|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| HIM-Forum / Философские раздумья... / Что такое счастье? |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | ||||||||||
|
Тьяв Гость Группа: Участники Сообщений: 9 
|
Добавлено: 02-07-2005 20:39 | ||||||||||
to [GOLOD do GOTOV]
Если я буду служить себе, разницы тоже не будет? |
|||||||||||
|
GOLOD do GOTOV Начинающий HIMик форума Группа: Участники Сообщений: 10 
|
Добавлено: 02-07-2005 20:44 | ||||||||||
|
Про Андреева слышал, но не читал. Не знаю, не имею на этот счёт никакой информации.Читайте Рерихов, это ОЧЕНЬ хорошо! Применение на практике? Все книги такой направленности подразумевают, что читатель будет работать над собой, пусть это и не очень приятно порой.. Работа над собой - это, разумеется, улучшение себя. Сперва избавиться от привычек, потом от привязанностей. Привычки и привязанности делают нас слабее, это я думаю понятно. Всё во Вселенной чему-нибудь и по-своему учит человека. Нужно учиться. У друзей, у врагов, у бед, у страданий и радостей, у природы в конце концов. Всё во Вселенной пытается сделать человека сильнее. "Что не убивает меня, то делает меня сильнее"-помните? Путь человека на земле-путь преодоления, и страдания даже более желанны, чем наслаждения, ведь в наслаждениях можно утонуть... Надо расширять сознание:и в ширину(это знания) и в глубину( это способы мышления,его оригинальность и глубота). Нерешаемых проблем не существует. Да,надо подниматься духовно,а степень роста сознания это и есть духовность. Тут уж и до сверхсознания недалеко. В данном конкретном случае следует пытаться соответствовать тому идеалу,который описывается в таких книгах и не соответствовать пртивоположному.Это не значит потеря индивидуальности, а даже наоборот.В конце концов можно понять что хорошо, а что плохо. Но запомните:всё только внутри! Внешнее ничего не значит, а чаще только мешает. Ведь "во Вселенной битва духа есть битва битв!" |
|||||||||||
|
GOLOD do GOTOV Начинающий HIMик форума Группа: Участники Сообщений: 10
|
Добавлено: 02-07-2005 20:45 | ||||||||||
|
to Тьяв: Про какого себя Вы говорите? |
|||||||||||
|
Тьяв Гость Группа: Участники Сообщений: 9
|
Добавлено: 02-07-2005 21:05 | ||||||||||
to [GOLOD do GOTOV]
Например, привычка чистить зубы после еды. Или привычка делать по утрам зарядку и обливаться холодной водой. ---
Про себя. Про меня. Мя. Я. |
|||||||||||
|
Тьяв Гость Группа: Участники Сообщений: 9
|
Добавлено: 02-07-2005 21:07 | ||||||||||
Разве внешнее - не есть проявление внутреннего? |
|||||||||||
|
GOLOD do GOTOV Начинающий HIMик форума Группа: Участники Сообщений: 10
|
Добавлено: 02-07-2005 21:36 | ||||||||||
|
Не голословьте. Привычки,о которых Вы говорите обусловлены особенностями физического существования(Вы об этом прекрасно знаете) , в рамках Вселенной вредны и такие привычки.Никто не спорит, что зубы чистить надо, но не стоит это абсолютизировать. Как учит Будда-всё есть майя, плод иллюзорного сознания.Когда человек достигает сверхсознания, он постигает иллюзию сансары, и вот она, нирвана, здраствуй! Я не думаю, что в замысле Вселенной было указано, что привычку чистить зубы следует культивировать.Это просто смехотворно. Если же говорить про Землю, то я не думаю, что человек, желающий оздоровить своё тело делает это регулярно из-за привычки, он делает это ОСОЗНАННО, а это уже разные вещи. Внешнее-следствие внутреннего. Будет ли Мудрый копаться в многочисленных следствиях или исследовать причину? То-то и оно.. Дело в том, что люди ещё плохо разбираются в причинах.Большинство из того, что мы знаем есть следствия, и наука в том числе... Что же до служения себе - это Ваше личное дело.Главное отличать Эго от "Я"(Амриты,высшей индивидуальности). Как Вам легче.В конечном итоге в Человеке содержиться всё,вся Вселенная. |
|||||||||||
|
Тьяв Гость Группа: Участники Сообщений: 9
|
Добавлено: 02-07-2005 21:39 | ||||||||||
|
По сабжу: Сидели мы как-то с небезызвестным г-ну Голоду-до-готов Кар-Карычем на берегу Москвы-реки, беседовали. Опытным путем вывели постулат о прекрасном: "Прекрасное - далеко". Что до счастья... Счастье - жить. Счастье - умереть. Счастье - любить. Счастье - ненавидеть. Счастье - служить. Счастье - властвовать. Счастье - суета. Счастье - покой. Счастье - состояние человека, которое соответствует наибольшей внутренней удовлетворенности условиями своего бытия, полноте и осмысленности жизни, осуществлению своего человеческого назначения. Или их иллюзией, что равноценно. Счастье - обладать. Счастье - дарить. Счастье - смотреть. Счастье - не видеть. Если у меня в качестве 'девиза' в течении вот уже пяти лет болтается "Изменение", наверное в нем я нашел свое счастье. Периодически нахожу. И теряю, чтобы снова найти. Знаю, измениться может и это, причем так, чтобы... и в этом тоже счастье и будет счастье, и его не будет. Счастье - ведать. Счастье - верить. Счастье - помнить. Счастье - забыть. Счастье для вас будет таким, каким вы захотите его видеть. Счастье для других станет таким, каким, вы сможете объяснить им, при должном умении, является счастье. Счастье есть. И его нет. Когда счастья нет - это тоже счастье. Для меня. И в определенные моменты временя для кого-то из вас. --- Из чувства противоречия, Искренне свой собственный Тиа ван Турисаз. |
|||||||||||
|
Romantik Wild Группа: Админы Сообщений: 1905 
|
Добавлено: 02-07-2005 23:27 | ||||||||||
|
2 GOLOD do GOTOV Кажется потихоньку начинаю понимать, о чём ты говоришь, но всё равно много слов, непонятно к чему сказанных. Во-первых вот что хотел спросить: ты говоришь:
А я, в свою очередь, могу спросить, с чего ты взял, что человек создан для служения?
Очень сложненько, ибо сам себе противоречишь.
Хотелось бы уточнить, чем лучше? (только воспринимай сразу так, будто я это оспариваю, я пока ещё понять хочу)
Согласен, у некоторых так и бывает. До сих пор не могу понять, каким боком тут отказ и служение...
Согласен. "Во многом знании - многая печаль, и кто умножает познания - умножает скорбь."
Я не гот! Кстати, готы ничего не проповедуют - они просто понтуются, по крайней мере большинство. Скажу за себя. Из любой ситуации я пытаюсь делать для себя выводы и стараюсь сохранить свои нервы и относиться ко всему максимально оптимистично. А всё эти "очищения через страдания" конечно имеют место, но это, ИМХО, то же самое, только с кучей ненужного пафоса.
Непонятно вот что, каким образом связано самосовершенствование с твоим служением? Вроде как самосовершенствование - это штука, которая как раз для себя любимого.
Опять-таки уточнить, что подразумевается под словом "сверхсознание"?
Каким образом это не потеря индивидуальности? И вообще, зачем нужно соответствовать?
Вообще ничего из этого не понял. Про привычку с чисткой зубов: сначала это осознанно, а потом это привычка. Ты съесть ничего не сможешь, если не почистил зубы. И напоследок. Уважаемый GOLOD do GOTOV, говоришь ты очень много, запутанно и местами не по делу. И вообще, не понятно, зачем ты это говоришь? Какое право ты имеешь людям говорить, как они должны жить. Особенно в таких метафизических вопросах, доказательств твоих ответов на которые у тебя всё равно нет. Заметь, в топике написано:
И ты можешь сказать за себя, а не говорить, что ты такой правильный, а мы - нет... |
|||||||||||
|
GOLOD do GOTOV Начинающий HIMик форума Группа: Участники Сообщений: 10
|
Добавлено: 03-07-2005 06:53 | ||||||||||
|
Ладно, по порядку. -Извините, ошибься. Человек не создан для Служения.Это Путь Света заключается в Служении.Человек по природе творец.Человек-саморазвивающаяся структура.Человек, взойдя на определённую ступень равития способен определить себя. Чем выше ступень, тем глубже определение,соответственно меняется с самоопределением и смысл существования(для человека). Значит и смысл существования на каждой ступени у определённого человека свой. Я высказал своё субъективное мнение, значит оспаривать его можно лишь в подобной системе.Объяснить для почему для меня Служение-смогу,для Вас, как выяснили, не имею права. Но конце концов все достигают некоего всеобемлющего состояния,и о смысле существования в нём я говорить не осмелюсь. "Обладая всем нужно стать ничем" - (слова одной песни) это значит , чтобы быть всеобемлющим , нужно отдать всё. Это не страшно-это прекрасно! В конце концов человек и так ничего не имеет. Уменя есть знакомые настоящие готы.Вот они проповедуют(вернее придерживаются).Тепро кого Вы говорите-не готы, а позеры. -Нив коем случае!!! Кто сказал Вам такую глупость? Самосовершенствоание и подрузамевает под собой освобождение от пороков, от эгоизма в первую очередь! Самосовершенствование полезно и для мира и для окружающих людей и для самого себя.Собственно это и есть то, чем человек должен по существу заниматься. Прежде, чем поднимать других, следует спасти себя. Мы же с Вами в отношении обменивающихся опытом коллег.Я никого не думаю поучать(своих проблем хватает) и если так выглядело, прошу смиренно простить.. Я обмениваюсь жизненным опытом с Вами, а не поучаю.. далее: - отказываясь, человек не имеет зависимости,приобретая, он впадает в зависимость.Более того,полученное начинает притягивать его, и так далее по аналогии получается замкнутый круг:властвовать, чтобы приобретать и приобретать, чтобы властвовать..Такого рода "притяжение" уже отражается на психике человеке,его энергетике,его духовном развитии,причём весьма сильно.Отдавая, человек обогащается энергетически,становится свободнее. Всем известно-"отдай и воздастся семикратно"(Библия). Нет, я не имею ввиду, что следует раздать своё имущество направо и на лево,важны не ДЕЙСТВИЯ, а ОТНОШЕНИЕ к этому! Нужно понимать,что к чему... Сверхсознание-сознание,объемлющее нирвану и сансару,осознавшее свою индивидуальность(не путать с личностью!), трансмутировавшее энергию земли в энергию неба.КАК ВАМ ЭТО ОБЬЯСНИТЬ,ЕСЛИ ВЫ КНИЖЕК НЕ ЧИТАЕТЕ?????? простите великодушно, но я не знаю как адаптировать для вас эти термины=((((( - Индивидуальность-степень раскрытия себя самому себе(с этим согласны,надеюсь).Так вот в данном случае соответствие идеалу значит использование методов приводящих к лучшему раскрытию себя себе.В книгах эти методы-подмеченные свойства,качества,обьяснения.Зачем? Зачем Вам возможность познать самого себя? Сами решайте,зачем Вам это надо.Человек может всё, надо понять как, а дальше проще простого-берёшь и делаешь.(без шуток!) Про чистку зубов:когда это становиться привычкой, то теряет свою былую эффективность. Доказательств всего вышесказанного искать далеко не надо.Вот они-среди нас, в жизни и сформулировали их не с небес, а с наблюдений в жизни.И придумал их не я, читайте книги! Надо только в жизнь внимательно глядеть.. |
|||||||||||
|
ishrinman HIMоман Группа: Участники Сообщений: 144 
|
Добавлено: 03-07-2005 12:14 | ||||||||||
Нда.. Несет нас в какие-то теологически-метафизические дебри, да такие, что и заблудиться там не долго. И все не по теме. Люди-человеки! У нас же тема «что такое счастье» кажись была, а не «жизнь как ее видно из глубин познания сансары и нирваны»! И все же таки было бы оч. желательно, чтоб слова (они же термины) были понятны читающим (хотя бы большей их части).  Умные вещи говоришь, Golod do Gotov, только непонятно это у тебя как-то получается. А если тебе все-таки очень хочется, чтобы тебя стопроц. понимали, боюсь, тебе придется поискать другой форум. Участники которого ближе знакомы с авторами, точку зрения которых ты представляешь. А то я тож увлекусь и буду рассужлать об устройстве брамфатуры Шаданакара и положения в нем Энрофа (он же наша Земля), невзирая на то, что многие не читали "Розу Мира"... Сорри... |
|||||||||||
|
sheller Академик HIMических наук Группа: VIP Сообщений: 806 
|
Добавлено: 03-07-2005 13:39 | ||||||||||
|
Я тож думаю что человек не создан для счастья, но это не значит что он создан для служения. GOLOD DO GOTOV, ты говоришь так как будто знаешь чего хочет человек, оперируешь высокими понятиями, а на самом деле всё проще, счастье - это возможность делать то что хочешь в данный момент, или хотеть то что делаешь. Я не хочу быть чистым, свободным и служить людям, мне не это надо от жизни... Что толку от того что я вижу жизнь такой какая она есть, почему бы не пожить лёгкой жизнью, пусть и обманывая себя, тем более что любая жизнь растительна. P.S. а тута готов совсем немного... |
|||||||||||
|
sheller Академик HIMических наук Группа: VIP Сообщений: 806
|
Добавлено: 03-07-2005 13:41 | ||||||||||
| Теперь я понимаю за что Джордано Бруно сожгли на костре... | |||||||||||
|
sheller Академик HIMических наук Группа: VIP Сообщений: 806
|
Добавлено: 03-07-2005 13:47 | ||||||||||
| Человек создан просто так, чтоб посмотреть что будет, человечество случайным образом пришло к тому что оно есть на данный момент, поэтому все наши мысли и идеалы типа правды, хорошего, плохого и тд... - субъективны, отсюда можно заключить что никто из нас не знает истину, и единственый правильный путь примитивно жить одними лишь чувствами, так как чем больше читаешь философов, тем больше запутываешься, лишь немногие из них делали оговорки о субъективности своих высказываний, зато большинство претендовало на истину... | |||||||||||
|
GOLOD do GOTOV Начинающий HIMик форума Группа: Участники Сообщений: 10
|
Добавлено: 03-07-2005 14:54 | ||||||||||
|
Человек создан просто так, Вы , sheller , созданы просто так, смерть и любовь найдёт Вас просто так, всё-случайно,нет ни Законов , ни порядка, ни правды , ни надежды, всё случайно, всё просто так. Переплетение мыслей в Вашей и наших головах случайно, просто так, Вы не существуете- это случайность,совпадение, и небо над нашими головами иногда озаряет нас Идеями о Красоте, Истине, Беспредельности - это тоже просто так. Всё суждения субъективны, значит мы ничего не можем утверждать, всё случайно,всё ПРОСТО ТАК. Неправда ли? Или кто-то просто боится знать, ведь это ответственность и это сила, а ответственности и силе вряд ли можно быть в случайном мире,гдё всё ПРОСТО ТАК? В этом мире вообще может существовать только Ваше СЛУЧАЙНОЕ Я , пребывая в полной СЛУЧАЙНОСТИ и ПРОСТОТАКОВОСТИ. И не дай Бог, кто-то скажет, что это не так.Тогда мирок лишится комфорта, безопасности якобы от чего-то. Не правда ли? Мы собираемся с Тьявом дать ссылки на заявления, используемые мною, в литературе, может в сети. |
|||||||||||
|
Romantik Wild Группа: Админы Сообщений: 1905
|
Добавлено: 03-07-2005 15:16 | ||||||||||
|
2 GOLOD do GOTOV Уже нет никакого желания не то чтобы спорить, а даже понимать тебя. Если я не читал тех книг, которые ты читаешь, это не значит, что я ничего не читаю. Например, для меня то же сверхсознание - это термин из структуры личности Фрейда, а не та "харамабура", которую описал ты. Кое-что из сказанного тобой я понял, однако для меня основная чать твоих убеждений не приемлема. Прекращаем всю эту муть.
Извини, не согласен 
|
|||||||||||
|
ishrinman HIMоман Группа: Участники Сообщений: 144
|
Добавлено: 03-07-2005 15:18 | ||||||||||
| Многоуважаемый Golod do Gotov! Вы с такой непримиримостью относитесь к чужим мнениям, явно забывая, что сказал адын оч-чень умный чилавек еще до меня: абсолютной истины не бывает, она находится где-то посередине. Не забывайте, что и Ваша точка зрения не является абсолютно верной и доля истины вполне может принадлежать суждениям sheller. | |||||||||||
|
ishrinman HIMоман Группа: Участники Сообщений: 144
|
Добавлено: 03-07-2005 15:20 | ||||||||||
| Все! Теология G.d.G. достала всех. | |||||||||||
|
GOLOD do GOTOV Начинающий HIMик форума Группа: Участники Сообщений: 10
|
Добавлено: 03-07-2005 22:38 | ||||||||||
|
<Доказательств всего вышесказанного искать далеко не надо.Вот они-среди нас, в жизни и сформулировали их не с небес, а с наблюдений в жизни.И придумал их не я, читайте книги! Надо только в жизнь внимательно глядеть..> Ээх, говорю Вам не от желания показать свою правоту, тк её даже оспаривать не с чем - никто не выдвинул хоть какой-нибудь чёткой оппозиции, а от желания сказать что-то действительно нужное. Скажете, Вам это не нужно? Многие так говорят и говорили, и ситуация, возникшая на форуме была предсказуемой. Это не хорошо, это ОЧЕНЬ плохо! Это не теология Вас достала, а собственная бестактность и безграмотность.. Пойду туда, где курят бамбук и вырисовывают на маленькой спичечной коробке Имя Бога! До свидания, господа. Пишите на форуме и процветайте.До самого что ни на есть "победного" конца.... |
|||||||||||
|
sheller Академик HIMических наук Группа: VIP Сообщений: 806
|
Добавлено: 03-07-2005 23:42 | ||||||||||
| И тебе удачи, смотри зрение не испорти книжками, а то твоё развитие зайдёт в тупик... | |||||||||||
|
Romantik Wild Группа: Админы Сообщений: 1905
|
Добавлено: 04-07-2005 00:30 | ||||||||||
Ну и привёл бы хоть что-нибудь. А цитировать "умные" книжки может любой умеющий читать.
Чтобы выдвигать оппозицию, нужна чётко сформулированная позиция.
Нужное кому? Нам? Нам не нужно, мы неплохо живём (наверно, думаешь, что растительной жизнью =). Раз ТЫ это говоришь, значит и нужно тебе. Если не так, значит ты пытаешься продвинуть в массы своё спи***ое из книг мировоззрение, т.е. пытаешься поучать.
Уж кто бы говорил... Определение индивидуальности дал афигеть какое грамотное. Лучше б основы психологии почитал. Кстати, термин "глубота" тоже из твоих мегатруёвых книг? _______________________________________________________________________________________________ Ладно, после драки кулаками не машут. Один совет на случай, если ты всё же ещё заглянешь сюда: подумай над тем, что ты живёшь в этом мире, в обществе нормальных людей, а не трансмутантов, обитающих в сансаре и нирване. Прощай! |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 Next>> |
|
| HIM-Forum / Философские раздумья... / Что такое счастье? |