|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Архив induction heating (обсуждение) |
| Страницы: << Prev 1 2 |
|
| Автор | Сообщение | ||
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612 
|
Добавлено: 11-02-2013 19:45 | ||
|
Думаю сможем. Сейчас только схемку перерисую получше и добавлю то, что мы обсудили. |
|||
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 12-02-2013 01:18 | ||
Дополнил скелет. Кстати, если кто пожелает подредактировать эту схемку, то вот файл . Редактировать его можно вот этой программкой  Все, я спать. рано утром на рыбалку  |
|||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 
|
Добавлено: 12-02-2013 01:25 | ||
|
Создал тему, для ссылок на файлы. В общем там ссылки только на собственный ресурс. Чтоб не возникла ситуация как с ресурсами типа залил/слил и т.п. Т.е. то, что мы обсуждали и к чему стремимся, это избавится от битых ссылок и привести всё к общему каталогу. В теме никаких обсуждений не планируется. Думаю вот как лучше выкладывать ссылки? Возможно не просто ссылку с названием, а краткое резюме содержания? Если что-то надо выложить, то присылайте на тот гугловский почтовый адрес (выкладывал адрес ранее) и я выложу и расшарю. Если планируется работа над презентацией, то надо зарегится в гугле и написать на тот почтовый адрес и я смогу всем участникам дать доступ на редактирование презентации. Т.е. всем будет доступен документ на чтение, но будут доверенные лица с возможностью редактировать. Ну как-то так. Давайте пока это приведем в порядок, а попутно неспеша решим что делать с движком форума. Для зарегеных в гугле я могу расшарить папку на полный доступ для самостоятельного заливания в неё ресурсов. Вот таким макаром можно обьеденить усилия. Папки именные наверно лучше делать, чтоб не запутаться и чтоб никто никому не мешал, но будет все на общем ресурсе. Я ещё раз подумал, взвесил всю информацию и вот что надумал. Значит то, над чем трудится sergey, лучше всего организовать на движке wiki. Будет понятно и удобно. Это лучше чем вариант с файлом справки, как мы хотели ранее, и лучше чем вариант делать это непосредственно в форуме. Справку удобно дома без интернета листать, но те времена уже давно прошли, а форум нужен для активных обсуждений. Нужна интерактивная справка с возможностью многопользовательского доступа на редактирование. Ну а файловый архив это не отменяет. Там разная документация, мелкие утилитки, файлы симуляторов и монтажки и прочие ресурсы. |
|||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481 
|
Добавлено: 12-02-2013 05:19 | ||
|
sergey, хотелось бы отметить пару моментов. 1. Для ИН не получится иерархическая (древовидная) классификация. Она множественная, т.е. многомерная. Для такой классификации естественное представление - многомерное пространство признаков (многомерный куб). Но часть признаков могут вами по себе иметь иерархическую структуру. Как изобразить проекцию куба на плоскость будет ясно потом, когда рубрикатор будет готов. А пока можно его представлять в виде простой таблицы в виде списка признаков и их значений. Лучше это делать в текстовой форме. 2. Говоря о признаке "Назначения установки" я немножко другое имел в виду. Более утилитарный смысл. Типа: косвенный нагрев веществ (проводящих, непроводящих, в различных агрегатных состояниях), прямой нагрев проводящих образцов (плавка, закалка и т.п.). Ваш признак "Области применения ИН" - хорош и по делу. Но, значит, нужен еще один общий признак - "утилитарный". Т.е. не область применения технология, а для чего конкретно используется ИН-устройство. ========================== jab для систематизации, переработке и приведения в божеский вид наших коллективных познаний в области ИН wiki, конечно более адекватная форма. Тут вопросов нет. Но у wiki - совсем другая, более сложная и масштабная задача, нежели та, которую поставил sergey. По сути задача, которую он ставит - это обеспечение быстрого доступа к материалам ветки ИН, используя как поиск по ключевым словам, так и каталог. Поиск по ключевым словам (точнее - индексация материала) - штука автоматическая, а создание толкового каталога - дело "ручное". Т.е. wiki и каталог - задачи разные и не могут заменить друг друга. Их можно и нужно делать параллельно. А для каталога нужно использовать именно формуный движок, т.к. каталог - это просто надстройка над постами форума. Никаких проблем не было бы, если бы движок данного форума не был бы таким допотопным. Главная беда его в том, что он не позволяет ссылаться на отдельные посты, что необходимо для каталога. Здесь возможны такие варианты, упорядоченные по издержкам: 1. Сменить движок данного форума. Я не очень разбираюсь в этих технологиях, но скорее всего на уровне форума это наверное невозможно сделать. Нужно менять движок всего - сервиса offtop.ru. Возможно ли убедить хозяев это сервиса это сделать - не знаю. Если до сих пор не сменили, наверное устраивает. Либо мы не знаем всех возможностей этого сервиса. Это нужно как-то выяснить. 2. Зеркалировать форум про ИН на другой сервис с более продвинутым движком и каталог настраивать уже на посты, которые находятся в зеркале. Путь хлопотный. Нужен спец, который сможет это все написать и настроить. Кроме того, скорее всего потребуются какие-то дополнительные соглашения с фладельцами зеркала. Ну может здесь IT-шники что-то более членораздельное смогут сказать, чем я. 3. Просто перенести обе ветки (ИН1 и ИН2) на другой движок. Это, конечно, самый хороший, удобный и простой вариант (если, конечно, не проходит вариант 1). Но будет неприятный переходной период, связанный со сменой адреса веток. С другой стороны, это всего лишь разовое неудобство (по сравнению с вариантом 2). Через месяц никто об этом и не вспомнит даже... Зато удобств для пользователей добавится много, легко будет индексировать и каталогизировать материалы веток. На многих сервисах есть собственные хранилища ресурсов (картинок и файлов, ничего пропадать не будет) и много чего еще... А то приходится давать ссылку на пост типа: "Смотри пост на странице такой-то, ближе к середине, от такого-то числа". У-у-у... Абсурд какой-то!  Думаем? |
|||
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 12-02-2013 07:10 | ||
ksv, ок, переделаю в виде таблицы. То есть просто пронумерованный список, правильно? По поводу применений, я думал что непосредственные способы использования распишу применительно к каждой отрасли, в которой используется ИН. Ну например, наука - получение высоких температур путем нагрева графита и т.д. Но в отдельном признаке ничего плохого нет, может даже и удобнее будет.  |
|||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 12-02-2013 08:46 | ||
|
|||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 12-02-2013 09:58 | ||
Я не много знаю таких сервисов, чтоб бесплатно, чтоб много свободного пространства, чтоб удобно пользоваться, чтоб хоть какаято гарантия сохрана. Т.е. в сравнении с гугловым диском что может сравнится? У гугла куча преимуществ. Я многих ещё даже и не знаю. Да и вообще для поиска многие ользуются гуглом и как следствие не нужно будет дополнительная индексация в гугле т.к. он сразу будет знать что у него есть. В общем отказываемся от хранилища в гугле? Ищем просто бесплатный форум в ru зоне и делаем туда копию и всё на этом? |
|||
|
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753 
|
Добавлено: 12-02-2013 12:30 | ||
To ksv
То sergey, ksv
То что вы затеваете, имхо, слишком грандиозно. Я так понимаю, что не стоит задача сделать учебник или научный труд, а ветка №1 даже четкой хронологии не имеет (в разрезе задач)... Я молчу уже о титаническом труде, который нужно проделать! В общем, мне кажеться, что подобный способ слишком сложный и без гарантии хорошего резутьтата. То jab
|
|||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 12-02-2013 14:10 | ||
Во-первых, идея с wiki - хорошая и здравая. Во-вторых, собственное или арендованное надежное хранилище - тоже правильно. И, в третьих, переезд на более современный движок - тоже уже давно назрел. Предлагаю такую последовательность действий: 1. Если нечего не получится с сервисом offtop.ru (скорее всего так и будет), то переносим обе ИН-ветки (и еще, что сочтешь нужным) на другой сервис. После того, как форум заработает в штатном режиме на новом месте, sergey и, возможно найдутся еще добровольные помощники, займется каталогизацией и "причесыванием" ресурса. 2. Параллельно с пунктом 1 решается вопрос с надежным хранилищем. Если он у тебя уже решен, то переносим все ресурсы, лежащие на ненадежных или краткосрочных хранилищах в твое. 3. Ну а третий этап - написание и развитие статей для wiki. Тут уже как получится - это зависит от энтузиастов. Работа творческая и непростая. Но если заработает каталог - ценность ресурса резко возрастет. Возможно подтянутся еще люди, которые могут и хотят писать. Как тебе такой план? =========================== То vassabi
================================== PS Кстати, jab многие форумные сервисы предлагают заливку пользовательских баз (mySQL) в свои для облегчения миграции. Поэтому, в принципе, переезд может оказаться не таким уж болезненным. Нужно только backup баз этих веток сделать. Backup обычно делается за деньги. Как здесь - не знаю. В крайнем случае можно скинуться. Обычно это не сильно дорого (просто платная компонента бесплатных сервисов). |
|||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 12-02-2013 15:46 | ||
|
У меня практически нет надежды на то, что с этим форумом можно ещё что-то сделать. Я конечно написал вопросы администрации, но вряд ли мне придет вообще ответ, не говоря уже за положительный ответ. Исходя из этого предлагаю следующее. Выкладывайте тут ссылки на ресурсы бесплатных форумов в разных зонах нэта. Когда накопится несколько, то сравним и выберем то, что более подходит. Почему бесплатный? Ответ прост. Кто будет платить регулярно и неограничено долго по времени? Эта затея не то что доход, она сама себя не окупит и основана на чистом энтузиазме участников. А энтузиазм рано или поздно заканчивается по разным причинам. Не всегда есть возможность просто зайти и заниматься чисткой форума, неговоря уже о том, чтоб взвалить на себя оплату и т.д. Тем более, что платные обычно регистрируются на вполне реального человека, с реальными паспортными данными и т.п. чтоб можно было его найти в случае чего. Это я не к тому, что хочется в тени остаться, а к тому, что оплачивать будет этот человек. Даже если все будут скидываться ему на счет, то ему придется всеравно всё контролировать и платить. Т.е. не получится так, что ему надоело или он вынужден уехать или умер, и другие подхватили и начали дальше оплачивать самостоятельно. Может и есть где-то с предоплатой просто типа как пополнение номера телефона, но это тоже надо не забывать платить. Короче, я думаю что не нужно создавать себе проблему там где можно обойтись без этой проблемы. Полно бесплатных ресурсов с вполне нормальными условиями. Идем далее. Почему не спешу? Да просто не наблюдаю тут возможность миграции. Придется писать скрипт, который будет выдирать сообщения тут и вставлять в новую ветку. Не вручную же это всё делать? Кто занимался хоть раз миграцией и имеет представление что к чему? Делитесь опытом, будет полезно. Идем далее. Что касается хранилища. В общем для себя я выбор сделал. Сделал для этого спецом пользователя абстрактного и туда буду заливать. Там есть ещё и фотогалерея! Надо попробовать из неё вставить ссылку тут и посмотреть, как будет смотреться. Просто закинуть картинку на сэйвпик удобно, но может со временем пропасть из-за невостребованности. В общем тут ещё надо поиграться с картинковым хранилищем. |
|||
|
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753
|
Добавлено: 12-02-2013 16:29 | ||
To jab
|
|||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 12-02-2013 17:16 | ||
-------------------------- jab, несколько месяцев назад мне нужно было срочно организовать внутренний форум для нашей лаборатории. Я воспользовался вот этим сервисом. Впечатления - положительные. Движок из последних и, как говорят, "все включено"... Посмотри. |
|||
|
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753
|
Добавлено: 12-02-2013 17:21 | ||
То ksv
|
|||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 12-02-2013 17:50 | ||
К счастью это и не нужно. Служебная строка с датой создания поста на офтопе вполне может выполнить функции исторической привязки и поиска по датам. В этом смысле, конечно все решаемо. |
|||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 12-02-2013 18:09 | ||
|
Хорошо. У меня тоже была мысль на PHPBB движке. Да много таких. В общем вариант не плохой. Если не понравится в этой зоне, то с него будет не сложно мигрировать на аналогичный в другую зону. Да будет так!. Можно регистрироваться. Потом права раздам и приступим к созданию рек, морей, деревьев.  |
|||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 12-02-2013 18:30 | ||
|
Правильный шаг. Я уже там побывал. С Богом! ----------------- По крайней мере эту тему уже вполне можно продолжить там... |
| Страницы: << Prev 1 2 |
|
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Архив induction heating (обсуждение) |