|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| официальный форум Steel Panthers Russia / ОБМЕН ОПЫТОМ / winSPMBT v.3.5 - недостатки, замечания, изменения... |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 33 34 35 ...... 66 67 68 69 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |
|
grin лейтенант Группа: боец Сообщений: 495 |
Добавлено: 30-07-2007 10:36 | |
2 KraMax
Недавно в Яндекс-Новостях я прчитал про супер-пупер новую амеровскую {гипер} звуковую (ПМСМ) ПТ ракету кинетического действия - уничтожающую цель за счет удара. Амеры пишут что мол они испытали её на Т-72 с динамической броней и что, мол, танк был "полностью уничтожен". Похоже это она. Так что разрабы за амеровскими разработками следят пристально  .
|
||
|
grin лейтенант Группа: боец Сообщений: 495 |
Добавлено: 30-07-2007 11:10 | |
2 KraMax
Тоже пообщался с пограничниками по поводу "Фары" - вот здесь . |
||
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448 
|
Добавлено: 30-07-2007 11:28 | |
|
вообщем тогда считаю вопрос про ПКМ закрытым. пообщаемся с разрабами на тему станков с Фарами... хотя мне кажется нас пошлют, и обязательно затронем вопрос разведки ВООБЩЕ - предложим во всех нациях с 1946 года разведке давать на 5 вижин больше чем у пехоты. |
||
|
grin лейтенант Группа: боец Сообщений: 495 |
Добавлено: 30-07-2007 11:52 | |
|
2 KraMax По ПКМу с "Фарой" вопрос закрывать ещё рано - мнения отвечавших противоречивы, да и не вся информация собрана. К тому же в любом случае это отложено на "вторую очередь" - время имеется. А исходя из чего мы будем предлагать разведчикам всех наций повышать Vision на 5 единиц? |
||
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 30-07-2007 12:12 | |
|
grin ----------- исходя из того - что разведчики, арт. наводчики - всегда были хорошо обучены, незаметны и использовали все те фичи и штучки с помощью которых мона было бы заранее обнаруживать противника. но это мое мнение... просто на сегодняшний день - разведчики это ничто иное как просто малозаметные солдаты с легким вооружением |
||
|
THUNDERCHIEF старший сержант Группа: боец SP Russia Сообщений: 835 
|
Добавлено: 30-07-2007 12:28 | |
|
Вот CKEM: http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/ckem.htm Если я правильно понял, то штатная дальность 400-5000м, но в случаи чего можно пальнуть и на 200м... MGM-166 LOSAT KEM: http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/losat.htm Тут ничего полезного нет, но цифры должны быть примерно того же порядка что и у предыдущей, вообще в игре надо для них отдельный тип вводить, чтобы у них вблизи была низкая пробиваемость. Впрочем, может уже так и есть, я в игре их не применял. |
||
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 30-07-2007 12:34 | |
|
зато против меня их успешно применяют :) ... с землей равняют мои БРДМ-2 :) --- ну дак вот по ссылкам - нет данных о пробиваемости 2000мм. че опять отбалды взяли?????? ---------------- кстати нашел еще одно лишнее оружие Скорпион за номером 150 - это экспортный вариант ракеты 9М17 
|
||
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 30-07-2007 12:35 | |
там есть такая инфа. давление 10МДжоулей... как это мона перевести в единицы игры?  ктонить знает???
|
||
|
grin лейтенант Группа: боец Сообщений: 495 |
Добавлено: 30-07-2007 12:48 | |
2 KraMax
Кто-нибудь конечно знает. Если не ошибаюсь 1 Джоуль это кинетическая энергия тела массой 2 кг., движущегося со скоростью 1 метр в секунду. |
||
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 30-07-2007 13:12 | |
|
т.е. тогда получается при попадании этой ракеты в танк - танк просто должен откатится назад на 10 км... вот пусть и уезжают а не взрываются
|
||
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 30-07-2007 13:43 | |
давайте ТТХ Тигра ГАЗовского найдем... 
|
||
|
THUNDERCHIEF старший сержант Группа: боец SP Russia Сообщений: 835
|
Добавлено: 30-07-2007 13:58 | |
| ЕМНИП, у сегодняшних танковых пушек такая же энергия выстрела, а может и больше... | ||
|
grin лейтенант Группа: боец Сообщений: 495 |
Добавлено: 30-07-2007 14:25 | |
|
2 Thunderchief Тут дело в том, что скорость подкалиберного снаряда танковой пушки равна ~ 1700 м/сек. Это ~ Мах 5. То есть 5 скоростей звука. При этом не надо забывать, что эти 5 Махов - это начальная скорость снаряда - за время полета она упадет. ПМСМ главная фича тут - то, что масса ракеты гораздо больше чем снаряда + ракета движется с более-менее постоянной скоростью (в этом и состоит главное отличие ракеты от снаряда). Добавим сюда площадь соприкосновения с преградой (подкалиберный-то тонкий и рассчитан на проникновение а ракета именно на удар). За счет этого при Мах 6 удар будет дичайшим - может танк и будет более - менее пригоден хотя-бы к ведению огня (ходовая часть наверное 100% полетит) то экипаж как в песенке "эту неприятность не переживет" . З.Ы. Хотя амеры наверное опять приврали с три короба - Пи АР акцию себе устроили .
|
||
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 30-07-2007 14:35 | |
|
думаю все же сильно они приврали. вот здесь по джоулям пишется кое что: http://btvt.narod.ru/4/frg_120mm_bps.htm и получается что и джоулей больше и снаряд по калибру наверное не сильно уступает... и самое главное написано в последней табличке - там потеря скорости идет всего лишь 55м/с на 1000 метров. т.е. тут всетаки просто тупо эффективная дальность стрельбы пыталась амерами решится вот и все. хотя хз. вот ведь действительно - откуда они взяли 2000мм?????????? ктонить нашел?????? |
||
|
grin лейтенант Группа: боец Сообщений: 495 |
Добавлено: 30-07-2007 14:48 | |
|
2 KraMax Ну судя по рисуночку  калибр у нее покруче 120мм будет. Да и вес. А касательно 2000мм пробиваемости это ПМСМ разрабы попытались отразить то, что эта супер-пупер ракета "убьет" любой танк ударом - им неохота ради одной ракеты вводить изменения в код игры для "кинетических" боеприпасов . З.Ы. Там интересная инфа в тексте есть про эту КЕМь цитирую
Перевожу выделенное:
В связи с этим напрашивается вопрос: а как великие амеры полагают маневрировать в полете этой адской машинкой? 
|
||
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 30-07-2007 14:58 | |
|
да но она сверхзвуковая и энергия поражения получается кенетическая т.е. я так понимаю тупо ударил и сколькото пробил, вмял, снЁс - американцы видимо с кумулятивом не очень то дружат (изза нехватки мозгов). а учитывая дальность скорость (она вроде щас самая быстрая на планете) вполне возможн очто там 80-90% ракеты двигатели и ступени. вот посмотри на нашу Хризантему или Вихрь... маленькие аккуратненькие - уточки :) - и жгут неплохо, а вот то что мы видим в игре вполне возможно тупо предположения разрабов. во всяком случае я не наше у них каких либо открытых данных на сей счет. |
||
|
THUNDERCHIEF старший сержант Группа: боец SP Russia Сообщений: 835
|
Добавлено: 30-07-2007 15:00 | |
|
Если я нигде не ошибся, что маловероятно, то последние наши снаряды имеют энергию 7,5 Мдж. Так что, взяв пушку об.98 я вывел пробиваемость вполовину меньшую, чем сейчас – 93. Если товарищи хотят большую пробиваемость на дальности пусть пересматривают саму концепцию... Grin, вы пишете сейчас о Т-62 и более старых, в современных танках энергия поглощается комбинированным бронированием... Ну а так, ничего хорошего конечно не будет, в прочем как и от любого снаряда, но у нас здесь не WaW... |
||
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 30-07-2007 15:09 | |
|
вот еще прикол обнаружил. все время думал почему у нас если пушка хорошая то ПТУР слабые и наоборот. и вот тут на фото в игре есть БТР-90 с модулем Кливер - но разрабы почему то решили что это 14.5мм пулемет я в ахуе: http://otvaga2004.narod.ru/otvaga2004/armour-rus-bmp1/a_bmp1m.htm |
||
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 30-07-2007 15:10 | |
| мне кажется нуно их спросить - если они не дадут нам ссылки, то попросить их уменьшить пробиваемость до выяснений :))) | ||
|
THUNDERCHIEF старший сержант Группа: боец SP Russia Сообщений: 835
|
Добавлено: 30-07-2007 15:12 | |
Наоборот, кумулятивные ракеты сейчас будут жутко дорожать, так как для преодоления ДЗ и КАЗ и всякой умной брони надо кучу дополнительных фишек изобретать вроде отстреливаемого предзаряда или дополнительной ЭМ БЧ чтобы глушить КАЗ. А ракеты типа KEM это дешево и эффективно... |
||
|
grin лейтенант Группа: боец Сообщений: 495 |
Добавлено: 30-07-2007 15:15 | |
|
2 KraMax И главное - точность снизить существенно. При Махе 6,5 управлять ракетой, весь полет которой длится 5 секунд . Может на 2000 метрах это и покатит ("в упор" - весь полет займет ~ 2 секунды), но на 5000 попасть в маневрирующий танк - ПМСМ нереально.
|
||
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 30-07-2007 15:20 | |
|
грин ------------- нет. точность нельзя трогать. вот сам подумай зачем сверхзвуковые ракеты начали делать? именно чтобы сократить время до поражения цели, не дать возможность вести огня возмездия, да и вообще отреагировать на выстрел будет сложно, ну а для вертолетов - это особенно важно. да и к тому же они возьмут и уменьшать нашим сверхзвуковым ракетам точность, а она у нас 95... так что не надо трогать бабушку :) Тандерчиф ---------------- ты думаешь он дешевая? я где то видел седня когда искал стоимость - че та там капец ценники неправильные совершенно
|
||
|
grin лейтенант Группа: боец Сообщений: 495 |
Добавлено: 30-07-2007 15:22 | |
2 Thunderchief
Ну не дешево и отнюдь не эффективно.... И фишки вроде уже изобретены - "крышебойные" ПТУРы спокойно жгут все современные танки. Моё мнение эта КЕМь - Пи Ар ход амеров для демонстрации собственной крутости (типа "самая быстрая в мире ракета" и т.д.) 
|
||
|
angmar старший сержант Группа: боец Сообщений: 555 |
Добавлено: 30-07-2007 15:25 | |
| Сомневаюсь в высокой точности этой ракеты, на таких скоростях маневрирование затруднено нужны или большие рули, а они на фото не наблюдаются, или газовые, но тогда это очень сложное и дорогое удовольствие. | ||
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 30-07-2007 15:28 | |
|
ну так или иначе она еще не принята на вооружение. РЕБЯТЫ ---------------- кто может найти точные размеры немецкого Ягуара - который противотанковый? |
||
|
grin лейтенант Группа: боец Сообщений: 495 |
Добавлено: 30-07-2007 15:31 | |
Э-э! Это разные вещи - одно дело 610 м/сек у Вихря (вполне разумно - управление без проблем) а другое - около 2000  как у КЕМи. З.Ы. Про бабушку это обоснованно - у разрабов ума хватит .
|
||
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 30-07-2007 15:55 | |
| незнаю точно, но факт что в заслугу Атаке, Штурму и Хризантеме - ставят как раз таки минимальное подлетное время. К тому же давай посчитаем вот при скорость в среднем у Вихря в 610м/с подлетное время у нее 14 секунд на 6000 метров, ну и у амеров оно среднее так что считаем тех же 7-8 секунд - этого мне кажется достаточно учитывая что наверняка людей обучат, ну и плюс не успеет сманеврировать за такое время цель | ||
|
THUNDERCHIEF старший сержант Группа: боец SP Russia Сообщений: 835
|
Добавлено: 30-07-2007 15:58 | |
Дык, какая ПТУР сегодня может пройти через перспективный всеракурсный КАЗ (а не чёрт и когда сделанную Арену)?
Интересно как же из пушки попадают, там же снаряд вааще не управляемый!
|
||
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 30-07-2007 16:07 | |
|
давайте опознаем: http://otvaga2004.narod.ru/xlopotov_1/005_gun2.jpg |
||
|
KraMax майор Группа: боец SP Russia Сообщений: 2448
|
Добавлено: 30-07-2007 16:08 | |
|
и еще ребята - ПОМОГИТЕ разобраться с амеровским 40мм автогранатометом Мк19. У него есть помимо ночного и механического прицела - еще чтонить??? типа такого? http://otvaga2004.narod.ru/photo/konstantin/mx_00002.jpg |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 33 34 35 ...... 66 67 68 69 Next>> |
|
| официальный форум Steel Panthers Russia / ОБМЕН ОПЫТОМ / winSPMBT v.3.5 - недостатки, замечания, изменения... |