[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ]

Мглинщина: история и традиции

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Земля наших предков (Полесье в междуречье Десны и Сожа) / Земля наших предков. Часть I. Стародубщина / Мглинщина: история и традиции

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 15 16 17 18 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 66 		Добавлено: 27-11-2011 13:35
Что у Вас есть про 1809 год?

1811 года сентября Малороссийской Черниговской Губернии повета Стародубовского села Душкина сельскаго начальника Архипа Ахремова сына Кураки считавших мужеска пола казаки

ф.134 оп 1 дело 41
...
17. Василь Акимов сын Манака 26 переведен 1809 году
Васильев сын Сидор 4 переведен 1809 году
Антон Елисеев сын Манака 17 переведен 1809 году
Моисей Андреев сын Манака 43 переведен 1809 году
Моисеев сын Степан 17 переведен 1809 году
Моисеев брат Антон 35 переведен 1809 году
Антонов сын Каленик 12 переведен 1809 году...

Переселение на Кубань в 1809 году.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 66 		Добавлено: 27-11-2011 13:54
В Румянцевской описи /1767 год/ при описании одного из дворов нашла: "... у него работник Петро Охрименок лет дванадцать здоров села Павлич посполитый с найму в год за нову свиту..."
Не знаю, в каком значении употребляется здесь это слово: возможно просто одежда.

Надо смотреть, сколько в этот год стоил найм подростка в денежном виде. И сколько стоила одежда обычно. Из этого можно понять, что входит в понятие "за нову свиту". Писали обычно со слов, но писарь мог сделать и свой перевод этих слов, для кого писал.

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249 		Добавлено: 28-11-2011 07:11
Что у Вас есть про 1809 год?

1811 года сентября Малороссийской Черниговской Губернии повета Стародубовского села Душкина сельскаго начальника Архипа Ахремова сына Кураки считавших мужеска пола казаки

ф.134 оп 1 дело 41
...
17. Василь Акимов сын Манака 26 переведен 1809 году
Васильев сын Сидор 4 переведен 1809 году
Антон Елисеев сын Манака 17 переведен 1809 году
Моисей Андреев сын Манака 43 переведен 1809 году
Моисеев сын Степан 17 переведен 1809 году
Моисеев брат Антон 35 переведен 1809 году
Антонов сын Каленик 12 переведен 1809 году...

Переселение на Кубань в 1809 году.

А почему именно 1809 год?
Вопрос переселения очень даже интересный! Но настолько глубоко! Осилить бы перую половину века 20-го. Или даже первую его четверть.
И как понимиать переведен ? Душевладельцами или по службе?

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 149
 Добавлено: 07-12-2011 01:16
Скорее всего переведены по службе,т.к. речь идет о казаках. Вроде бы активно шло переселение с Черниговщины и Полтавщины после войны 1812 года. Власть стремилась избавиться от казаков малороссийских полков принимавших участие в войне.Неспокойный был контингент. Потом еще в 30-х годах XIX века волна была. Среди кубанских казаков встречаются фамилии явно из наших краев. Кто знает подробнее- расскажите.

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249 		Добавлено: 07-12-2011 01:21
Скорее всего переведены по службе,т.к. речь идет о казаках. Вроде бы активно шло переселение с Черниговщины и Полтавщины после войны 1812 года. Власть стремилась избавиться от казаков малороссийских полков принимавших участие в войне.Неспокойный был контингент. Потом еще в 30-х годах XIX века волна была. Среди кубанских казаков встречаются фамилии явно из наших краев. Кто знает подробнее- расскажите.

Што хвамилии нашинкия ё на Кубани с начала-сирядины 19-га веку, то ё. Я як-та у Интырнети найшоа у сяряди 19-га веку якиясь кубанския журналы, так там была хвамилия ШУЛИК. И казаччя.
А што, кали на Кубань ниспакойнага казака с сабляю отпраить с Чарнигавщины, то там ат яго будя меншы биспакойства?

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 2081 		Добавлено: 07-12-2011 01:28
А што, кали на Кубань ниспакойнага казака с сабляю отпраить с Чарнигавщины, то там ат яго будя меншы биспакойства?

В то время на Кубани ему было с кем шашкою помахать и куда беспокойство свое пристроить. Пока жив.

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249 		Добавлено: 07-12-2011 01:39
А што, кали на Кубань ниспакойнага казака с сабляю отпраить с Чарнигавщины, то там ат яго будя меншы биспакойства?

В то время на Кубани ему было с кем шашкою помахать и куда беспокойство свое пристроить. Пока жив.

Тожа мысля справная. "Во пуля прасвистела ув виска..."

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 149
 Добавлено: 08-12-2011 11:07
31 декабря 1731 г. тысяча малороссийских казаков переселена на Царицинскую линию, и на следующий год образовано Волгское Казачье Войско. 23 июля 1741 г. разрешено малороссийским казакам переселяться в Оренбургские крепости. Так что запорожская кровь не только в Кубанском Войске...

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249 		Добавлено: 08-12-2011 12:55
31 декабря 1731 г. тысяча малороссийских казаков переселена на Царицинскую линию, и на следующий год образовано Волгское Казачье Войско. 23 июля 1741 г. разрешено малороссийским казакам переселяться в Оренбургские крепости. Так что запорожская кровь не только в Кубанском Войске...

А почему именно запорожская, а не малороссийская? Запорожье ведь всего лишь фрагмент в истории Малороссии.И самая отдаленная ее окраина своего времени.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 149
 Добавлено: 10-12-2011 01:50
Так ведь и на территории Гетманщины войско звалось ЗАПОРОЖСКИМ . А Гетмащина есть Малороссия. Предки мои были казаками Войска Запорожского , а не Донского или Уссурийского.

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249 		Добавлено: 10-12-2011 03:08
Так ведь и на территории Гетманщины войско звалось ЗАПОРОЖСКИМ . А Гетмащина есть Малороссия. Предки мои были казаками Войска Запорожского , а не Донского или Уссурийского.

Ну да, в 1731 году Запорожское войско еще существовало:
Войско Запорожское (укр. Військо Запорозьке) — военно-политическая организация запорожских казаков с конца XVI века по 1775 год;
Подымаю руки вгору.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 827
 Добавлено: 13-12-2011 15:15
Нашёл тут ещё одну интересную зарисовку о былом Мглинщины-Стародубщины:

В 1812 года после отступления французских войск из России и занятия Могилевской губернии русскими войсками имения, фабрики и заводы дворян Голынских были разграблены графом Николаем и Петром Гудовичами, возглавлявшими Малороссийское ополчение.

"В ноябрe месяце 1812 г. графу Николаю Гудовичу поручено было набрать до 40 000 людей в ополчение в имениях помещиков Черниговской губернии и назначить офицерами в этот корпус нескольких дворян. В то время употреблялись всевозможные способы для отражения французов, и всякий, по желанию, мог вступить в партизаны. Таким образом, брат Николая Гудовича, генерал-майор Петр Гудович, вызвался быть его помощником и назвал себя дежурным генералом… Но едва младший Гудович вступил с войском своим в Литву, как начал грабить польских помещиков, обирая их дочиста и отправляя награбленное в свое имение, лежавшее за Мглином. Тут было все: оружие, серебро, мебель, экипажи, съестные припасы, водка, стада, заводские лошади, полотна и сукна фабричные и т.д. Между прочим, похищена была дорогая, украшенная бриллиантами сабля в десять тысяч рублей, дар Петра Великого деду Голынского, под предлогом, что она может послужить оружием против русских. Офицеры ополчения не отставали от своего начальника и также бессовестно грабили на свою руку..." (мемуары доктора Де-ла-Флиза)

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 149
 Добавлено: 19-12-2011 18:21
Ну так все правильно! Типичное казацкое поведение на войне. Казаки кормились " с копья",т.е. что навоевали -тем и живы. Тем более,что белорусская шляхта, в основной массе своей ополяченная ,в ту войну была настроена профранцузски, связывая с Наполеоном надежды на восстановление Речи Посполитой..Мне где то приходилось читать, что на северных границах Черниговщины в 1812 году действовали вооруженные отряды могилевских панов -католиков грабивших российских крестьян. Так что ,как говорится,долг платежем красен.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 827
 Добавлено: 19-12-2011 21:54
Ну так все правильно! Типичное казацкое поведение на войне. Казаки кормились " с копья",т.е. что навоевали -тем и живы..

Усё верна, Журьба. Полностью с Вами согласен

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 149
 Добавлено: 21-12-2011 22:49
А Гудовичи хоть и выбились в графское и генеральское достоинство, но по сути своей остались (в1812году) типичными представителями алчной малороссийской казачьей старшины, готовой ради обогащения пойти и на преступление.

Участники
Группа: Администраторы
Сообщений: 5249 		Добавлено: 21-12-2011 23:34
А Гудовичи хоть и выбились в графское и генеральское достоинство, но по сути своей остались (в1812году) типичными представителями алчной малороссийской казачьей старшины, готовой ради обогащения пойти и на преступление.

Всецело с Вами согласен, уважаемый. Впрочем, нравы всех поколений (и прошлых и нынешних) выбившихся "из грязи в князи" мало чем отличались от нравов представителей алчной малороссийской старшины. Это уж, поди, аксиома.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 827
 Добавлено: 18-06-2012 16:09
Может кому будет интересно. Вчера на сайте ВГД в теме "Мглинская сотня" Владимиром Каталимовым был размещён Реестр Мглинской сотни Стародубского полка 1718 года.
Источник:
РГАДА, Ф.140 оп.1 д.34
Присяги Стародубовского полку духовных и светских жителей в верности наследнику царевичу Петру Петровичу

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 845
 Добавлено: 25-06-2012 00:51
Мне где то приходилось читать, что на северных границах Черниговщины в 1812 году действовали вооруженные отряды могилевских панов -католиков грабивших российских крестьян.


Интересно, чем они могли поживиться у крестьян?

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 149
 Добавлено: 26-06-2012 23:22
Как чем ? Коника какого нибудь, коровенку, зернят или клок пеньки - все гроши . А можно и просто спалить хатенку, опять же москалям урон.

Участники
Группа: Участники
Сообщений: 845
 Добавлено: 27-06-2012 00:26
Как чем ? Коника какого нибудь, коровенку, зернят или клок пеньки - все гроши . А можно и просто спалить хатенку, опять же москалям урон.


Стародубское ( шире - малороссийское) крестьянство было разорено не шляхтичами, а русскими властями. При формировании казацких полков для борьбы с французами они были обобраны до нитки и несколько десятилетий не могли оправиться. Об этом например написано в "Очерке из истории Малороссийского козачеста" 1898 года издания.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 15 16 17 18 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
Земля наших предков (Полесье в междуречье Десны и Сожа) / Земля наших предков. Часть I. Стародубщина / Мглинщина: история и традиции

KXK.RU