен. Там есть такие персонажи как Ганнибал, Ван Гог, Лоуренс Аравийский и пр. Нет вопросов, Ганнибал - серьезный военный тактик,Ван Гог - отличный художнк, Лоуренс - знаменитый авантюрист. Но что они такого сделали, что история после них по другому пошла, убейте, не понимаю. Поэтому-то, наверное, и просил уточнить вопрос. Цитировать
ЛЕНЧИК КМС Группа: Спонсоры Сообщений: 832	Добавлено: 26-06-2009 15:59
	Вся эта полемика говорит о том, что на Конкурсе нужно голосовать против вопросов на которые вы не хотите отвечать! Тогда и до Конкурса и после всю КРИТИКУ нафиг! И еще один немаловажный момент за это предложение! На прошлом Конкурсе и на этом осталось немало неплохих вопросов за бортом. В частности я в большом шоке когда увидела, что никто не голосует за вопрос: «Кому посвящал свои стихи Пушкин?» Почему??? При голосовании «против» я просто уверена, что этот вопрос прошел бы. Неужели, интересней отвечать на вопрос про самых активных форумчанов или перечислять героев сериала, которого никогда не смотрела??? 1. Как сказала Коринка еще 08-11-2008 19:23 По поводу отсеивания неудачных вопросов, однозначно считаю что нельзя строить конкурс на демонстрации негатива. Представьте рейтинг: самые неудачные вопросы и список... типа позорного столба прямо. Ведь результаты голосования нужно будет публиковать. А при анонимности вопросов, относительной естественно, поднимется ли рука вычеркнуть вопрос друга?? У меня - нет! Вот это я знаю точно... не выбрать вопрос в лучшие мне легче, чем признать его несостоятельным. И я ней полностью согласна 2. О последующем подведении итогов. В конкурсе-9 было принято к голосованию около 250 вопросов. Из них нужно было выбрать до 37. То есть вычеркнуть около 210. От перестановки мест слагаемых сумма не меняется. Оставлю я 37 понравившихся или 210 неприемлемых (для себя, разумеется), результат в итоге будет тот же! Зато в несколько раз усложнится процедура подсчета. Я намедни, когда голосование уже закончилось, а результатов еще не было, попробовала это сделать. Открыла Эксель, занесла туда вопросы и стала отмечать кто за что проголосовал (каждого в свою колонку). Я не ожидала, что это будет настолько трудоемко. Теперь я понимаю, почему проводящий конкурс модер требует не менять своего голосования. Он подсчитывает голоса сразу в течение нескольких дней. Потому что сделать это за 1 день просто нереально. И что в итоге? Приходит госпожа Ursa и требует, чтобы модер подсчитывал не по 37 голосов, а по 210 Если только она сама и будет это делать! 3. О вопросе про Пушкина. Я его отмела сразу, потому что (уж простите мое невежество) на вскидку не назову 6 имен тех, кому он посвящал стихи, а перечитывать все его многотомное творчество при всей любви к нему не собираюсь. То же и про высокогорные столицы. Лазить по карте, искать столицы в горах, измерять и сравнивать высоту их расположения над уровнем мирового океана... нет такого желания Цитировать
Ursa КМС Группа: Участники Сообщений: 650	Добавлено: 26-06-2009 16:40
	И я ней полностью согласна 2. О последующем подведении итогов. В конкурсе-9 было принято к голосованию около 250 вопросов. Из них нужно было выбрать до 37. То есть вычеркнуть около 210. От перестановки мест слагаемых сумма не меняется. Оставлю я 37 понравившихся или 210 неприемлемых (для себя, разумеется), результат в итоге будет тот же! Зато в несколько раз усложнится процедура подсчета. Я намедни, когда голосование уже закончилось, а результатов еще не было, попробовала это сделать. Открыла Эксель, занесла туда вопросы и стала отмечать кто за что проголосовал (каждого в свою колонку). Я не ожидала, что это будет настолько трудоемко. Теперь я понимаю, почему проводящий конкурс модер требует не менять своего голосования. Он подсчитывает голоса сразу в течение нескольких дней. Потому что сделать это за 1 день просто нереально. И что