Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 32 33 34  ...... 40 41 42 43 Next>>

Автор	Сообщение
YSP VIP Сообщений: 916	Добавлено: 22-01-2008 11:30
	В каком месте?! И откуда известно, что они точные? Есть ссылки на источники, кто-то проводил параллельные исследования? В любом случае, у неё(него?) нет главного: а)детализированного плана снятия председателя (с росписью всех пунктов и конкрентных участников "мероприятия"; б) и самого главного: на кого нам предлагают сменить действующего председателя? Его (кандидата) имя, звание, должность в настоящий момент, предполагаемая зарплата, кокретный план действий на 1ый год председательствования? Без ответа на эти (и многие другие вопросы), крики здесь на форуме "Долой председателя!" - в чистом виде провокация и/или флуд. Поддерживаю. Цитировать
Lina Частый Гость Сообщений: 15	Добавлено: 26-01-2008 18:32
	Отвечаю на вопрос AMIGO - собрания проводили в городе очень многие ТСЖ, в частности достоверно знаю о примерно такой ситуации в новом доме в Московской и Приморском районах. У них продолжалось выживание в экстремальных условиях до тех пор пока не сменили председателя. (для greenisland) Что касается зарплаты - то в среднем по городу в этом сегменте зарплаты поскромней - и не превышают 20 тысяч.Это я знаю только. Вопрос ведь в другом -только мы жильцы дома в праве устанавливать зарплату председателю ТСЖ. И он наверное должен отрабатывать свои деньги. Цитировать
Lina Частый Гость Сообщений: 15	Добавлено: 26-01-2008 21:07
	Мы более трех лет живем в нашей "прелести" в холоде, грязи, без горячей воды, со строительными недоделками и дефектами.Каждый регулярно оплачивает кварплату и регулярно напоминает обслуживающему персоналу ТСЖ о его обязанностях. Уважаемый СТАРИНА, но к чему мне параллельные исследования, если я уж какой год живу в этой разрухе? Только я знаю точно, что при таком отношении к работе из нас мало бы кто на своем рабочем месте столько продержался, и постоянно гложет мысль:" Разве ЭТО мы покупали?" И думаю провокация это то, что председатель не проводит ежегодных собраний, не отчитывается в проделанной работе и не живет вместе с нами в "нашей прелести" - на нашем острове!!! Что мы на общем собрании не найдем человека, который живет в нашем доме и будет радеть за его состояние и благоустройство? Сегодня уже стоит задача успеть потребовать с ЛЭКа устранить все проектные недоделки и "ляпы", а эта задача у нашего председателя изначально не стояла . Собираться необходимо в кратчайшие сроки. А как это сделать быстро и эффективно, давайте думать, но быстро. Цитировать
Glock17 VIP Сообщений: 958	Добавлено: 27-01-2008 15:39
	Мы более трех лет живем в нашей "прелести" в холоде, грязи, без горячей воды, со строительными недоделками и дефектами.Каждый регулярно оплачивает кварплату и регулярно напоминает обслуживающему персоналу ТСЖ о его обязанностях. Уважаемый СТАРИНА, но к чему мне параллельные исследования, если я уж какой год живу в этой разрухе? Только я знаю точно, что при таком отношении к работе из нас мало бы кто на своем рабочем месте столько продержался, и постоянно гложет мысль:" Разве ЭТО мы покупали?" И думаю провокация это то, что председатель не проводит ежегодных собраний, не отчитывается в проделанной работе и не живет вместе с нами в "нашей прелести" - на нашем острове!!! Что мы на общем собрании не найдем человека, который живет в нашем доме и будет радеть за его состояние и благоустройство? Сегодня уже стоит задача успеть потребовать с ЛЭКа устранить все проектные недоделки и "ляпы", а эта задача у нашего председателя изначально не стояла . Собираться необходимо в кратчайшие сроки. А как это сделать быстро и эффективно, давайте думать, но быстро. Длинный спич "ниочём". Конкретно: что Вы предлагаете? Кого конкретно на пост председателя Вы предлагаете? Что лично Вы готовы сделать для организации общего собрания собственников? И последнее: Из какого места в Ваших данных я (и остальные посетители формума) должен сделать вывод что Вы вообще живёте в ИО? P.S. Анекдот специально для Вас (и "Профессора") offtop.ru/greenisland/v7_445753_7_.php Цитировать
greenisland Мастер Сообщений: 3460	Добавлено: 27-01-2008 20:55
	Может я драматизирую, но зарплата в 20 тысяч в наше время, да еще в такой геморройной работе - нонсенс. По-моему, достаточно просто задать вопрос каждому самому себе - если кто готов сменить председателя за 20 тысяч в месяц, то и проблем нет. Вообще в деле зарплаты устраивать собрание 1077 жильцов - бесперспективняк!! всегда найдутся бабушки, для которых и 10 тысяч - запредельная сумма. Надо быть реалистами. В остальном присоединяюсь к вопросам Glock17. Цитировать
SR~CuHu4ka VIP Сообщений: 634	Добавлено: 27-01-2008 23:05
	А мне вообще пох какая у нее зарплата... мне главное результат, хоть 50 т.р.... В пересчете на кол-во ето копейки Цитировать
Professor VIP Сообщений: 1922	Добавлено: 28-01-2008 02:31
	Профессор пишется без кавычек Цитировать
greenisland Мастер Сообщений: 3460	Добавлено: 28-01-2008 17:22
	Кстати, я тут с бухгалтером пообщалась. Какая-то ее знакомая из Серебряных Ключей интересуется, не согласится ли наш председатель уйти к ним председателем за хорошую зарплату:) Дефицит кадров однако. Так что надо подумать еще, кого вы хотите тут посадить у руля. Цитировать
Glock17 VIP Сообщений: 958	Добавлено: 29-01-2008 10:10
	Профессор пишется без кавычек когда документ о присвоении профессорского звания широкой публике предъявите- будете писаться без кавычек. ("Правила русской орфографии и пунктуации" § 193) По существу темы, видимо сказать нечего... Что и следовало ожидать... Цитировать
Фёдорыч Частый Гость Сообщений: 41	Добавлено: 29-01-2008 10:16
	8. А вы в курсе, что у нас на доме она работает ТОЛЬКО 2 дня???? А зарплата какая???!!!!! Слышал, что председателем ТСЖ может быть только кто-то из проживающих в ТСЖ. Вот и повод переизбрать Цитировать
Glock17 VIP Сообщений: 958	Добавлено: 29-01-2008 11:29
	Слышал, что председателем ТСЖ может быть только кто-то из проживающих в ТСЖ. Коллега, (судя по форме на снимке) Вас же учили как опасно пользоваться непроверенными данными! Устав ТСЖ прочитайте и свою ошибку сразу поймёте... P.S. Вопрос к Модератору: а не создать ли отдельный топик(или ветку, не знаю как правильно) на тему" Перевыборы Председателя" (не путать с "Выборы-2008"! ) и не перенести ли всё об этом туда? а то как-то разрозненно обсуждается... Цитировать
greenisland Мастер Сообщений: 3460	Добавлено: 29-01-2008 22:15
	Да по-моему, тему создавать излишне - есть похожая тема "собрание жильцов" или вроде того. Все равно обсуждение сведется к собранию, собрание - к отчетности, отчетность - к проверке, и на этом все заглохнет, как обычно. Народ скажет "надо" и всё. Пусть кто-нибудь предложит конкретный план действий для начала. Цитировать
Glock17 VIP Сообщений: 958	Добавлено: 31-01-2008 13:51
	как-то мало желающих предложить реальный план... Почти неделя прошла... Ну чтож, получите: (заранее извините - план большой, выделять абзацы с непривычки трудно, желающие могут получить "экземпляр по почте" или обсудить вечером в icq. План мероприятий по организации собрания ТСЖ Подготовка и обеспечение легитимности собрания Необходимо обеспечить минимальную 75% явку, так как решения по использованию придомовой территории (парковка) и пр. «животрепещущим» вопросам принимается именно таким минимальным количеством собственников в многоквартирном доме. этапы решения: 1) установление (получение) (через Правление ТСЖ или ГБР, любым способом актуальной (на сегодняшний день) контактной информации по всем собственникам помещений. 2) установление с ними как минимум телефонной связи – в ходе которой: а) получить согласие/подтверждение на присутствие на собрании б) получить согласие на повестку дня или пожелания по её изменению в) получить предварительное мнение по каждому из вопросов повестки дня. Отдельно решается вопрос с муниципальными квартирами: кто будет представлять их интересы. Возможно, есть квартиры, которые по-прежнему в собственности ЛЭКа. От их количества и позиции ЛЭКа по ключевым вопросам так же будет зависеть очень многое, поэтому это так же необходимо узнать. Обеспечение места проведения собрания: Исходя из количества участников (грубый подсчёт: собственников около 1000, необходимо минимум750) необходимо арендовать зал соответствующей вместимости: ближайший «кинотеатр «Балканы» если он ещё действует или аналогичный. Можно поручить переговоры Председателю (если есть ей доверие) или получить от неё доверенность и провести всю работу по заключению договора аренды самостоятельно. Сразу предвосхищая вопросы по актовым залам школы: 500 человек туда помещаются с трудом, а необходимо не просто собрать толпу, а провести в разумных временных рамках, разумное (вменяемое) собрание, с принятием разумных решений. Поэтому: все участники должны располагаться удобно (сидеть), должны быть между рядами нормальные проходы для входа-выхода и перемещения, должен быть обеспечен достаточный приток свежего воздуха (чтобы не уснули и не падали в обморок), должен быть организован определённый пропускной режим, и режим безопасности, но об этом ниже. Назначение даты и времени проведения собрания необходимо выбрать дату с учётом проведения вышеуказанных мероприятий. Желательное (для большинства участников) время и день недели берутся из результатов прошедшего письменного опроса, конкретная дата назначается не менее чем за 2 месяца. Поясняю: Если «инициативная группа» готова начинать работу по организации собрания с 1.02, дату собрания необходимо назначать не ранее 1.04. Выработка повестки дня. Повестка дня (перечень вопросов выносимых для решения собранием) Разрабатывается инициативной группой, на основании прошедшего опроса, действующего Устава ТСЖ, пожеланий, высказанных на этом форуме. Должна содержать, как минимум следующие вопросы: 1. Отчет действующего правления за истекший период по финансовым вопросам, принятие решение о назначении независимой комиссии (аудита) финансовой отчётности 2. Отчет правления о ходе работ по переводу на постоянное энергоснабжение комплекса 3. Отчет правления о выполнении ЛЭКом гарантийных обязательств 4. Перевыборы Председателя на новый срок 5. Организация режима доступа автотранспорта на территорию комплекса, увеличение парковочных мест 6. организация дополнительной охраны комплекса (доп. видеонаблюдения, установки сигнализаций, организация мобильных и стационарных постов охраны и т.д.) 7. Организация технического обслуживания дома. И так далее. В идеале по каждому из вопросов инициативной группой вырабатывается определённое решение, которое «проводится» через собрание. Или собранию предлагается выбор из 2х, максимум 3х решений каждого вопроса. Надеяться на то, что в ходе собрания кто-то что-то предложит, а большинство его поддержит – по меньшей мере, наивно: (это не проходит с 5ью и более участниками совещаний, а на 800 и надеяться нечего) Установление регламента собрания и его обеспечение. Необходимо разработать регламент собрания (очевидно, что более 2х-2,5 часов собрание проводить нельзя) поэтому устанавливается строго отведенное время на доклады, «прения-обсуждения» и голосование. (Доклад не более 20-30 минут, если по вопросу 2 альтернативных доклада – 15-20 минут на каждый) 15 минут прения (лучше, если на них будут записываться заранее, в т.ч. при регистрации) (3 минуты на каждого «препирающегося») 7 минут на голосование – подсчёт голосов. Обеспечивают соблюдение регламента ведущий собрание, правление ТСЖ, подготовленные «инициативщики», представители охраны, но о ней позже. Члены инициативной группы (не задействованные в «президиуме») рассаживаются равномерно по залу для обеспечения (в том числе и с помощью охраны) нейтрализации «левых выступающих» желающих затянуть или увести собрание от повестки дня. Организация регистрации участников, подсчёта голосов. Заблаговременно (и в ходе тел. опроса и в расклеенных объявлениях о собрании) участников необходимо оповестить, какие документы (копия свидетельства о собственности, доверенность, паспорт) приносит с собой участник собрания. Так же необходимо установить регламент явки («один собственник – один человек на собрании») и предупредить об этом участников. Это необходимо: для ограничения «толпы» для обеспечения нормальной работы по подсчету голосов при голосовании. При входе на собрание организуется регистрация участников. При таком количестве и начале регистрации за час до собрания необходимо минимум 5 мест. Это если в месте собрания будет работать «буфет». Без «буфета» или иного развлечения более 30-45 минут народ держать нельзя, «перегорит». Регистрация проводится с разделением участников (по номерам квартир, к примеру). Для этих мест должна быть организована хорошо видимая навигация и проходы к ним. Необходимо обеспечить минимум 10 «счётчиков» при открытом голосовании по вопросам повестки дня. Голосование тайное представляется нереальным, т.к. необходимо ещё будет выбирать «избирательную комиссию» которая всех устроит. Кроме того, в ходе собрания необходимо обеспечить параллельное стенографирование собрание и аудиозапись (в идеале и видеозапись) для обеспечения доказательства легитимности принятых решений в случае возможных судебных процессов. Обеспечение безопасности и регламента мероприятия самый сложный и возможно затратный пункт. 1. Обеспечение безопасности и регламента собственно собрания. Охрана необходима для обеспечения пропускного режима на собрание (только собственники, по 1му представителю), а так же для обеспечения порядка в ходе собрания: некоторые вопросы слишком больные, а некоторые жители могут оказаться слишком «горячими» В обеспечение этого необходимо минимум 10 человек «явной охраны», плюс некоторое количество охраны «скрытой», размещаемой среди собравшихся, для обеспечения регламента и более оперативного вмешательства в ходе предотвращения возможных инцидентов. 2. Обеспечение дополнительной охраны ИО на период проведения собрания. Т.К. многие собственники проживают в доме и далеко не у всех многочисленные семьи, необходимо с ОП договориться об организации патрулирования территории на период собрания (это где-то 2-3 часа), возможно (в идеале) блокирование обоих въездов в комплекс (кроме машин спецслужб, разумеется) дополнительный, квалифицированный «смотрящий» за существующей системой видеонаблюдения. Возможна договоренность с УВО с организацией на это время поста для досмотра подозрительных «больших сумок» выносимых из подъездов. Данные мероприятия должны быть широко освещены заблаговременно, для профилактики, а так же для обеспечения дополнительного спокойствия собственников сидящих на собрании. Кроме того, на собрании должен присутствовать участковый как для знакомства так и как дополнительный резерв на случай непредвиденных ситуаций. Оплата всех вышеизложенных мероприятий (весьма и весьма не дешевых) может быть из 2х источников: с «миру по нитке» - за счёт инициативной группы, последующим возмещением из бюджета ТСЖ или сразу из бюджета ТСЖ, (если будет уверенность, что собрание утвердит необходимость подобных расходов). В заключении хочу сказать: можно, конечно, всё упростить: повесить объявления, «подешёвке» арендовать актовый зал школы, повестку дня формировать прямо на собрании, пропускной режим/регистрацию собственников не обеспечивать…. результат предсказуем на 110% - придет не более 30% собственников, решений (внятных) принято не будет (покричат друг на друга 2 часа и разойдутся). А если что-то и будет записано в решении, то при желании кого-либо недовольного (с деньгами, временем, связями, нужное подчеркнуть) это будет опротестовано (в т.ч. и в судебном порядке) на «раз-два-три». И что было собрание, что не было… Так что желающие в «инициативную группу» - прошу записываться, распределять обязанности, корректировать план действий…. Цитировать
YSP VIP Сообщений: 916	Добавлено: 31-01-2008 14:11
	Это стОит и надо обсудить! Предложение дельное, я присоединяюсь! Цитировать
zlyuka VIP Сообщений: 1368	Добавлено: 31-01-2008 14:27
	Ох, нереально все это. ИМХО. 75%!!! Не соберем. Арендодателям, купившим здесь квартиры исключительно для доп. дохода, по-барабану проблемы тех, кто здесь живет. А сколько собственников плюнут на это собрание, сколько просто не смогут присутствовать по ув.причине. Цитировать
Glock17 VIP Сообщений: 958	Добавлено: 31-01-2008 14:39
	Ох, нереально все это. ИМХО. 75%!!! Не соберем. Арендодателям, купившим здесь квартиры исключительно для доп. дохода, по-барабану проблемы тех, кто здесь живет. А сколько собственников плюнут на это собрание, сколько просто не смогут присутствовать по ув.причине. Внимательно читаем пункт "Подготовка и обеспечение легитимности собрания" Будет хотя бы заявляемая в телефонном разговоре явка - делаем мероприятия дальше. Если нет - думаем, как её обеспечить. Способы, поверьте, есть. А чтобы решения собрания были в пользу тех, кто здесь живет разрабатывается и решается другой комплекс мероприятий: "обеспечение принятия требуемых решений". Программа комплекса, его бюджет и исполнители должны обсуждаться после получения информации из пункт 2 в). и не здесь, разумеется, а "в реале", кулуарно... рзаумеется, возмещение эти затрат из бюджета ТСЖ получить будет очень сложно... Цитировать
zlyuka VIP Сообщений: 1368	Добавлено: 31-01-2008 15:10
	Ох, нереально все это. ИМХО. 75%!!! Не соберем. Арендодателям, купившим здесь квартиры исключительно для доп. дохода, по-барабану проблемы тех, кто здесь живет. А сколько собственников плюнут на это собрание, сколько просто не смогут присутствовать по ув.причине. Внимательно читаем пункт "Подготовка и обеспечение легитимности собрания" Будет хотя бы заявляемая в телефонном разговоре явка - делаем мероприятия дальше. Если нет - думаем, как её обеспечить. Способы, поверьте, есть. А чтобы решения собрания были в пользу тех, кто здесь живет разрабатывается и решается другой комплекс мероприятий: "обеспечение принятия требуемых решений". Программа комплекса, его бюджет и исполнители должны обсуждаться после получения информации из пункт 2 в). и не здесь, разумеется, а "в реале", кулуарно... рзаумеется, возмещение эти затрат из бюджета ТСЖ получить будет очень сложно... Если я правильно вас поняла, то для обеспечения легитимности собрания достаточно получить от собственника устное согласие присутствовать на этом собрании? Поясните, pls, для тех кто в танке. Цитировать
Glock17 VIP Сообщений: 958	Добавлено: 31-01-2008 15:50
	Если я правильно вас поняла, то для обеспечения легитимности собрания достаточно получить от собственника устное согласие присутствовать на этом собрании? Поясните, pls, для тех кто в танке. Нет, разумеется. Для легитимности принятия собранием серьёзных решений необходимо личное присутствие 75%собственников на собрании. Но для проведения затратных мероприятий по организации собрания (наем зала, счётчиков, охранников и т.д.) необходимо понимание, что кворум будет. Для этого (получения понимания) необходима хотя бы беседа с каждым из собственников представителей инициативной группы. Теперь танкистам понятно? off top: Танк конверсионный или боевой? Экспортный вариант или для "внутреннего употребления"? Цитировать
AMIGO Старина Сообщений: 122	Добавлено: 31-01-2008 17:19
	Готов участвовать. План мне нравиться. Очень большие сомнения по поводу обеспечения явки. На мой взгляд реально или заочное голосование, или делегирование полномочий представителям (например 1 человек с этажа в подъезде). Делегирование должно быть оформлено. Постараюсь узнать подробно по поводу заочных собраний. Цитировать
Paparazzi VIP Сообщений: 595	Добавлено: 31-01-2008 17:54
	Как приятно меняются люди после разумной критики Ужель Glock17 станет тем локомотивом, который приведет ИО к Легитимности Собрания, Процветанию и Примерению (сокращенно ЛСПП)? Моя всемерная поддержка... Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 32 33 34  ...... 40 41 42 43 Next>>

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи