[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ]

Current book

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Метеофорум / Культура / Current book

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 8 9 10 11 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

МЕдноволосая
Группа: Участники
Сообщений: 326
 Добавлено: 02-08-2006 16:00
Да, вот еще! Рерихи не претендовали на звание Учителей. Они сами являлись Учениками.


Группа: Участники
Сообщений: 4
 Добавлено: 04-08-2006 12:29
Уважаемые Антиоксидант и Наковальня! Если вы в это не верите, вас никто не заставляет. Если вы считаете это глупостью, тогда чего вы так напрягаетесь и что-то доказываете?? Посмейтесь и успокойтесь.

Хотелось посмеяться вместе и успокоиться, но видно, что тут дело серьёзное. Не верилось, что в это могут верить умные люди. Мне кажется, что "Тайная доктрина" и иже с нею – местами глупость, а местами – основа опасного учения. Первый тезис иллюстрируется цитатой о человеческих оболочках, приведённой Антиоксидантом. Второй – приведённой мной цитатой о Master’е.

У каждого своя вера и свои взгляды. Как говорится, о вкусах не спорят.

Последняя фраза может быть понята в двух смыслах:
1) императивный («давайте не будем спорить о вкусах»). Если так, то нет проблем - давайте не будем. Только это сводит творения Блаватской и Рерихов с философского уровня на уровень банальной беллетристики. Дескать, мне нравится Улицкая, а тебе Блаватская. И хорошо, и спорить не о чем.
2) констатация имеющего место факта. Тогда это просто неверно – сплошь и рядом люди спорят о вкусах. Мне кажется, что целые области бумагомарательской деятельности (литературная критика, театральная критика и т.п.) во многом состоят из подобных споров. Но это также не имеет отношения к философии.

Просто идиотизм придираться к строкам из Блаватской и Елены Рерих, поскольку смысл в них может быть заложен не прямой, а переносный.

Задело, задело... Обращаю Ваше благосклонное внимание, глубокоуважаемая Constellation, что в моём тексте нет ни намёка на умственные способности поклонников Блаватской и Рерихов. Обычно действия оппонента квалифицируются как идиотизм, когда аргументы на исходе. Так ведь мы только начали
Замечание о переносном смысле – самый серьёзный Ваш довод в пользу того, что здесь требуется более вдумчивое прочтение. Возможно, мне не хватает ума и знаний, чтобы понять эти вещи. С благодарностью приму разъяснения процитированных мест. Глубокие тексты (например, Евангелие, Апокалипсис) содержат массу таинственных мест, и за 2000 лет накопилось немало комментариев к ним. Составляя банальную пропорцию, ожидаем для Блаватской и Рерихов что-нибудь подобное 1/20-й части от этого объёма. Это действительно так? Если можно, в первую очередь разъясните места, касающиеся церквей как фаллических символов, пчёл с Венеры и тёмных кошачьих группировок.

Для вас это бред? Прекрасно. Тогда не надо приводить выдержки из их трактатов. Вы же не придираетесь к сказкам и древним мифам. Заметьте, Блаватская и Рерихи не навязывают никому своего мнения. Они его просто высказывают.

Да. Для меня это опасный бред. И, по всей видимости, моя ошибка в том, что их творчество я не могу воспринимать отдельно от деятельности людей, называющих себя их последователями. Вы что-нибудь слышали о секте любителей сказок? О секте любителей древних мифов? Правильно, я тоже нет. А о секте "Живая Этика"? О том, что некоторые её адепты попадают в психиатрические лечебницы? Поверьте, это написано не для красного словца. Это правда.
Возможно, Блаватская и Рерихи тоже не обрадовались бы, узнай они, кто сейчас выступает с их именами на своих знамёнах. Хотя кто знает… Малоизвестный, но бесспорный факт, что Рерихи были отлучены от Церкви, оставляет этот вопрос открытым.

Насчет источника мыслей у Елены Шапошниковой. Она их слышала в голове. Сумасшествие? Может быть. Но кто знает, может, те, кого мы считаем психами знают то, что не дано нам?

Ещё как знают! И про торсионные поля, микролептонные взаимодействия, жену Иисуса Христа – много чего знают. А контраргументы встречаются размягчающей мозги желеобразной фразой «Почему бы и нет?» И никакие объяснения – поля не обнаружены в корректно поставленных экспериментах, существование жены Иисуса не подтверждается ни одним заслуживающим доверия источником (да и не было смысла это скрывать, потому что брак и чадородие в Иудее всегда были благословенными вещами, а одиноких было очень мало) – никакие объяснения такими людьми не воспринимаются. Всё написанное относится к случаю, когда люди искренне верят в эти вещи, а не являются сознательными шарлатанами. Простите за многословие.

Да, вот еще! Рерихи не претендовали на звание Учителей. Они сами являлись Учениками.

Ну, если "Ученик" пишется с заглавной буквы, то не исключено, что для кого-то он уже играет роль Учителя
А как же наставления Елены Рерих по поводу общества будущего? Ученик будет писать произведение под названием «Напутствие Вождю»?

Наковальня, благодарю Вас за великолепный цитаты из Елены Петровны, ранее мне неизвестные. Они просто бальзам на сердце. Обрамляющие ее комментарии - ГЛУПОСТЬ, которую тошно комментировать.

Спасибо и Вам, товарищ Заратустра, особенно за последнюю фразу. Утверждаюсь в мысли, что аргументированных комментариев не нашлось. Позвольте спросить, как Вы думаете, что это за Master такой, о котором говорит Блаватская? Только, если можно, ответьте напрямую, без иносказаний и переносного смысла.


Группа: Участники
Сообщений: 4
 Добавлено: 08-08-2006 20:04
Насчет Фаллоса? Почему бы и нет? :)

Заратустре:
Высказыванию Блаватской про башенки и колоколенки можно найти доходчивый эквивалент. Например: у Вас есть однокурсник, которому Вы в дружеской беседе говорите примерно следующее: «Моя мама – самая лучшая из людей. Она такая добрая, в беде никогда и никого не бросит, всё умеет и успевает, всегда весёлая, а какая она красивая! Настоящая женщина!..», ну и в том же духе. А Ваш визави Вам отвечает: «Я тебя понимаю, но учти, что всё это – просто Эдипов комплекс». Да если Вам намекнут даже, что Вы подсознательно мечтаете убить своего отца и вступить в соитие со своей матерью – это ли не омерзительно? А когда Вам намекают о том, что Вы поклоняетесь срамному члену, причем на уровне всего народа, к которому Вы принадлежите, на уровне его тысячелетней культуры? Родина – от слова «род». Это Ваша, простите, семья: деды, прадеды, ПРАродители. Тысячу лет они строили храмы, чтобы человек устремился от земли к Небу и восславил Творца и Бога. А некто Е.Б. предлагает мне на месте Ивана Великого представить соразмерный фаллос. Или, может, вместо колокольни Троице-Сергиевой Лавры э т о должно представлять? Или собор Саграда Фамилия – сколько там башенок! Гауди не обидится, он ведь именно это имел в виду… Я смогла Вам объяснить, почему – н е т? Я понимаю Ваше желание отшутиться, но не могу некоторыми вещами шутить. Если нечего ответить – нужно в этом признаться.

Для меня это опасный бред

Наковальне:
Я НЕ считаю, что учение Рерихов бредовое. Напротив, оно продуманно и определенным образом направлено.
И вообще, что такое «бред»? Это то, что недоступно Вашему пониманию? То, что для Вас неприемлемо? Есть еще и медицинская сторона у этого термина – что-то вроде мозговой деятельности без участия логических фильтров сознания.

To Constellation:
С интересом наблюдаю за развитием дискуссии между Вами и Наковальней. И с огромным сожалением отмечаю, что на поставленные вопросы Вы не ответили. Мне бы ОЧЕНЬ хотелось узнать, что же Вы всё-таки можете предъявить?
С творчеством Блаватской я знакома не понаслышке, Агни-Йогу изучала не по Кураеву, а на собственной шкуре… Нам есть о чем поговорить.

Мух форума
Группа: Участники
Сообщений: 428 		Добавлено: 08-08-2006 21:30
1. Карлин Абрамов "экологические и енвайронментальные риски"
2. что то все это обсуждение мне больше напоминает нелицеприятный обмен клкостями и отсутствием нити спора. чтобы начинать спорить необходимо сначала выработать общие положения которые не вызывают сомнения.
3. Заратустре&Кате по мему вы чего то обчитались... (оно и следовало бы ожидать от того количества книг которые вы читаете :)))
4. а по поводу доверительных границ и три сигмы для "человеческой нормальности" я думаю что это давно стало рабочим инструментом у людей профессионально этим занимающимися - психологи и социологи. не изобретайте велосипед :))

пы сы а скока новых лиц то )))

МЕдноволосая
Группа: Участники
Сообщений: 326
 Добавлено: 08-08-2006 22:14

To Constellation:
С интересом наблюдаю за развитием дискуссии между Вами и Наковальней. И с огромным сожалением отмечаю, что на поставленные вопросы Вы не ответили. Мне бы ОЧЕНЬ хотелось узнать, что же Вы всё-таки можете предъявить?
С творчеством Блаватской я знакома не понаслышке, Агни-Йогу изучала не по Кураеву, а на собственной шкуре… Нам есть о чем поговорить.

Я не ответила, потому что пообещала близкому мне человеку не делать этого.

Заратустре&Кате по мему вы чего то обчитались... (оно и следовало бы ожидать от того количества книг которые вы читаете :)))

Каждому - свое.

МЕдноволосая
Группа: Участники
Сообщений: 326
 Добавлено: 08-08-2006 22:16
Дочитала роман "Чародеи" Ромена Гари. И нашла в нем три мысли, которые мне очень понравились.
"Ты знаешь, что больше всего нужно любви, - воображение. Нужно, чтобы один выдумывал другого со всей силой воображения, не уступая ни пяди земли Реальности, и тогда, когда встречаются два воображения... Нет ничего прекраснее!"

"Воспоминания - песня, которую поют, когда теряют голос..."

"Нет, люди не так уж злы и жестоки, они не стремятся делать больно, а просто не знают, куда ставят ноги"

Пуцли
Группа: Участники
Сообщений: 906
 Добавлено: 09-08-2006 00:21
Интересно, а куда пропало сообщение Constellation про "плевать я хотела на церковь" и в том же духе на 5-6 строчек??

Мух форума
Группа: Участники
Сообщений: 428 		Добавлено: 09-08-2006 00:26
наверное благоразумно исправлено )) или ты что то перепутал :)))

МетеоАдмин
Группа: Администраторы
Сообщений: 651
 Добавлено: 09-08-2006 01:44
Я ничего не стирал.

Мух форума
Группа: Участники
Сообщений: 428 		Добавлено: 09-08-2006 02:11
да не ты :))) "в правке" можно поменять все :)

МЕдноволосая
Группа: Участники
Сообщений: 326
 Добавлено: 09-08-2006 10:44
Я его стерла по той же причине, что и не хочу вступать в дискуссию.
Впрочем, верну его на место.
Да, мне наплевать на отлучение Рерихов и их последователей от церкви, поскольку она не является для меня авторитетом. Я в последнее время насмотрелась на "истинных верующих", которые проповедуют одно, а сами поступают совершенно иначе. Видимо, думают, что можно грешить и замаливать грехи, как описывается в известном стихотворении. Но я считаю, что вера не важна, потому что человек может поступать хорошо или плохо независимо от вероисповедания.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 779
 Добавлено: 09-08-2006 11:52
2Constellation: (не в тему) кто на аватаре? красиво .

МЕдноволосая
Группа: Участники
Сообщений: 326
 Добавлено: 09-08-2006 11:55
2Constellation: (не в тему) кто на аватаре? красиво .

Вивьен Ли.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 364
 Добавлено: 09-08-2006 15:21
Решил набраться ума
Э.Н. Лоренц "Природа и теория общей циркуляции атмосферы"


Группа: Участники
Сообщений: 4
 Добавлено: 09-08-2006 16:34
Да, мне наплевать на отлучение Рерихов и их последователей от церкви, поскольку она не является для меня авторитетом.


Позвольте спросить, почему?

Как общественный институт Церковь сыграла решающую роль в становлении нашей с Вами Родины как сильного независимого государства.

Как религиозная организация Церковь исповедует Евангелие.

Куда идут люди, если в их дом приходит горе? Большинство – в храм.

Может быть, Вам приходилось сталкиваться со священнослужителями, являющимися недостойными людьми? Если так, то это, безусловно, бросает тень на Церковь. Но не более. А если Вы встретитесь с бездарным, неквалифицированным врачом, это будет основанием заявить, что вся медицина как наука несостоятельна?

Я в последнее время насмотрелась на "истинных верующих", которые проповедуют одно, а сами поступают совершенно иначе. Видимо, думают, что можно грешить и замаливать грехи, как описывается в известном стихотворении.


Легко звучит. А Вы сами пробовали ЗАМОЛИТЬ ГРЕХ? Или хотя бы слышали, как вечером, в тишине храма, рыдает человек на исповеди?

Лицемеров везде хватает. Только почему-то именно Церкви не прощается присутствие таких людей, хотя её учением лицемерие недвусмысленно осуждается. Может быть, не будем смотреть футбол и играть в него из-за существования беснующихся фанатов?

Но я считаю, что вера не важна, потому что человек может поступать хорошо или плохо независимо от вероисповедания.


Распространённая точка зрения. Правда, когда начнёшь уточнять, что именно человек понимает под "хорошо" и "плохо", оказывается, как правило, что он подсознательно стоит на Десяти Заповедях. Эта система координат в нас заложена давно и крепко.

Мух форума
Группа: Участники
Сообщений: 428 		Добавлено: 09-08-2006 16:59
Но я считаю, что вера не важна, потому что человек может поступать хорошо или плохо независимо от вероисповедания.


Распространённая точка зрения. Правда, когда начнёшь уточнять, что именно человек понимает под "хорошо" и "плохо", оказывается, как правило, что он подсознательно стоит на Десяти Заповедях. Эта система координат в нас заложена давно и крепко.


потрясающе просто и логично!

Воздушный человек
Группа: Участники
Сообщений: 466
 Добавлено: 09-08-2006 17:36
Бога нет, но надо жить так, как будто он есть.

Камю, если не ошибаюсь. Согласен.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 779
 Добавлено: 09-08-2006 17:37
Интересно, а чем отличается наша церковь от сект, к которым она так "неравнодушна", например свидетели Иеговы.
Кстати, как кто относится к знаменитому "ударили по левой щеке - подставь правую"?

Воздушный человек
Группа: Участники
Сообщений: 466
 Добавлено: 09-08-2006 17:40
Кстати, как кто относится к знаменитому "ударили по левой щеке - подставь правую"?


Ударю в ответ так, что у того не останется и тени сомнения в том, что он имеет право бить меня по левой щеке.
Хоть это и не соотносится с моим предыдущим постингом в этой теме. Считаю подобные рекомендации божественных книг ошибочными.

МЕдноволосая
Группа: Участники
Сообщений: 326
 Добавлено: 10-08-2006 10:31
Ремарк - "Ночь в Лиссабоне"
"Странно, каких только путей мы ни выбираем, чтобы скрыть свои истинные чувства"

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 8 9 10 11 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
Метеофорум / Культура / Current book

KXK.RU