в итоге? Приходит госпожа Ursa и требует, чтобы модер подсчитывал не по 37 голосов, а по 210 Если только она сама и будет это делать! Коринка переживала за моральное состояние сплоченных игроков, боролась за позитив и где она сейчас? А кто предлагает голосовать против 210??? Квота должна быть такой же! Каждый участник Конкурса может проголосовать «против» максимум 15% от общего количества вопросов на Конкурсе. Вопросы вообще не набравшие или имеющие недостаточное количество «против» в финал проходят. Система подсчета голосов практически та же, а вот результаты будут честнее. Так как абсолютно не будет никакого смысла лепить клонов, просить родственников и друзей голосовать против вопросов авторов, которых не знаешь. вопросе про Пушкина. Я его отмела сразу, потому что (уж простите мое невежество) на вскидку не назову 6 имен тех, кому он посвящал стихи, а перечитывать все его многотомное творчество при всей любви к нему не собираюсь. То же и про высокогорные столицы. Лазить по карте, искать столицы в горах, измерять и сравнивать высоту их расположения над уровнем мирового океана... нет такого желания Вот бы и голосовали против высокогорных столиц и Пушкина, Part Control с Алексом против уже понятно кого, Токоренко против неизвестного Семенова, а я бы голосовала против Санта Барбары и активных форумчан и против другого на что не хотела бы отвечать... и авторы выигравших вопросов потом всех недовольных могут смело посылать далеко, далеко, хотя вряд ли они уже будут - эти недовольные. Цитировать
стюшечка МС МК Группа: Спонсоры Сообщений: 4505	Добавлено: 26-06-2009 18:05
	Считаю, что идея Ursa не так уж и плоха а почему бы не попробвать разок??? Цитировать
Soul МС МК Группа: Спонсоры Сообщений: 4561	Добавлено: 26-06-2009 18:29
	Согласна с Ленчиком А кто предлагает голосовать против 210??? Квота должна быть такой же! Лично я, в первую очередь выберу те вопросы, что мне нравятся. Остальные - на вылет. И почему квота должна быть такой? Вопросы вообще не набравшие или имеющие недостаточное количество «против» в финал проходят. И сколько их будет в финале? Или потом ещё раз голосовать будем? Цитировать
ЛЕНЧИК КМС Группа: Спонсоры Сообщений: 832	Добавлено: 26-06-2009 18:30
	В этом случае квота в 15% для отсеивания маловато будет. Я (я про себя лично) из 250 выбрала 29 на которые хотела бы ответить. То есть отсеяла 220. И в вашем случае мне придется из этих 220 выбрать самые наихудшие 37? Действительно, самый настоящий позорный столб И не подумаю в таком действе участвовать Цитировать
Айнура 1й разряд Группа: Спонсоры Сообщений: 452	Добавлено: 26-06-2009 19:03
	Считаю, что идея Ursa не так уж и плоха а почему бы не попробвать разок??? Она так громко кричит, что я уже на все согласна ! Так, сяк, справа-налево, слева-направо... ну давайте попробуем сяк ! Стю, мне-то, если по секрету, все равно на какие вопросы отвечать, меня вообще все устраивает ))) Цитировать
Ursa КМС Группа: Участники Сообщений: 650	Добавлено: 26-06-2009 19:18
	В этом случае квота в 15% для отсеивания маловато будет. Я (я про себя лично) из 250 выбрала 29 на которые хотела бы ответить. То есть отсеяла 220. И в вашем случае мне придется из этих 220 выбрать самые наихудшие 37? Действительно, самый настоящий позорный столб И не подумаю в таком действе участвовать А мне непонятно почему среди 250 вопросов Вы видите 220 недостойных. И если Вы хотите отвечать только на 29 вопросов из 250, то зачем мучиться здесь? На прошлом Конкурсе я отсеяла для себя лично 39 вопросов и если бы авторы до того побольше прислушались к критике, то их было бы значительно меньше, а вот среди хороших было выбирать тяжело... И о каком позорном столбе может вестись речь, если Конкурс анонимный и если организатор не болтун, то никто никогда не узнает авторов неудачных вопросов. А проходной процент можно сделать и поменьше. Цитировать
Папилин 1й разряд Группа: Спонсоры Сообщений: 416	Добавлено: 26-06-2009 19:20
	Тогда что получится, каждый игрок может голосовать как ЗА, так и ПРОТИВ? И если вопрос наберет, например 10 голосов ЗА и 15 голосов ПРОТИВ, то в общем итоге у него -5 очков. Хорошая идея! Я голосую ЗА. Но только по одному и тому же лимиту, а не так, что 20 вопросов мне нравятся, а все остальные я буду валить. Цитировать
Ursa КМС Группа: Участники Сообщений: 650	Добавлено: 26-06-2009 20:21
	Тогда что получится, каждый игрок может голосовать как ЗА, так и ПРОТИВ? И если вопрос наберет, например 10 голосов ЗА и 15 голосов ПРОТИВ, то в общем итоге у него -5 очков. Хорошая идея! Я голосую ЗА. Но только по одному и тому же лимиту, а не так, что 20 вопросов мне нравятся, а все остальные я буду валить Неправильно Вы меня поняли. Никаких «За». Все голосуют против тех вопросов на которые отвечать не хочется. У каждого будет право выбрать не больше 15% от общего количества. Для ясности приведу пример: по итогам голосования 130 из 250 вопросов набрало 5 и меньше голосов «против», в это число, естественно, будут входить и вопросы "против" которых не голосовали. Так вот, эти 130 вопросов и есть победители, остальные 120 вопросов в топку. Повторяю, процентный проходной барьер можно уменьшить, в данном примере он был равен 50%. Цитировать
Ианов 1й разряд Группа: Участники Сообщений: 289	Добавлено: 26-06-2009 20:41
	Конкурсы вопросов становятся всё интереснее. Возможно, даже интереснее самой игры. Если в игре избавиться от клонов и команд не удаётся, то в конкурсе такая возможность брезжит. Предложение Урсы интересное. Жаль только, что она своей эмоциональностью генерирует противостояние против себя самой, а идея при этом забывается. Возможно и компромиссное решение - например, 15 голосов дать за лучшие вопросы и 15 против худших. Возможно, особо душещипательные вопросы окажутся победителями и по сумме голосов ЗА и ПРОТИВ, а это ещё одна грань оценки. Цитировать
Alexa 3й разряд Группа: Участники Сообщений: 92	Добавлено: 26-06-2009 23:15
	А мне непонятно почему среди 250 вопросов Вы видите 220 недостойных. И в самом деле непонятно? Непонятно, что требования к вопросам у вас с ЛЕНЧИКОМ разные? И вкусы тоже. Сама с трудом отобрала 37 "хроших" с моей точки зрения вопросов, поэтому и пишу Вам. И если Вы хотите отвечать только на 29 вопросов из 250, то зачем мучиться здесь? Если мне и Ленчику нравятся только 29 а Вам 229(произволная цифра) то нам, типа здесь и делать уже нечего? Как то неуютно от ваших предложений становится. Может нужно не только о себе и своих вкусах говорить, а думать как улучшить качество вопросов. Вы стараетесь на этой ниве, спору нет! Но результат? Вот вчера часть игроков отказалась отвечать на вопрос про ориентацию шоуменов. Можно спорить до посинения, что вопрос имеет право быть и что он замечательный. Но если часть игроков отказывается играть - это минус вопросу. А как этого избежать? На мой взгляд, совершенно правы и Ленчик и Айнура, вопросы не станут лучше от того КАК за них голосовать "за" или "против". Нужно работать над качеством, которое устраивало бы не только Вас, Ursa. Цитировать
Alexa 3й разряд Группа: Участники Сообщений: 92	Добавлено: 26-06-2009 23:26
	Мне кажется, можно было бы ограничить число вопросов от каждого участника до 1. Принцип "лучше меньше, да лучше" - озвучен не вчера и проверен временем. К своему единственному вопросу конкурсант САМ придёт через своё личное голосование, отметая из 3-х ранее возможных 2 худших варианта )) Возможно, есть смысл ограничить число голосующих. Об этом уже говорил Дед, и в этом я с ним сегодня согласна. Почему? 1.Клоны. Их в форуме уже не мало, и это затрудняет работу модераторов и вносит неразбериху в голосование. 2 Новички. Которые ну совсем новички! Считаю, что вновь пришедшему игроку сложно учесть все тонкости игры, известные старожилам. Как следствие - требования к выбираемым вопросам слишком разные. Какой то стаж ИГРЫ всё же наверное должен быть обязательным для допуска к голосованию. Не меньше года, например. А может нужно учитывать и умение играть. Например право голоса предоставлять игрокам входящим в первые 2 сотни рейтинга. Мне кажется, что именно СТАЖ игры и РЕЙТИНГ могли бы стать ОБЪЕКТИВНЫМИ ограничителями числа голосующих, в отличии от субъективно назначаемого жюри. Такое ограничение значительно уменьшит количество клонов, специально регистрируемых для голосования. И привлечёт, надеюсь, в конкурс опытных игроков, разумные доводы которых порой тонут в общем хоре восторгающихся внешней красивостью вопроса. Думаю качественно изменив состав голосующих и повысив требования к выставляемому ЕДИНСТВЕННОМУ вопросу от каждого участника, реально получить на выходе конкурса более качественные вопросы. Цитировать
ЮРИЙ МС МК Группа: Спонсоры Сообщений: 2038	Добавлено: 27-06-2009 09:44
	Истину глаголешь, Алекса! Цитировать
Ианов 1й разряд Группа: Участники Сообщений: 289	Добавлено: 27-06-2009 13:04
	Думаю качественно изменив состав голосующих и повысив требования к выставляемому ЕДИНСТВЕННОМУ вопросу от каждого участника, реально получить на выходе конкурса более качественные вопросы. Ту-ту, Алекса! Нам, великим, только самые качественные вопросы подавайте! Трам-там-тамс! Цитировать
Невидимый МС МК Группа: Спонсоры Сообщений: 2609	Добавлено: 27-06-2009 13:36
	Ту-ту, Алекса! Нам, великим, только самые качественные вопросы подавайте! Трам-там-тамс! Не очень понял про "ту-ту" и "трам-там", но если бы качество вопросов повысилось, то все бы только от этого выиграли. Цитировать
April 3й разряд Группа: Участники Сообщений: 140	Добавлено: 27-06-2009 13:46
	А чего тут непонятного? Где гарантия, что этот ЕДИНСТВЕННЫЙ вопрос будет высококачественным? Так хоть есть из чего выбирать. Цитировать
Невидимый МС МК Группа: Спонсоры Сообщений: 2609	Добавлено: 27-06-2009 13:50
	Про голосование против не хотел писать, уж казалось, что все и так очевидно. Но опять тема всплывает... Голосование против отсеет не только плохие вопросы, но и хорошие. Ведь красивый интересный вопрос кому-то обязательно не понравится. А вот средненькие вопросы "Самый известный (актер, вратарь, писатель...)?" "Самая высокая ...", "Самая глубокая ..." или "Что бывает (синего, красного, зеленого) цвета?" пройдут. Эти вопросы легче всего придумывать, ими забита база, к ним уже все равнодушны, поэтому и голосовать против не будут. А от клоном тоже не избавимся. Клоны проголосуют против всех вопросов-конкурентов "клоновода", и вот его личный вопрос уже если не в лидерах, то не самый худший! Просто число клонов еще больше вырастет! Цитировать
Невидимый МС МК Группа: Спонсоры Сообщений: 2609	Добавлено: 27-06-2009 13:54
	А чего тут непонятного? Где гарантия, что этот ЕДИНСТВЕННЫЙ вопрос будет высококачественным? Так хоть есть из чего выбирать. Речь была о том, что если автор сам решит, что ЭТОТ вопрос лучше, чем два других, которые он сам придумал, то уже выставленные на конкурс вопросы будут лучше. А уж какие из них "высококачественные" и решит конкурс. (Или жюри) Цитировать
Ианов 1й разряд Группа: Участники Сообщений: 289	Добавлено: 27-06-2009 15:14
	Умные вопросы и не нужны. Вопросы должны соответствовать усреднённому интеллекту игроков. Вспомним, сколько возмущений вызвал вопрос про патчи. Вопросы должны быть слегка дидактическими. Но сами себе игроки их не придумают и уж точно не выберут. Здесь нужен другой принцип - не самосовершенствование, а наставничество мудреца. За неимением последнего остаётся только ту-ту и бла-бла. to Невидимый - бла-бла это звуковые ассоциации. Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 46 47 48  ...... 61 62 63 64 Next>>

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи