|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Киевский Бойцовский Клуб / Боевые Искусства и спортивные единоборства / Работа с внутренней энергией (ци, ки и т.д.) |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |||
|
Demonhunter Гонял демонов Группа: Ветеран Бойцовского Клуба Сообщений: 98 
|
Добавлено: 26-06-2005 09:43 | |||
|
Я там написал сколько надо перелопатить литературы для полного понимания енергетической составляющей по СК. Такое же количество нада проштудировать и "китайской" или "японской" (образно говоря), даже больше в раза три-четыре(пока разберешся в "уважаемости" и "серьезности" автора ...).Это же ваше время. А сколько времени тебе понадобится для изучения языка ? Год, два ? - сомневаюсь, значительно больше. То что славяне понятливые я не сомневаюсь. Однако никто не даст толком обьяснения на тему тройственности Бога в христианстве без должного обучения и очень большого опыта (я имею ввиду не "массовое" елементарное понятие , а именно саму суть и природу данного явления). Это при том что мы с самого детства воспитываемся в даном "русле". Что говорить о "иноземных" понятиях ... ? Если бы кто то из пишушчих здесь был востоковедом с 20-летним стажем (как минимум), и именно рабочим стажем ,а не "штанопротирательским-дома-в-кабинетике-или-в-библиотеке", я думаю тогда стоило бы прислушаться к его мнению. А так ... Мы все профаны , почти в равной степени. |
||||
|
fid_den99 Иногда бываю здесь Группа: Участник форума Сообщений: 27 |
Добавлено: 29-06-2005 13:47 | |||
Demonhunter, Я конечно не востоковед, но у меня есть счастливая возможность общаться и учиться у человека, который 100% подходит именно под ваше описание. Он именно востоковед, потому что учился в ИССА, он несколько лет жил в Китае, он учился у китайцев, он занимается исследовательской работой по богомолу в частности для чего ездит каждый год в Китай на несколько недель и находит таких мастеров по богомолу, о которых уже все забыли. И находит их не в миллионных городах, а в Богом забытых деревнях провинции Шаньдун в Китае. Да, но какое это имеет значение, ведь у вас свое представление о ци, ки, ли... И вас не интересует, что то о чем я писал (под ником Гость) почерпнуто из общения с ним в том числе. Ладно, мне понятен ваш юношеский максимализм, и неумение читать внимательно и вдумчиво мои посты. За сим откланяюсь. |
||||
|
дед Банзай Магистр Группа: Участник форума Сообщений: 153 
|
Добавлено: 29-06-2005 14:24 | |||
|
fid_den99 давай, обидься. да, здесь всегда найдется кто-то несогластный. да, юношеский максимализм. печально бы было, если бы было иначе. все бы внимали с благоговением более мудрым и никто бы ни в чем не сомневались. так бы и сидели по пальмам. кошда со мной не спорят молодые, я начинаю подозревать, что меня не слышат, списав на старческий маразм. |
||||
|
fid_den99 Иногда бываю здесь Группа: Участник форума Сообщений: 27 |
Добавлено: 29-06-2005 14:40 | |||
дед Банзай, Да ладно тебе - я не обижался, если серьезно.  don't worry, be happy как поется в песне. Просто хочется, чтобы молодежь училась слушать, слышать и делать выводы, а не только огалтело кричать на форуме и рвать на себе тельняжки. Особенно мне понравилось упоминание Брюса Ли как большого мастера в винчуне. Но как-то забывают, что он во многом отошел от классики винчуна, я как-то видел книгу в Москве с его тренировками в США, так там было много бокса. 
|
||||
|
дед Банзай Магистр Группа: Участник форума Сообщений: 153
|
Добавлено: 29-06-2005 14:51 | |||
|
fid_den99 да они так и учатся, отрицая все авторитеты. вспомни хоть одного, кто научился на чужих ошибках или чужих шишках. Но! Для того, чтобы тебя опровергнуть, они прочитали, задумались, и хотя воспротивились, что-то в голове осталось. |
||||
|
Белготай Борзописец Группа: Администратор... или просто Царь Сообщений: 493 
|
Добавлено: 29-06-2005 19:10 | |||
|
fid_den99 Ну, не видел ты сильного бойца вин чун. - А я не видел сильного бойца школы богомола (я их вообще не видел  ). Но это не значит, что ты должен кричать "вин-чун - херня", а я: "Богомол - херня".Просто в наших краях (в Украине) ни богомола, не толкового вин-чуна на всеобщем обозрении нету. - Вот и все. Кстати, могу дать координаты людей, реально работающих (думаю, понятно каким образом и за какие заслуги я оцениваю) по вин-чунь - можешь пойти пообщатся, поработать с ними. И о ци, ли т. п. Я полностью согласен с Demonhunter'ом. У тебя такое же "свое" представление об этом вопросе как и у него. Да, нужно уметь слушать. Но не тупо слушать, а и анализировать, и делать выводы. Например мне, более убедительной показалась его точка зрения. Это при том, что мне тоже нередко приходится общатся с некоторыми "востоковедами". И вообще - истина раждается в споре. |
||||
|
Morte Эксперт Группа: Ветеран Бойцовского Клуба Сообщений: 73 
|
Добавлено: 29-06-2005 19:20 | |||
Это ты про кого? |
||||
|
Белготай Борзописец Группа: Администратор... или просто Царь Сообщений: 493
|
Добавлено: 29-06-2005 19:22 | |||
|
Morte Не того, о ком ты подумал. Но они знакомы. |
||||
|
Morte Эксперт Группа: Ветеран Бойцовского Клуба Сообщений: 73
|
Добавлено: 29-06-2005 19:24 | |||
|
Белготай Не шифруйся! 
|
||||
|
Белготай Борзописец Группа: Администратор... или просто Царь Сообщений: 493
|
Добавлено: 29-06-2005 19:30 | |||
|
Morte Не могу . Потом расскажу, и может даже, покажу. |
||||
|
fid_den99 Иногда бываю здесь Группа: Участник форума Сообщений: 27 |
Добавлено: 29-06-2005 19:32 | |||
Белготай, Я не кричал, что весь вин чун херня. Я всего лишь говорил о локальном опыте и о том, что я ЛИЧНО видел. Более того, я подкрепил свой опыт определенными источниками. А в целом - винчун просто один из видов БИ Южного Китая, не лучше и не хуже других. Это мое имхо.
На чем основано "его собственное" представление, кроме оголтелых выкриков, я так и не понял.Сорри, конечно. Человек не показал элементарных знаний терминов, смешав в кучу ли и ци, показав незнание терминов, не зная отличия нэйгун от цигун. О чем мы здесь говорим?
Востоковед востоковеду рознь. Ты говоришь об абстрактых людях. Demonhunter, утверждал, что надо быть востоковедом с определенными качествами, он их перечислил. Я сказал, что знаю именно такого, не просто знаю, а также обучаюсь у него. И этот человек явно не "мастер цветочных кулаков" и у него есть определенная точка зрения, которую он получил от своего Учителя, одного из наиболее уважаемых мастеров Китая, у которого кстати, учился Ли Лянцзе (правда учил формы, а не умение драться). Что еще нужно для подтверждения моей точки зрения? Кажется, фактов и реальных людей я привел достаточно. Но для вас этого мало, посему я сказал, что не вижу смысла об этом говорить далее. |
||||
|
Белготай Борзописец Группа: Администратор... или просто Царь Сообщений: 493
|
Добавлено: 29-06-2005 22:34 | |||
|
fid_den99 Как раз термины смешал ты . - "Нэйгун" и то, что сейчас называют "жестким цигуном".Твои примеры для меня тоже - "абстрактные". Я могу начать тут жонглировать авторитетами, но зачем? - Это будут просто бессмысленные ссылки на имена - это то, что я увидел в твоих постах. Потому я предпочитаю все-таки делать выводы на основании разных источников (где гарантия что твой источник - истинный, или что ты на 100% правильно понял смысл того, что тебе говорили), строить логические цепи и т. п. В мыслях Demonhunterа по этому вопросу явно видно логику и здравый смысл. А "юношеский максимализм" (меня этим всю жизнь попрекают все кому не лень ) и "не умеют слушать" - это не аргументы.Это мое мнение. |
||||
|
Demonhunter Гонял демонов Группа: Ветеран Бойцовского Клуба Сообщений: 98
|
Добавлено: 30-06-2005 08:36 | |||
|
Я конечно не профи в понимании "востока". Однако я имею достаточно большой опыт в БИ - раз; общался с огромнейшим количеством людей разбирающихся в этой сфере намного лучше меня и являющимися проффесионалами ("востоковедов" в этом списке больше десятка) - два. Но я не страдаю "юношеским" максимализмом, отнюдь  - возраст немного не тот.Потом же, обучение у даного человека(описаного Вами как "востоковеда") это еще не понимание сути как таковой. Я не сказал :"все это не стоит внимания". Я попытался доходчиво, на понятном языке, обьяснить то что Вы запутали среди понятий о сами знаете чём. Мой самый главный аргумент - Ваша неопытность(сужу из Вашего же поста в другой теме). Может Вы и учитесь у выдающегося мастера, но по определенным причинам, не от Вас зависящих, Вы не в состоянии перенять у него весь опыт. Самой главной причиной является "нечастость" контакта с Вашим Учителем(насколько я понял он живет в соседнем государстве ).Такчто ,считаю Ваши "наезды" необосноваными сударь. 
|
||||
|
fid_den99 Иногда бываю здесь Группа: Участник форума Сообщений: 27 |
Добавлено: 30-06-2005 11:21 | |||
Да, но это возможность понять суть как таковую.
Я понятий не путал. Для меня нэйгун и есть нэйгун, а не "жесткий цигун", а "ли" это не равно ци, а "дзир" есть "дзир". Не нужно заниматься подменой понятиями. Я знаю терминологию, более того - учу язык для того, чтобы при следующей поездке в Китай мог сам обчаться по деревням с мастерами.
Помните теорию относительности Эйнштейна? У меня есть тоже определенный опыт в БИ. О своей неопытности я говорил в смысле богомола, потому что лучшим способом обучения для меня именно богомолу было забыть весь предыдущий опыт в БИ. Кроме того, я ведь давал ссылки на наш форум, где было все четко написано, черным по-белому по поводу цигуна и применения ци в бою. При чем здесь то, что я не могу перенять весь его опыт???? Более того, если бы Вы могли сложить 2+2, то поняли почему я приводил пример Ма Ханьцина и то, что он оставил занятия тайцзицюань. Кроме того, я спрашивал у "востоковеда" именно тот вопрос, о котором говорим мы и получил четкий ответ на него. И этот ответ написал на здесь на форуме.
Да никто на Вас, сударь, и не наезжал. Просто все остались при своем мнении, как это уже бывало много раз. Ну может быть, я посеял определенное зерно сомнения. А по поводу Вашего возраста. Где-то здесь на форуме я видал, что Вас поздравляли с получением бакалавра, посему из этого могу сделать вывод, о том, что Вам вряд ли более 22-23 лет, что еще пока что соответствует возрасту "юношеского максимализма". В этом возрасте я тоже пытался доказать, что "уже вырос". Но это так - брюзжание старого пердуна.
|
||||
|
Demonhunter Гонял демонов Группа: Ветеран Бойцовского Клуба Сообщений: 98
|
Добавлено: 30-06-2005 13:08 | |||
|
Я не пытаюсь ничего доказывать. "Максимализм" присущ любому возрасту , если говорить более конкретно. "Юношеский максимализм" присущ только "вьюношам". Если возраст 22-23 попадает в эту категорию то о возрасте ...кгхм кгхм "старых пердунов" даже подумать страшно .
|
||||
|
Demonhunter Гонял демонов Группа: Ветеран Бойцовского Клуба Сообщений: 98
|
Добавлено: 30-06-2005 13:21 | |||
Очень жаль что Вы так считаете. Если вы разбираетесь в "восточных" понятиях то должны знать: нет неизменчивого мнения или суждения, даже услышав краем уха какую либо трактовку данного вопроса, вы или ваше сознание (это уже как вам удобнее понимать) измените своё понимание оного, так как к вам попало новое знание и не важно истинным или ложным оно есть. Если не найдете такого у философов Востока - поищите у нас , в Европе. Наша трактовка этого : дважды в одну реку не войдешь. Ваше право понимать меня как угодно. Моё - предоставить вам то, над чем бы вы размышляли .
|
||||
|
fid_den99 Иногда бываю здесь Группа: Участник форума Сообщений: 27 |
Добавлено: 30-06-2005 13:23 | |||
Demonhunter, Вы абсолютно правы, что максимализм присущ любому возрасту, но ОСОБЕННО он проявляется в молодые годы, как у Вас. Кста, тоже поздравляю Вас с бакалавром. Мне вот тоже недавно, во вторник 28 июня, Брюховецкий вручил мой третий диплом о высшем образовании. Дважды магистр, блин.
|
||||
|
Demonhunter Гонял демонов Группа: Ветеран Бойцовского Клуба Сообщений: 98
|
Добавлено: 30-06-2005 13:28 | |||
| Congr ... | ||||
|
Xebec Группа: Участник форума Сообщений: 6 |
Добавлено: 08-07-2005 22:46 | |||
| Гхм, ожидал тут увидеть свидетельства людей наблюдавших за магией цигуна, и всё опять упёрлось в "я слышал, я знаю...", а в результате перешло в спор "имеешь право или не имеешь...". Как-то мой отец увлёкся цигуном, беря уроки у ученика Сюй Минтана. Ученик - давний товарищ отца. Рассказывал ему, что лично видел своими глазами как тот взмахом руки усыплял ползала или спокойно стоял на резиновом надувном шарике (надутом разумеется). Я отцу сказал: "папа, я не верю твоему товарищу, мне надоели твои рассказы о цигуне и вечерние часовые занятия в кухне у холодильника. Все эти внутренние энергии - бред. Пожалуйста, найди Сюй Минтана или хотя б какого-то его ученика, который продемонстрирует хотя б небольшое чудо внутренней энергии. Я поверю лично тебе на слово." Через пару недель отец бросил цигун. Я же долгое время занимался поисками свидетельств чудец цигуна в инете. Ничего конкретного кроме "я слышал" или "мне показалось, я увидел", я так и не нашёл. | ||||
|
Demonhunter Гонял демонов Группа: Ветеран Бойцовского Клуба Сообщений: 98
|
Добавлено: 09-07-2005 00:23 | |||
А услышав - "Я видел" - посвятишь себя цигуну лет эдак на 20-ть ? Даже из того что "мы" "слышали" давно надо сделать вывод : цигун это не панацея и не магическая система дающая вам привилегии в той или иной степени,это - стиль жизни,вернее это вся жизнь посвященная ему. И магию советую искать где-нить на другом форуме , да и вообще месте. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 Next>> |
|
| Киевский Бойцовский Клуб / Боевые Искусства и спортивные единоборства / Работа с внутренней энергией (ци, ки и т.д.) |