Парковка (проблемы и их решение)

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Жилые комплексы на Бухарестской - "Изумрудный Остров" и "Респект" / ТСЖ Изумрудный Остров / Парковка (проблемы и их решение)

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 25 26 27  ...... 59 60 61 62 Next>> новая тема

Автор Сообщение

VIP
Сообщений: 1368
Добавлено: 30-09-2008 00:18
Вниманию автовладельцев!
Если вы запираете чью-то машину, -ы или блокируете проезд, оставляйте бумажку с телефоном под дворником.
Надоело просыпаться утром, а иногда и засыпать вечером под звук клаксона и сигнализации.
А тем, кого заперли следует не истерично пинать машину и гудеть, а выяснить по номерам данные об автовладельце у диспетчера.
Имейте уважение друг к другу. Помните, что кому-то может понадобиться уехать утром раньше, чем вам. Помните, что в доме проживают маленькие дети, которые просыпаются от рева клаксонов. Помните, что блокированные проезды перекрывают проезд автомобилям специальных служб.
Считайте это обращение официальным от председателя и членов правления ТСЖ.


От себя: услышу под окнами сигналку или клаксон в период с 23 вечера и до 7 утра, вызову наряд милиции. Штраф с физ.лица - 2500руб.

Спец
Сообщений: 209
Добавлено: 30-09-2008 09:33
Может надо развесить такое объявление по парадным? А то не все автовладельцы посещают форум. И про штраф тоже написать в нем. Что-то типа: Не забывайте, что жильцы в праве, услышав под окнами сигналку или клаксон в период с 23 вечера и до 7 утра, вызвать наряд милиции. Согласно закону или постановлению такому-то (желательно точное название) штраф с физического лица - 2500 руб.

VIP
Сообщений: 1368
Добавлено: 30-09-2008 10:26
Может надо развесить такое объявление по парадным? А то не все автовладельцы посещают форум. И про штраф тоже написать в нем. Что-то типа: Не забывайте, что жильцы в праве, услышав под окнами сигналку или клаксон в период с 23 вечера и до 7 утра, вызвать наряд милиции. Согласно закону или постановлению такому-то (желательно точное название) штраф с физического лица - 2500 руб.
Конечно. Этим я сегодня займусь. Н.А. должна сегодня быть в комплексе. К концу недели аналогичные объявления будут висеть в подъездах.

Старина
Сообщений: 122
Добавлено: 02-10-2008 14:46
и в добавок машину гвоздем поцарапали.... найду будут всю жизнь на лекарства работать

За что? "отсюда не видно" м.б. действительно пешеходам помешали...

Пусть подает. И пусть доказывает, что царапина была сделана намеренно. Нефиг пешеходные проходы перегораживать, я летать не умею. Тем более с коляской. Это на таких автовладельцев нужно в суд подавать.

Проблема все более и более приобретает "веселый" характер. Машины во дворе периодически действительно кто-то царапает гвоздем. При этом я думаю, что если этого народного мстителя рано или поздно поймают, то не будут подавать на него в суд. Скорей переломают ноги-руки...
При этом есть прекрасный московский опыт по сжиганию машин...
Вариантов борьбы как с народными мстителями, так и с нерадивыми автомобилистами еще много.
Тем не менее вместо того, чтобы поддерживать криминальный способ решения проблемы парковки и весело радоваться по этому поводу, наверно надо решать проблему по другому.
Могу еще раз озвучить свое предложение:
1. Максимально увеличить число парковочных мест. В первую очередь за счет частичного уменьшения газонов и нанесения разметки, возможно с запретом парковки автомобилей от ГАЗели и больше.
2. Возможно запрет на парковку автомобилей людей арендующих квартиры или введение для них арендной платы.
3. Возможно пропуск не более чем на 1 машину на квартиру или вторая за арендную плату.
4. Пересщет всех машиномест во дворе и не пропуск на територию машин больше, чем он может нормально вместить. Естественно с заменой атоматики на "дядьку" в купе с решением проблем безопасности которые тоже неоднакратно обсуждались.
Я реалист и понимаю, что тяжело, что не все согласны, что не все разрешено... Тем не менее надо делать возможно что-то полуофициально.
Пока по проблеме парковки деятельность правления направлена на снижение количества парковочных мест. Шлакбаум последнее время вообще не работает. Не вижу особой проблемы пешеходам пройтись по проезжей части а не по тратуару(хотя в идеале конечно...) тем более, что во многих очень нужных местах его как раз и нет.

VIP
Сообщений: 958
Добавлено: 02-10-2008 19:15
Обойдёмся без цитат, Амиго, хорошо?
чтобы поймать "мстителя" его надо ловить. Чтоб переломать ему руки-ноги должно быть соблюдено 2 условия: "ломальщиков" должно быть несколько и они должны быть сильнее и быстрее "мстителя"

Есть кандидаты в "зондеркоманду"?

Между прочим, про царапины: вот сегодня снова киа пиканта встала в повороте. Прошлые выходные она мешалась в арке, в эти будет мешать при въезде. Если сейчас кто-нибудь ей сделает царапину (вполне справедливо, между прочим) то где гарантия, что хозяин заметит её (царапину) здесь, а не приехав, скажем, к своему офису?

Улавливаете?

Теперь про ваши предложения.
3 вопроса:
а) на каком правовом основании ТСЖ будет "наглухо" закрывать въезд, увеличивать парковочную территорию и пр?
б) за чей счет это будет делатсья и кто соберет деньги?
в) кто конкретно будет ходить-объяснятся во всевозможные инстанции, куда посыпятся жалобы недовольных? Надеюсь, вы не настолько наивны, что дуиаете, будто ваши предложения устроят абсолютно всех, кто сейчас паркуется во дворе?

Предложения ваши очевидны, как я уже неоднократно обсуждались на правлении.
МЕжду прочим правление не снижает количество парковочных мест, а пытается хоть как-то препятствовать парковке там, где машины мешают проезду-проходу.

Старина
Сообщений: 122
Добавлено: 03-10-2008 11:37
Я не ратую за то, что-бы ломать руки-ноги. И вовсе не призываю к этому. Не оправдываю людей которые своими машинами перекрывают проезды или мешают проходу пешеходов.
Чисто не там где не мусорят, а там где убирают.
Призывы к благоразумию обычно ничего не дают. Есть проблема - есть два пути - забить или решать. Решать можно по разному по закону(муторно, долго, хлопотно) или иначе(быстро, достаточно эфективно, правдо связано с определенным риском). У нас идет постепенное скатывание к этому "иначе". Это, лично меня, растраивает.
Теперь про правление.
Для начала, чтобы снять часть вопросов - я не считаю себя САМЫМ умным, проницательным и т.д. и т.п.
Действия правления меня вполне устраивают, не всегда они эфективны, но идеално не бывает никогда. Применительно к парковке до конца не ясно, что с разметкой. Она конечно не решит проблему, но вполне может помочь ее решению.
Теперь про цитаты.
Я считаю, что проблему надо решать по первому пути и при этом понимаю, что это крайне долго и хлопотно. Второй путь на мой взгляд не верен(хоть я и не ангел) и меня, в том числе, расстраивает, что столь уважаемые люди оказывают ему хотя бы и моральную поддержку.

Старина
Сообщений: 122
Добавлено: 03-10-2008 12:02
Теперь про мои предложения:
а) в нашем городе достаточно много домов с закрытой для вьезда терриорией. Самый ближайший угол Будапештской и Дундича (дом не элитный, а как у нас эконом). Отсюда логично сделать вывод - проблему можно решить. На мой взгляд основанием является решение общего собрания + недопустимость блокирования проездов и т.д. Мало того в вышеупомянутом доме внутренняя тер. была закрыта не только для проезда, но и для прохода(чтобы открыть калитку нужно было приложить ключик)!
Увеличить парковку тоже можно. Сейчас масса старых домов в т.ч. и рядом с нашим урезают газоны и делают на их месте парковку. Каким образом они это делают можно узнать.
б) делаться все будет за счет жильцов, а деньги собирать не надо - все через квитанцию
в) если будут жалобы ходить объесняться будет председатель - работа у нее такая
Я не питаю илюзий, что мои предложения устроют всех. Наоборот простоуверен, что это не так. На мой взгляд если они устроют большинство, то их необходимо претворить в жизнь, если нет надо думать дальше, искать компромисы...


Сообщений: 7
Добавлено: 03-10-2008 23:46
да надо закрывать двор однозначно


Сообщений: 7
Добавлено: 03-10-2008 23:57
все это делают, почему то с нашим комплексом это проблема. надо решить день, убрать все машины с комплекса. там будет видно ху из ху..... почему то в старых домах увеличивают паркинг места, железные штуки устанавливают с замком(как у нас у мусорки),а у нас в место того чтобы улучшить хреновый проект ЛЭКА наоборот ухудшают. установили железные штуки поребрики и что...... не пройти(если для этого сделали). есть хорошое выражение ни мне не тебе......

VIP
Сообщений: 958
Добавлено: 04-10-2008 15:07
все это делают, почему то с нашим комплексом это проблема. надо решить день, убрать все машины с комплекса. там будет видно ху из ху..... почему то в старых домах увеличивают паркинг места, железные штуки устанавливают с замком(как у нас у мусорки),а у нас в место того чтобы улучшить хреновый проект ЛЭКА наоборот ухудшают. установили железные штуки поребрики и что...... не пройти(если для этого сделали). есть хорошое выражение ни мне не тебе......

Если ходить как попало- не пройти. Если ходить по тротуарам- очень даже пройти.
А про "выбрать день" и уборку всех машин, будьте любезны поконкретние пожалуйста. Когда, чьими силами, за чей счет, кто организовывает и т.д. Правовые основания тоже будьти любезны.

VIP
Сообщений: 958
Добавлено: 04-10-2008 15:14
Теперь про мои предложения:
а) в нашем городе достаточно много домов с закрытой для вьезда терриорией. Самый ближайший угол Будапештской и Дундича (дом не элитный, а как у нас эконом). Отсюда логично сделать вывод - проблему можно решить. На мой взгляд основанием является решение общего собрания + недопустимость блокирования проездов и т.д. Мало того в вышеупомянутом доме внутренняя тер. была закрыта не только для проезда, но и для прохода(чтобы открыть калитку нужно было приложить ключик)!
Увеличить парковку тоже можно. Сейчас масса старых домов в т.ч. и рядом с нашим урезают газоны и делают на их месте парковку. Каким образом они это делают можно узнать.
б) делаться все будет за счет жильцов, а деньги собирать не надо - все через квитанцию
в) если будут жалобы ходить объесняться будет председатель - работа у нее такая
Я не питаю илюзий, что мои предложения устроют всех. Наоборот простоуверен, что это не так. На мой взгляд если они устроют большинство, то их необходимо претворить в жизнь, если нет надо думать дальше, искать компромисы...

Дом, про который вы пишете имеет землю в общей долевой собственности жильцов и вправе творить на ней что угодно.
когда у нас будет земля с аналогичным статусом, будьте уверены всё будет значительно проще.
Про квитанцию - лучше молчите. Потому как не вам объяснять всем бабушкам и малоимущим, почему они должны оплачивать парковку, которой они не пользуются.
"если жалобы будут" даже не смешно. Жалобы будут однозначно, потому как как не расширяй на всех парковки не хватит. Если бы у председателя было время и желание ходить объяснятся по жалобам- давно бы уже был въезд весьма и весьма ограничен.
Так что если у вас есть желание организовать общее собрание жилдьцов, или автомобилистов, которые готовы скидываться на оплату охраны, расширения парковочных мест и пр.- велкам. или давайте иные предложения. более реалистичные.

VIP
Сообщений: 1368
Добавлено: 04-10-2008 23:47
А я считаю, что поставить ворота или будку с охранником, перерегистрировать карточки и выдворить долгостои со двора председатель и правление в состоянии сделать. Согласна на счет того, что места всем не хватит, но данные меры все-равно улучшат сложившуюся ситуацию. По-моему, сейчас парковочный хаос достиг своего апогея и самое время предпринимать решительные действия. Лучше выслушать несколько недовольных жильцов, которым не позволили во дворе хранить ведра, чем выслушивать недовольных жильцов, которые жалуются на хаотично запаркованные авто. Организация цивилизованной парковки (урезание газонов вдоль забора, разметка, запрет въезда "чужим") нужна как автовладельцам, так и пешеходам. Я сейчас больше пешеход, чем автомобилист. Поэтому прелести пешехода в нашем дворе ощущаю на себе в полную силу. Особенно по утрам, вечерам и с коляской. Про клаксоны по утрам я уже писала выше. Как автомобилист, сталкиваюсь с проблемой недостатка машиноместа, а также с риском, что моя машина будет поцарапана, помята и т.д. (Сегодня в нашем дворе снова было ДТП). Это у нас уже не редкость.

К чему я это все пишу. Дело в том, что у меня сложилось впечатление, что председатель не может одна решить наши проблемы. Так же она боится того, что найдется жилец, который подаст в суд на то, что во дворе организована парковка. По-моему, вероятность этого равна 0,01%, т.к. повторюсь, и пешеходы и автомобилисты заинтересованы в организации цивилизованной парковки. Да и судопроизводство у нас длиться сами знаете сколько. Так что, даже, если такой умник найдется, думаю, к тому времени мы уже получим собственность на землю.

Считаю, что члены правления в состоянии проголосовать и заставить председателя сделать хоть что-то для организации парковки, главное, чтобы все представители правления являлись на собрания.

Мне стоило не мало сил убедить Н.А. снова повесить списки брошенных авто. Она еще думает. Т.е. не факт, что даже эта несложная попытка по выдворению автохлама со двора принесет результаты, т.к. в глазах Н.А. я не увидела желания решить проблему. Сомневаюсь, что с таким отношение к этому вопросу, что-то измениться после оформления собственности.
В заключение, хочу призвать остальных членов правления поддержать меры по организации и упорядочению парковки во дворе, не дожидаясь оформления собственности.
Остальных жильцов прошу ходить к председателю и высказывать свои жалобы и пожелания по организации парковки. Т.е. всеми силами пытаться обозначить значимость решения этого вопроса. Может быть, тогда, что-нибудь сдвинется с мертвой точки.

Максим, вас, как заместителя председателя, прошу поставить этот вопрос на голосование на ближайшем собрании.

Старина
Сообщений: 122
Добавлено: 06-10-2008 15:23
В том доме такая система пропуска была практически изначально. Просто председатель ТСЖ решил, заключили договор, поставили будки и все + графа в квитанцию "за охрану"(платят в зависимости от м2). Не думаю, что на тот момент у них земля была в собственности.

С другой стороны - наличие шлакбаума - что означает? Правильно ограничение въезда на территорию! Кто имеет право въезжать на территорию - жильцы ИО, имеющие пропуска. Заменив электронику на дядьку - мы принципиально ничего не поменяем. Едининственно, что у дядьки появится возможность ограничивать сверх норативный въезд машин, которые затрудняют или закрывают проезды, мешают пешеходам и т.д. В принципе въезжать этим машинам и сейчас нельзя, но где же вы видели сознательных граждан в таком количестве? Отсюда можно сделать вывод - ограничив число машин во дворе, мы опять же не меняем текущую ситуацию по сути.
Все мои предложения по поводу выдавать один пропуск на квартиру, недавать или давать за плату пропуска арендаторам - это из разряда социальной справедливости. Варианты возможны.

По поводу бабушек и малоимущих. Дядка на въезде это, как правильно было замечено, не только удобство для автомобилистов(скорее даже дополнительное не удобство), а и для пешеходов. В том чиле и для личной безопасности. При этом всегда возможно предусмотреть скидки для пенсионеров и малоимущих.

Я не хочу, чтобы председатель по своей воле что-либо ограничивал. Для этого и необходимо собрание(лучше заочное). Чтобы выяснить все вопросы и поставить точки над i. И к председателю будет меньше вопросов - типа сами решили, и будет четкое понимание, что большинство решило именно так.

Да и заниматься этим надо не после оформления земли, а сейчас. Уйдет масса времени на подготовку вариантов решения, финансовые расчеты, проведение самого собрания, выполнение его рещения. Плюс накладки и несостыковки.

VIP
Сообщений: 958
Добавлено: 06-10-2008 15:45
Оксана, по поводу проведения решения на правлении, смотрите в соответствующем разделе.

VIP
Сообщений: 958
Добавлено: 06-10-2008 15:57
to Amigo:
тема "дядьки" и допуска "перетиралась" и здесь и на правлении несчетное количество раз.
Резюмируя всё:
"просто дядька в будке вместо шлагбаума" абсолютно бессмысленная замена, которая никому не нужна и даже не обсуждается.
Действенна замена 2х шлагбаумов на 2 поста охраны (+ пеший патруль в ночное время) и "дежурный эвакуатор", как минимум первые 2 недели.
Кроме того, нанесение разметки, перерегистрация "допущенных во двор" с безжалостным урезанием списка (и дикими криками отрезанных) и т.д. и т.п...

По поводу заочного голосования: у нас в доме примерно 1000 квартир. из них значительная часть - сдана в аренду.
Вы готовы обойти-опросить 75% собственников?

VIP
Сообщений: 1368
Добавлено: 06-10-2008 20:37
Максим, ваше предложение можно минимизировать. По-моему, эвакуатор и пеший патруль - это лишнее. А вот дядьки в будке и камеры по периметру (которые будут работать по принципу наших нынешних, у шлагбаумов которые) вполне достаточно. Во всяком, случае, въезд будет контролироваться охраной, а повреждения автотранспорта пострадавший сможет отследить на видеозаписи. Этот вопрос члены правления вправе решить самостоятельно.

А про мстителя, к сожалению оказалось правдой. И люди, паркующиеся в районе 2п, внутри двора, действительно получают царапины на своих авто. Царапают гвоздем, иногда в два ряда. Преимущественно чистые машины. Вне зависимости как они припаркованы. Сегодня беседовала с жительницей 2П, которая также пострадала. Оказывается, этот маньяк царапает машины почти каждую ночь по будням.

VIP
Сообщений: 958
Добавлено: 06-10-2008 20:50
патруль и эвакуатор нужны для борьбы с плохо припаркованными, "задержавшимися" И упорно не желающими отъезжать от ворот, если "места" кончились или в списках нет.... иначе мероприятие теряет смысл.
"я на 15 минут в надцатую квартиру"... и занимает проход проезд на целую ночь...

VIP
Сообщений: 1368
Добавлено: 06-10-2008 21:01
патруль и эвакуатор нужны для борьбы с плохо припаркованными и "задержавшимися". иначе мероприятие теряет смысл.
"я на 15 минут в надцатую квартиру"... и занимает проход проезд на целую ночь...
Максим, я уже озвучивала на эту тему свое мнение, повторю. Житель комплекса, ожидающий приезда гостей, привоза мебели и т.д. должен заранее предупредить охрану, что он ожидает "гостей", расписаться в журнале и указать номер своей квартиры с фамилией. Все жильцы должны быть заранее предупреждены, что гостевой машине разрешается находиться на территории комплекса, допустим сутки, а потом в квитанцию будет включена плата за парковку гостевого авто.
С плохо припаркованными авто самостоятельная борьба незаконна, нужно привлекать участкового. Для этого эвакуатор не нужен. Участковый сам пригласит эвакуатор.

VIP
Сообщений: 958
Добавлено: 06-10-2008 21:48
угу. Начнем тогда с самого начала: запрет на въезд коммерческих авто, сегрегация по признаку владелец-не владелец ДО оформления земли (как минимум) тем более не законна.
Участкового для эвакуации будем ждать сутками. Или этим занимается охрана, или мы имеем всё, что имеем сейчас + будку с охраной и деньги в квитанции.
А что касается гостей- для разгрузки-погрузки 30 мин- нормально.
а на сутки- у нас 3 платных парковки в квартале. Милости просим.
Если мы начнем "сдаать в аренду" парковочные места нас в 3 раза быстрее возьмут за пицунду. и на кукан.

Проще отбиться, если мы за это денег не берем...

VIP
Сообщений: 1368
Добавлено: 07-10-2008 00:44
угу. Начнем тогда с самого начала: запрет на въезд коммерческих авто, сегрегация по признаку владелец-не владелец ДО оформления земли (как минимум) тем более не законна.
Участкового для эвакуации будем ждать сутками. Или этим занимается охрана, или мы имеем всё, что имеем сейчас + будку с охраной и деньги в квитанции.
А что касается гостей- для разгрузки-погрузки 30 мин- нормально.
а на сутки- у нас 3 платных парковки в квартале. Милости просим.
Если мы начнем "сдаать в аренду" парковочные места нас в 3 раза быстрее возьмут за пицунду. и на кукан.

Проще отбиться, если мы за это денег не берем...
Хорошо, а кто и как будет отсчитывать эти 30 минут? Охранник? Допустим, во двор в течение часа въхало 5-10 гостевых авто. 30 минут - это только круги по двору намотать для поиска свободного парковочного места. Про выгрузить мебель за 30 минут, я молчу. Человек не убрал машину через 30 минут, что дальше? Охранник, посмотрев в журнальчик, начнет названивать пригласившему? А вдруг, трубку не возьмут. Бросит пост и побежит по квартирам, чтобы провести воспитательную беседу? Или сразу вызовет эвакуатор, которые вряд ли согласятся оплачивать жильцы дома. Максим, вы как себе все это представляете?
А потом, что по-вашему значит "неправильно припаркованные"? В моем понимании - это авто, перегородившие въезды/выезды, припаркованные на тротуаре/газоне, а также, препятствующие вывозу мусора. Все эти авто попадают под статью 33 «Нарушение правил размещения и хранения транспортных средств», закона СПб об административных правонарушениях в сфере благоустройства. За это полагается штраф. И только участковый и некоторые другие уполномоченные лица в праве взыскать штраф.
Касаемо фразы "участкового будем ждать сутками" хочу сказать, что при такой организации работы, как у нас сейчас, так и будет. Для этого нужно чаще названивать в УВД района и требовать приезда милиции, да и участковый у нас на машине. Несколько прецедентов со штрафами плюс предупреждение о том, что такие автовладельцы будут штрафоваться, отчасти помогут решить проблему "неправильно припаркованных".

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 25 26 27  ...... 59 60 61 62 Next>> новая тема
Раздел: 
Жилые комплексы на Бухарестской - "Изумрудный Остров" и "Респект" / ТСЖ Изумрудный Остров / Парковка (проблемы и их решение)

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU