|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Земля наших предков (Полесье в междуречье Десны и Сожа) / Земля наших предков. Часть I. Стародубщина / Стародубщина: история и традиции |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 23 24 25 ...... 28 29 30 31 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |
|
kbg Участники Группа: Участники Сообщений: 148 |
Добавлено: 21-01-2011 15:26 | |
|
Народ, а, может, тему на кусочки побить? А то уж больно долго она у меня открывается... Например, про ВЗ можно было бы отдельно, нет? |
||
|
alex-bargest Участники Группа: Участники Сообщений: 143 
|
Добавлено: 21-01-2011 15:38 | |
| разбивать может и не нужно-я ведь про старадубщину спрашиваю так сказать в разрезе Стародубского полка ,состоящего в Реестровом войске или Гетманщине,и имевшего стяг .Говорили о стяге дарованном Сигизмундом ,так я понимаю этот стяг был полковым до включения полка в Реестровое войско,или все время оставался? | ||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 21-01-2011 15:40 | |
| Не знаю, alex-bargest , просто не помню. Когда то интересовался вопросом - но очень давно, лет пять или больше тому... Исследуй вопрос - и узнаем все? Почему нет? | ||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 21-01-2011 15:47 | |
| Еще вдогонку - кроме Гетманщины (иначе территория ее поделенная на казачьи называлась Малороссией официально, отсюда еще одно название - малороссийские казачьи полки, в том числе наш) и Сечи (делилась на куреня, кроме того включала вокруг сечи (засеки, крепости) еще паланки - небольшие териториальные поселения казаков) были еще Слободские полки (Слобожанщина - приграничная с Малороссией территория, принадлежавшая Москве, нынешняя Харьковская область Украины, куда переселялись как казаки так и беженцы с польских територий, селились на Российской стороне слободами, поселениями освобождеными от налогов на 25 - 50 лет, отсюда название). | ||
|
Radimich Участники Группа: Администраторы Сообщений: 5249 |
Добавлено: 21-01-2011 17:18 | |
Ничога крашить ни нада! Kbg, пахожа што Вы окрываите яе усю целую, а яна ужо разбита на еты мамент на 26 страниц па 20 пастов. Гартайтя пастранична и у Вас усё зладица. |
||
|
kbg Участники Группа: Участники Сообщений: 148 |
Добавлено: 21-01-2011 19:08 | |
|
Ага, так нормально, спасибо. Вот достаточно критическое высказывание о работе В.М. Зарубы: http://forum.vgd.ru/285/26089/ большого специалиста по Стародубскому полку (я думаю, это именно он автор статьи в Википедии) |
||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 21-01-2011 21:47 | |
|
Принимая эту критику как полностью правильную по сути, ведь можно посмотреть и с другой точки зрения - до появления этой статьи в сети на запрос "сотни Стародубского полка" с сайта на сайт кочевал неполный список сотен без дат и без хотя бы мало мальского списка населенных пунктов, принадлежащих той или иной сотне. Никому, кроме нас самих, полк особо и не интересен. И - неизвестен, что еще веселее. Даже на специализированных казачьих сайтах на полном серьезе проходила информация, что Стародубский полк - Слободской. Что, как правильно заметил Yasaul - полная брехня. Так что можно смотреть двояко - критически, или как на определенную ступень на пути к достоверной информации. Возможно, через пару десятков лет, по любому запросу в сети можно будет получить полную и достоверную информацию... Хотелось бы  Сам я никак не претендую на звание специалиста. Так и не побывал основательно в архивах. Но тем не менее, в течение какого то времени изучая вопрос, поделиться найденным, чтобы у человека, узнавшего о своих казачьих корнях не так чтобы давно, создать общее представление о том, что сам надыбал за время поисков - почему бы нет?  Кто посмотрит критически, кто то перепроверит, а кто и поправит, или подправит - и возможно, будет некий достойный результат? Разве не для этого создаются такие форумы? |
||
|
Палівач Участники Группа: Участники Сообщений: 845 
|
Добавлено: 22-01-2011 00:00 | |
|
||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 22-01-2011 05:16 | |
|
Чего ж без комментариев ? Люди все таки время потратили на изучение и описание Первый пост в теме: "Господа, помогите разобраться. Мне попалась эта польская хоругвь 1649г. , рисунок я прилагаю. В комментариях к ней (книга Polish Armies 1569-1696 (1) Авторы: Rich ard Brzezinski, Angus Mcbride) сказано только, что это хоругвь мечника Яна Славинского (This is the standard of the Cossack troop led by Jan Slawinski, Sword-Bearer of Starodub, Lithuania. It shows the Archangel Michael which is part of the Orthodox religion of Staroduk (near Muscovy) Knight`s cross. ). Насколько я понимаю, изображён Михаил Архангел, герб Смоленского воеводства, в которое входил Стародубский повет. Крест - нейтральная "общевойсковая", если так можно сказать, фигура, почему зелёный цвет у хоругви, я не знаю. И ещё на ней родовой герб Славинского (буквы - Ян Славинский Мечник Стародуб). Родового герба Славинского я не нашёл. Вообще ничего похожего на то, что изображено на хоругви ни среди гербов польской шляхты, ни среди украинских гербов мне найти не удалось. Помогите разобраться, что к чему. И насколько можно доверять этой книге?" |
||
|
Yasaul Участники Группа: Участники Сообщений: 827 
|
Добавлено: 24-01-2011 17:22 | |
| Хоругви Черниговской и Стародубской казацких сотен (реконструкции по описанию) | ||
|
Палівач Участники Группа: Участники Сообщений: 845
|
Добавлено: 24-01-2011 23:13 | |
|
Вось як жылі мае продкі роўна за 200 гадоў да майго нараджэння (1767 год). Можна параўнаць з савецкім часам і калгасамі. Жылі хоць і небагата, але адназначна лепш, чым пры савецкіх калгасах: Двор 25. Васковы Міхайла Фядосаў (Федасёнак), 40 гадоў. Казак-падпамошнік Новамесцкай сотні, ураджэнец Баўсуноў. Яго жонка Ефрасіння, 40 гадоў. Іх дзеці: Матвей, 16 гадоў. Піліп, 14 гадоў. Анастасія, 10 гадоў. Ефрасіння, 5 гадоў. Яго брат Фёдар, 35 гадоў. Жонка Тацяна, 35 гадоў. Дзеці: Якаў, 16 гадоў. Сямён, 12 гадоў. Цімафей, 7 гадоў. Ефрасіння, 10 гадоў. Домна, 3 гады. Нерухомая маёмасць: хата, 2 свіраны, стайня, пуня, лазня, гумно. Грунту палова дзесяцерыны (прыкладна паўгектара). Грунт атрыманы ў спадчыну, крэпасцяў на яго няма. На гародах высявалася 2 чацверыкі канаплі. На ворным полі ў трох руках жыта 3 чвэрці. На сенакосах сена накашвалася 20 вазоў. Травы худыя, балотныя. Лесу, прыдатнага для будоўлі і на дровы, 60х25 трохаршынных сажняў(прыкладна 130 х 55 метраў). У тым лесе 3 бортныя дрэвы з пчоламі і 30 без пчол. Мёд і воск выкарыстоўваліся толькі для хатніх патрэб. Рыбнай лоўлі ў рацэ Бесядзі 50х10 трохаршынных сажняў (прыкладна 108 х 22 метры). Рыба: шчупак, плотка, акунь і язь. Рыба не прадавалася, а выкарыстоўвалася выключна для хатніх патрэб. Жывёла: 4 кані, 6 кароў, 10 авечак, 3 свінні. Увосень 1766 года пасеяна ў адной руцэ жыта 1 чвэрць. Вясной 1767 года у другой руцэ пасеяны яры аўсу чвэрць, грэчкі 2 чацверыкі, ячменю 2 чацверыкі. |
||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 25-01-2011 02:24 | |
| Тут ты малёхо с беларусским переборщил, интереснее было бы прочитать тем языком, как это записано в оригинале ревизской сказки. Кони просто указано количество? Разницы меж них не делают ревизоры? | ||
|
Yasaul Участники Группа: Участники Сообщений: 827
|
Добавлено: 25-01-2011 12:14 | |
| Палівач, а откуда ревизская сказка? Из ГАБО? | ||
|
kbg Участники Группа: Участники Сообщений: 148 |
Добавлено: 25-01-2011 14:18 | |
| Так это ж небось РГОМ (Румянцевская генеральная опись Малороссии) из ЦГИАКа, верно? | ||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 25-01-2011 20:05 | |
Чувствуется профессионал с ВГД А два профессионала (включая Паливача) - уже не один професионал. Радует
|
||
|
Палівач Участники Группа: Участники Сообщений: 845
|
Добавлено: 25-01-2011 20:27 | |
Верна. |
||
|
Палівач Участники Группа: Участники Сообщений: 845
|
Добавлено: 25-01-2011 20:34 | |
Так, проста ўказана колькі коней і ўсё. Думаю, што гэта толькі рабочыя коні ( лашонкі не ўказаны).
Два варыянты рабіць накладна - багата часу трэба. Таму пішу толькі па-беларуску. |
||
|
Палівач Участники Группа: Участники Сообщений: 845
|
Добавлено: 25-01-2011 20:37 | |
ЦДІАК (Кіеў). |
||
|
Pan Участники Группа: Участники Сообщений: 2081 |
Добавлено: 30-01-2011 13:24 | |
| Интересная книга попалась в поисковике... | ||
|
Палівач Участники Группа: Участники Сообщений: 845
|
Добавлено: 30-01-2011 16:22 | |
Прачытаўшы яе становіцца зразумелым, што Старадубшчына і астатняя Маларосія - дзве бальшыя разніцы. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 23 24 25 ...... 28 29 30 31 Next>> |
|
| Земля наших предков (Полесье в междуречье Десны и Сожа) / Земля наших предков. Часть I. Стародубщина / Стародубщина: история и традиции |