Адекватная критика

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум Олазарённых / "Отчёт пионера" / Адекватная критика

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 7 8 9 10 11 Next>> новая тема

Автор Сообщение

ст.н.с.
Группа: Администраторы
Сообщений: 1139
Добавлено: 01-10-2009 14:13
67 раз прогнал из пустого в порожнее, и откланялся. Какой милый лазаревец на нас напал, да?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 556
Добавлено: 01-10-2009 14:51
Popobawa, ***** и Sergi, расслабьтесь вы Разве не видите, что lex зомбирует мантрами, если его воспринимать серьёзно, можно подумать, что и вправду за его рассуждениями "вы ничего не знаете о ЛЗ" что-то есть, на самом деле, ну что он предоставил, кроме некорректного примера и неправильного определения понятия догмы , а ведь мы ещё не приступали к разбору его завалов. Перед нами - типичный пример "энергетической накачки текста", пусть использует свои приёмы, не поддавайтесь на провокации, глядишь, не лазаревцы. А то уже, смотрю, и спорите на полном серьёзе, что-то ему доказываете, незаметно для себя самих оправдываете, что дважды два - четыре, что ДК - секта и т.д. Подставьте в постинги Леха, вместо идеи "ЛЗ - прав, все остальные - нет" идею "дважды два - пять", и через какое-то время не заметите, как сами начнёте сомневаться в правильности данного уравнения. Зомби становятся не просто так. С ними вот так вот работают. А чтобы составить вывод, экстрасенс ли человек, недостаточна одна только вскользь произнесённая им, неясно с какими намерениями, фраза. В данном случае, задача Лехха - чтобы его читали, читали, читали, он действует вне аргументации, на одних эмоциях - энергетически заряженный текст. Я бы забанил, всё стёр.


полностью согласна

ст.н.с.
Группа: Администраторы
Сообщений: 1139
Добавлено: 01-10-2009 18:08
А теперь в свете этого зеленого читаем начало истории

грандмастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 1060
Добавлено: 01-10-2009 21:31
lex

То, что развиваться вам не нужно, и вы уже развились, тоже понятно.

Что за глупость? Я лично не ищу никакого "Бога". Ты пытаешься вменить мне "искание "Бога" на "пути духовное развитие"?
Добавлено: 29-08-2009 12:24 Popobawa Форум Олазарённых / Беседка / Сплошь грязь

Так и пишите только про Побобаву. Зачем на всех-то обобщать?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 556
Добавлено: 01-10-2009 21:39
чего стоит одна только каббалистическая идея ЛЗ о "слипании душ"!
вот уж бред так бред...
с кем мы спорим вообще?

ст.н.с.
Группа: Администраторы
Сообщений: 1139
Добавлено: 01-10-2009 22:05
с кем мы спорим вообще?


Я, к примеру, не спорю, и, что правда, то правда, никакого ихнего "Бога" не ищу, на лазарева он мне сдался, на ночь глядя.

Вы сравните-сравните, чо он писал до "истерики". /// правильно почуял неладное.

грандмастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 1060
Добавлено: 01-10-2009 22:06
lex
я теперь понимаю основную причину вашей агрессии. То, что вам непонятно, то, что чужое для вас, должно быть уничтожено.

Да, есть маленько. Я сам уже почувствовал это, когда с /// про Веды разговаривал. Это просто принципиальное неприятие всего, что по форме противоречит православной догматике. Или чёрное или бело; или совпадает с православными догмами, или от лукавого.

А агрессивны вы из-за не понимания. А не понимаете, потому что Бога в душе нет. Вы его не ищите, вам Он не нужен, и Он вас потому и сам найти не может.

Золотые слова!
Если не заниматься ничем другим кроме борьбы со Злом, то ничего кроме Зла и не увидишь.
Кстати, у меня родилась идея. Сейчас тему создам в основном разделе по обсуждению этого вопроса.

ст.н.с.
Группа: Администраторы
Сообщений: 1139
Добавлено: 02-10-2009 00:02
Если не заниматься ничем другим кроме борьбы со Злом, то ничего кроме Зла и не увидишь.


Самое гнусное, что это ведь правильное утверждение.
Поэтому борьбой со Злом нужно заниматься в свободное от зарабатывания денег время!

грандмастер
Группа: Участники
Сообщений: 1159
Добавлено: 02-10-2009 11:11
Полосатый, ты опять воды поналивал.
Я никого не защищаю, сколько раз повторить, ты это придумал.

Молодец какой А что же вы тогда тут вообще делаете, если не опровергаете опровержение правоты ЛЗ? Вы же критикуете критику, а не оформление, например. Если бы ваше определение "бред, чушь" относилось к цветовой гамме форума, это ещё ладно, так ведь нет, вы вроде как относите это к аргументам критики, не приводя при этом каких-либо контр-аргументов. А критиковать критику чего-либо, означает защищать это что-либо. Два минуса вместе дают плюс, или для вас это, как и многое другое - ещё непройденный этап?

Моим единственным обвинением, можно его так назвать, было то, что вы поносите, придумываете и льете грязь с водой.

Что мы понесли, придумали и где вылили? Покажите. Обвинения должны на чём-то основаны. Или это не обвинения, а клевета, только и всего.
Тут уже самому закоренелому сектанту в принципе понятно, что ваша тактика - приводить ни на чём не основанные обвинения, самовнушения и проч., в надежде, что эта критическая масса когда-нибудь перейдет в качество.

Учения Иисуса Христа - истинно, а православие бродит, вокруг да около.

Вы обвиняете Православие в том, что Оно, по вашему мнению, отклонилось от учения Христа? Православие - единственный путь к Богу, единственная религия. Вероучительный источник всех христиан - Библии, а вот ЛЗ нет, так кто противоречит учению Христа? Или вы считаете, что Евангелия не являются учением Христа? Или вы считаете, что, признавая на словах истинность Библии, можно противоречить Ей?

где ФАКТ объективного противоречия моего мировоззрения ХРИСТОВОЙ ВЕРЕ?

Повсеместно. Хотя бы здесь:
если бы Иисус хотел нам написать правила, не сомневайтесь, он бы нам их написал и сделал бы в тысячу раз лучше любого апостола, ибо понимал волю Отца как никто другой. Но он этого не сделал
Во-первых, Вы явно не считаете Иисуса Христа Богом, то есть, факт объективного противоречия Христовой Вере налицо.
Во-вторых, Вы столь же явно и нагло лжёте, говоря о том, что Бог не оставил нам никаких правил. Бог дал 10 заповедей, и Новый Завет ни одну из них не отменял:
Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.

Какому корню библии противеречт открытие законов вселенной (как вы их называли), в чем корень, в чем состоит противоречие?

Библия не противоречит открытию законов Вселенной, если только это действительно открытие законов, а не очередной бред оккультиста-самоучки. В рамках последнего действительно возможно противоречие его видения "законов Вселенной" с Библейскими истинами, просто потому что это "видение" основано на контакте с духом лжи, потому никак не соотносится с объективной реальностью.
1Иоан.4:2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
1Иоан.4:6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаём духа истины и духа заблуждения.


Вы опять врете будто бы Лазарев говорил, что прелюбодеяние не грех, ну враньё откровенное и наглое. Я дурею от вашей грязи. Болотца вашего с гнильцой.

Вы несчастны в своём полемическом безсилии, lex, что и говорить, лучше Вас самих Вашу собственную "гнильцу" никто не продемонстрирует. Читайте первоисточник:

грехом будет верность жене

Не дошло? Ещё раз:

ГРЕХОМ будет ВЕРНОСТЬ

Я даже отвечу на ваш вопрос, ГДЕ это написано. ДК2, страницу сами поищите.

ст.н.с.
Группа: Администраторы
Сообщений: 1139
Добавлено: 02-10-2009 13:46
2///, к вопросу о потерянном времени.
Время до сработки фильтра - 40 минут.

грандмастер
Группа: Участники
Сообщений: 1159
Добавлено: 02-10-2009 16:47
Да интересно, а почему там всё продублировалось?

грандмастер
Группа: Участники
Сообщений: 1159
Добавлено: 02-10-2009 16:52
Это просто принципиальное неприятие всего, что по форме противоречит православной догматике.

Всё, что противоречит по форме Православной догматике, не может не противоречить по сути Христовой Вере.

Или чёрное или бело; или совпадает с православными догмами, или от лукавого.

Есть несовпадение, а есть противоречие. Всё, что противоречит догмам Библии - от лукавого.

грандмастер
Группа: Участники
Сообщений: 1159
Добавлено: 02-10-2009 16:55
Если не заниматься ничем другим кроме борьбы со Злом, то ничего кроме Зла и не увидишь.

Наоборот, через борьбу со злом, ложью, можно лучше для себя понять истину. Об этом ещё А. Кураев говорил - ему критика оккультизма помогла лучше понять Православие.

бакалавр
Группа: Участники
Сообщений: 79
Добавлено: 02-10-2009 18:17
Ладно, последний раз пробую, была-не-была, если вы адекватные люди, авось диалог и получится, если конечно не для односторонней направленности создан форум.
Во-первых.
Своей манерой ведения диалогов (имею в виду лепту каждого участника) вы создали ситуацию, когда, только после переброски говна, в сторону оппонента и приема такого же количества испражнений обратно, появляется единственная возможность для ведения диалога.
Вы очень не любите то, что чуждо лично вам и вашему пониманию, и косите всех под одну гребенку, так как заведомо уверены, что люди с другой точкой зрения неправы. Что, по моему мнению, и является сутью проблемы: ваша непоколебимая, фанатичная уверенность в своей правоте. Хотя вам, наверное известно, как подобное отношение приводит к плачевным последствиям.
Если вы действительно считаете, что вы правы во всех ваших действиях предпринятых на этом сайте и форуме, и иначе быть не может, то мне тут действительно делать нечего.
Во-вторых.
Что я тут делаю.
Я пытаюсь(пытался), объяснить вам, что вы неправы в определенных действиях вызванных вашими неверными суждениями, которые по большому счету имеют только косвенное отношение к ДК и самому Лазареву. В тоже время понять, чем вызвано непонимание и столь категоричная точка зрения. Но так как вы мне четко ответили, что ответов я здесь не получу, я попытался получить их хотя бы в той форме в которой смогу, и действовал вашими же способами. Я понимаю, что они вам не понравились, но вы не думайте, что ваш способ общение с другими людьми, не поддерживающих ваше мнение, доставляет им удовольствие.
----
Что-то много текста получается, наверное читать даже не будете, нет времени на остальное, разъясню, как я понимаю вывод Лазарева, ту самую ситуацию, которую вы чаще всего приводите в пример, "грехом будет верность"
----
Не знаю, как вы относитесь к тому, что когда молодые, горячие, играй гормон, совершают таинства брака только за тем, что бы узаконить секс со второй половиной, закрывая подобным поступком только социальный аспект, а подобное случается очень часто. Но в дальнейшем, естественно, необдуманный поступок, дает о себе знать, когда человек осознает, что поступил неправильно, хуже того, полюбил другую. И вот тут и наступает тот самый момент истины. В каком случае человек совершает грех, не тогда ли, когда занимается сексом со своей законной супругой удовлетворяя свои животные потребности, понимая, что не любит её, что сотворил ошибку, ненавидит её только за то, что не может быть с другой и только потому, что дал клятву перед Богом.
И в данном случае, верность превращается в догму, так как перед Богом он и так грешит, постоянно, в душе, находясь мысленно с другой, но при этом физически оставаясь с супругой. Другими словами, совершает грех, являясь абсолютно чистым перед церковным постулатом. Вот это и есть один из примеров проявления церковных догм. Общество судит по действию, Бог - по мотиву.

И я не поддерживаю ваш фанатизм по поводу рьяного соблюдения церковных постулатов, ибо невозможно всё подогнать под одну систему и изложить в правилах. И я считаю, что в подобных случаях, христианство лишилось верного союзника - здравого смысла.

ст.н.с.
Группа: Администраторы
Сообщений: 1139
Добавлено: 02-10-2009 18:55
Опс, опять этот дебил покрасил все в зеленый

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 214
Добавлено: 02-10-2009 18:55
lex
Твоя тяга к говну обусловлена мнением о себе--великом философе...
На эту удочку попался и Лазарев,но не предусмотрел,что "идол в мире ничто..."
Так что тухлая оккультная аргументация на форуме не в ходу!


грандмастер
Группа: Участники
Сообщений: 1159
Добавлено: 02-10-2009 18:58
lex, прочитал я, что Вы написали, уж не знаю, нарочно или нет, но Вы опять всё перевернули. Для начала ответьте, пожалуйста, на вопрос, назвать пациента - больным, ударит по самолюбию последнего? Возможно, но зато, может быть, заставит задуматься о проблеме и принять меры по пути к выздоровлению-освобождению от болезни. Есть такой метод, шоковая терапия, иногда помогает. То, что по форме наши сообщения грубы, возможно, иногда. Но по сути они как раз направлены на благо, потому что назвать сектанта сектантом - открыть ему глаза на объективную реальность. Гладить по волосам и говорить "всё в порядке, разрушайся дальше" - доктрина ЛЗ и иже с ним, мы не хотим ей следовать, у нас другие ориентиры. Это что касается цели нашей деятельности. Цель Вашей, как Вы её озвучили - взять у нас форму, но вложить в неё противоположную суть - прямо противоположна, потому что суть определяется целью, а судить по форме часто ошибочно. В данном случае - точно.
Ещё отличие, мы пишем так, как есть, Вы же пытаетесь зеркально копировать, не более. За всеми Вашими копиями ничего нет.

***
Вопрос о браке распадается на две составляющих.
1) Ваш пример, Ваше объяснение не имеет к сути того, что сказал ЛЗ, ничего общего, впрочем, по ЛЗ есть уже материал на данном сайте, прочитайте, пожалуйста, вначале его.
2) Вопрос о браке и грехе.

как вы относитесь к тому, что когда молодые, горячие, играй гормон, совершают таинства брака только за тем, что бы узаконить секс со второй половиной, закрывая подобным поступком только социальный аспект

Во-первых, Таинство Венчания совершают не они, а священнослужитель. Во-вторых, вначале Вы пишете, что люди поступают так под влиянием гормонов, затем указываете на какой-то социальный аспект. Ладно, предположим, это два аспекта. Что касается "влияния гормонов":
1Кор.7:9 Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.
Как видите, "гормоны" в данном случае, не играют сдерживающей роли относительно мотивов вступления в брак. Гормоны тоже даны нам от Бога. Очевидно, что не у всех есть силы сопротивляться их влиянию. Понятно, что любое сожительство вне брака является грехом. Всё ясно и чётко сказано в Библии самим апостолом.
Что касается "социального аспекта" - здесь, конечно, другой вопрос, но боюсь, в рамках нашего разговора, разбирать его не совсем правильно и корректно. К чему Вы подводите, что единственной причиной вступления в брак является влюбленность? Знаете, тут всё не так просто. Влюбленность тоже имеет неприятную способность проходить или приводить к патологическим формам. Тут настолько сложно, что я боюсь даже начинать эту тему. Скажу только своё мнение, что Вы переставили местами причину и следствие, в браке даруется Богом истинная любовь супругов друг к другу. Влюблённость же, на которую опираются неверы в Таинство Брака, часто проходит у них с годами совместного жития вне брака, и они остаются часто с бедами, проблемами, а то и совсем...

В каком случае человек совершает грех, не тогда ли, когда занимается сексом со своей законной супругой

Нет, "брачное ложе непорочно". Для того и заключается брак, в том числе, если говорить о сексе, чтобы иметь возможность вне греха заниматься сексом. Как ответил один уважаемый мной священник, секс в браке - награда за любовь супругов, каждый, кто пытается вступить в связь вне брака, подобен разбойнику и вору, пытающемуся украсть награду.
В любом случае, по какой бы причине супруги не вступили в брак перед Богом, говорить о том, что "грехом является верность жене" - кощунственная хула.

верность превращается в догму, так как перед Богом он и так грешит, постоянно, в душе

Вы опять перевернули - любовь к другой женщине может быть испытанием, может быть наваждением, но не грехом. Любовь не грех, грех - вступление в незаконную связь (поступок). Более того, отказ от такого поступка из верности жене, при том, что любовь действительно есть (к другой женщине), будет являться в каком-то смысле, подвигом верности, подвигом любви по отношению к жене, даже если душевные чувства подталкивают поступить иначе. Душевное не должно становиться впереди духовного. Иначе, это как раз тот самый случай, про который сказано (цитата на титульной странице сайта): "Любовь становится бесом, когда становится богом" (Клайв Льюис). Преодоление зла как раз и заключается в том, чтобы прилагать усилия по недопущению его реализации.

Другими словами, совершает грех, являясь абсолютно чистым перед церковным постулатом.

Зря Вы разделяете понятия "нарушения церковного постулата" = заповеди Божией, и понятие "греха".
Это разделение или действительно внушено Вам извне, причём оно абсолютно алогично по своей сути, или Вы его сознательно придерживаетесь, тогда можно говорить о Вашем сознательном сопротивлении Библейской истине. Как раз-таки пример того, как нельзя утверждать, что следуете Библейскому вероучению, на словах противореча Ему.

Общество судит по действию, Бог - по мотиву.

Очень смелое, и очень некорректное утверждение. Мотив в случае прелюбодеяния - вступить в незаконную связь, нарушить заповедь. Даже если "любовь". Это попытка оправдания, а не мотив. При чём тут какое-то "общество", когда прелюбодеяние - конкретное греховное действие (ДЕЯНИЕ)?

lex, если Вы человек адекватный, Вы должны хотя бы признать, что Ваше различение "церковного постулата" и "заповеди Божией" - в данном случае, выступает попыткой оправдать грех, назвать чёрне белым, создать мнимое противоречие для возведения хулы на Церковь.

ст.н.с.
Группа: Администраторы
Сообщений: 1139
Добавлено: 02-10-2009 19:16
///, ты так много написал, можно короче резюмировать зелень lexa:
lex оправдывает Лазарева, поскольку Лазарев написал о том, что если ты кого-то ненавидишь, ты должен его предать, это благое дело.
Да, не только в христианстве, но и ни в одной другой религии это не встретишь.
За исключением одного культа - сатанизма.

грандмастер
Группа: Участники
Сообщений: 1159
Добавлено: 02-10-2009 19:33
lex оправдывает Лазарева, поскольку Лазарев написал о том, что если ты кого-то ненавидишь, ты должен его предать, это благое дело.
Да, не только в христианстве, но и ни в одной другой религии это не встретишь.
За исключением одного культа - сатанизма.

Это, как говорил Геббельс, "чем наглее ложь, тем больше людей в неё поверят", также и Лазарев - чем шокирующе-кощунственней "информация", тем больше сектантов её проглотят как "пособие по выживанию"(с). Нашпиговать всё НЛП-манипуляциями и "энергетически накачать текст" - "система" готова.

ст.н.с.
Группа: Администраторы
Сообщений: 1139
Добавлено: 02-10-2009 20:02
и эта вся зелень десятки раз разобрана и разгромлена, а нас снова затягивают в дурную бесконечность.
Внимательнее, внимательнее, пожалуйста.
О чем мы там говорили до его появления?
О мотивах Лазарева? Или о возможности создать одну мощную торпеду?

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 7 8 9 10 11 Next>> новая тема
Раздел: 
Форум Олазарённых / "Отчёт пионера" / Адекватная критика

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU