|
[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
On-line: |
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Работа в LTspice SwCAD |
Страницы: << Prev 1 2 3 4 Next>> |
Автор | Сообщение | |
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 07-01-2011 21:58 | |
В моем случае заработало так: * block symbol definitions .subckt ucc37322 Vdd--1 in--2 ENBL--3 AGND--4 7_6--OUT Q2 7_6--OUT N007 AGND--4 0 PH_BC817-40 A5 N001 0 0 0 0 N002 0 0 BUF Vhigh=15 Td=5n A4 N006 0 0 0 0 N001 0 0 BUF Vhigh=15 Td=50n A3 0 N004 0 N005 0 N006 0 0 OR Vhigh=15 Td=5n RENBL Vdd--1 ENBL--3 100k S1 AGND--4 g in--2 AGND--4 NSWIN A1 g 0 0 0 0 N004 0 0 BUF Vhigh=15 Td=5n Ref=2.7 A2 ENBL--3 0 0 0 0 N005 0 0 SCHMITT Vhigh=15 Td=5n B1 Vdd--1 g I=if(V(in--2)>4,5,0) Q1 Vdd--1 N003 7_6--OUT 0 PH_BC817-40 R2 N003 N002 510 R4 N007 N001 510 XU2 7_6--OUT N001 AGND--4 IRF120V XU3 7_6--OUT N001 Vdd--1 IRF9130 .model PSW SW(Ron=1 Roff=1Meg Vt=-14 Vh=-0.5) .model NSW SW(Ron=1 Roff=1Meg Vt=0.5 Vh=0.5) .model NSWIN SW(Ron=1 Roff=1Meg Vt=0.5 Vh=0.5) .lib C:LTspiceIVlibcmpstandard.bjt .lib C:LTspiceIVlibsymEXTRAIRFLIBirf120v.spi .lib C:LTspiceIVlibsymEXTRAIRFLIBirf9130.spi .ends ucc37322 vanderber, спасибо за пояснения. Что нового? З.Ы. Очень странно! Я по началу думал, что это у Вас опечатка. Я имею в виду разделительную косую в путях библиотек транзисторов. Это просто глюк форума! Он почемуто косую удаляет. также можно указать относительный путь, а не полный и тоже работает. Типа так: .lib ..cmpstandard.bjt .lib ..symEXTRAIRFLIBirf120v.spi .lib ..symEXTRAIRFLIBirf9130.spi только опять косые сожрет форум.. vanderber, я тут игрался с печкой. Частотомер самодельный подключал.. пока с него дым не повалил... Забыл, что по входу поставил 1кОм резистор для измерения генератора 3.3Вольтового. Ну раз уж дым пустил, то решил помоделировать немного. Там не совсем верно было все реализовано. Короче транзистор не работал как усилитель. Вот картинки: Было лень тогда как надо делать. Да и макетка досихпор говномакетка. Надо бы развести нормальную плату. Вот тут намоделировал входной каскад по другому немного: |
||
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 08-01-2011 00:13 | |
jab смотрю время даром не теряете Про косые точно и относительный путь тоже. Сижу с разводкой. Изучаю скачанный лейот файл для 4000W блока питания. Каскаду на вход синус подразумевается? |
||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 08-01-2011 00:17 | |
До собственно не имеет значения. Думал универсальный, чтоб поиграть и возможно потом доработать под индукционный нагрев. Пойду я спать. Хватит на сегодня сидения за компом. |
||
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 08-01-2011 00:24 | |
Ладно поздновато, я чуток еще разводку покурю. Я такой делал - на мультиметровской микрухе Промоделировал вариант печки UZZORS2K c адаптацией схемы к 12 вольтам FFT дает ровный чистый пик без шумов и частоту 79.716KHz, согласующий индуктор попробовал поставить 100 микрогенри Зеленое - ток индуктора, синее - напряжение на входе ГУН, фиолетовое - напряжение на выходе (Peak) INVERTER CURRENT , красное - на выходе активного ФНЧ, I(L3)- ток через согласующую катушку. На девятой миллисекунде переключение строго в нуле тока - ZCS, ан нет не в нуле . схемка с искуственной адаптацией к 12 вольтам По этой схемке вывод таков Никакую частоту она не подстраивает. Стартует сразу рядом с собственной частотой параллельного контура. Удерживает лишь фазу колебаний этого контура - результат - чистый FFT для I(L4). Операционники U4 и U2 (по моделированию) похоже задают напряжение для поименованной в даташитах на 4046 и выставленной резисторами и емкостью центральной частоты. U10 задает ненулевое напряжение для VCO - хотя оно и так задано через R30 и это не понятно - получается что U10 как бы не нужен. Модельки всех операционников и компараторов я заменил на родные лтспайсовские модельки, ибо LM324 и LM339 не родные и давали полную фигню. Пока еще не понял как получается в этой модельке ZCS. Резистор R30 равен 37 килоОм и matching inductor 100 микрогенри. Возможно что ZCS достигается где-то через секунду, но до одной секунды не моделил - долго. Есть несоответствие номинала частотозадающей емкости ГУНА, т.е. С18 на копытах 6 и 7 *********************************** Вроде нашел условие ZCS в этой модельке - надо matching inductor L3 выставить в 10 микрогенри и тогда и включение и выключение в нуле тока - на графике тока этого matching inductor L3 в моменты DEAD TIME появляется горизонтальная линия в нуле тока на весь этот DEAD TIME. ВОТ Вот блин засада а. Операционники кверхтормашками воткнул,А. тфу ты. А яуж думал ZCS нашел! |
||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 08-01-2011 11:06 | |
vanderber, я уже писал многократно. В том числе и Вам раза 2 писал про элементы С16 + L3. Это последовательный колебательный контур. Его частота резонанса должна быть равна резонансной частоте С17 + L4. А сопротивление таким, чтоб ограничивать ток резонансной цепи. Таким образом переключение будет в нуле тока и при коротких замыканиях L4 или С17 транзисторы не взорвутся даже без цепи защиты по току. Вы почти дошли до этого решения сами. А что за монтажка на картинке? И ещё! Мачинг индуктор не годится так подключать. Оно то работать наверно должно както, но там, мне кажется, должна быть гальваническая развязка. Нужно наверно согласующий трансформатор. Я тоже писал уже. |
||
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 08-01-2011 19:09 | |
JAB монтажка - частотомер c использованием ICL7106 - 7107 Насчет мачинг индуктор согласен, просто схема такая у UZZORS2K |
||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 08-01-2011 19:23 | |
У меня оно так и не заработало нормально, как видимо было задумано автором. Трансформатор согласования не делал. Может стоит попробовать.. хотя мне это уже не очень интересно. |
||
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 08-01-2011 19:35 | |
Я думаю не стоит. Я еще покручу чуток, параллельно с другими схемами эту схемку, т.к. помимо индукционки хочу доработать модель 4046 но это в перспективе, первым делом конечно же сейчас для меня стоит изготовление инвертора, а то даже потестить не начем, все таки рассуждать много можно, но эксперимент может перечеркнуть все (мои) рассуждения | ||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 08-01-2011 22:05 | |
Только не спешите перечеркивать! Иногда бывает эксперимент не правильно поставлен. Человеку свойственно ошибаться и это иногда приводит к гениальным открытиям и к ужасающим трагедиям. | ||
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 08-01-2011 22:18 | |
Я знаю . Тем более что ZCS мне как раз такой показался правильным, хотя и получен неправильно. Я на параллельной ветке про индукционник подборку статьей выложил, если решите что-то удалить - удалите, я их не сортировал, там все в куче, есть там и моделирование индукционных установок в Spice | ||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 08-01-2011 22:30 | |
За статейки спосибо. Сейчас читаю какраз. Китайци и индусы молодцы конечно... скоро пороботят мир. |
||
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 08-01-2011 22:41 | |
jab, мне шабашку принесли - решить лабораторки по дифурам, так что я пока не недолго оставлю вас. ***************************** Первая схема с переделками , про которую, как я понимаю, говорил ksv |
||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 09-01-2011 10:55 | |
vanderber, вчера начал делать модель печки на внешних триггерах и даже было начало работать, и даже хотел уже было на радостях выложить модель с картинками, но вдруг начала срываться генерация. Короче проблема по ходу вылезла в зеро крос детекторах. Печку с разделительным трансформатором типа. Думаю надо сделать свою модель детектора в виде элемента. Ща нада попробовать. | ||
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 09-01-2011 14:01 | |
JAB в файле 4046-2104-2110_IH_nttt.asc напутано с входами и выходами фазового детектора. 3 копыто - это как-бы опорный вход, 14 (посмотрите на него) - это подстраиваемый вход и он заземлен, а на него должен придти сигнал. А с компараторов куда сигнал идет? |
||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 09-01-2011 14:07 | |
vanderber, эта модель для настройки GDT. Там частота ГУН задана намертво резисторами. У меня там не получилось настроить правильно GDT. Вот. Поэтапно хотел. Если не получится, то буду пользоваться для модели Вашим 2110. Это по сути не ключевой вопрос, но всеже мне интересно, почему и где я туплю. | ||
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 09-01-2011 14:25 | |
JAB Ясно. Дальше, обе две 37322 должны быть, я просто с гдт дела имел только при ремонте комповых БП. И если можно, ваши модельки 37322 плиз, а то я свои недооформил. ************ Замечание, 2110 не мой - это от analog@ieee.org И до какого времени считает? т.е когда ошибка выскакивает У меня с дефолтовыми диодами на выходах 37322 вообще не считала заменил на 1n4148 |
||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 09-01-2011 14:53 | |
vanderber, что я не так делаю? Чот я запутался както.. Глянте модельку пожалуйста: 4046-2104-2110_IH_nttn.rar
Вот Хотел снимать сигнал с 2104 ножка НО. Но получается херня с симулятором... зеро крос подаю, а он чепуху мне выдает.
Ошибки нет. Просто считать начинает супермедленно в какойто момент. По разному, в зависимости от индуктивностей GDT. |
||
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 09-01-2011 15:06 | |
Смотрю | ||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 09-01-2011 15:18 | |
vanderber, перекидываю 3 ногу на 4 и всё работает. Но почемуто вам всем не дает покоя такоей вариант. Что думаете? |
||
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 09-01-2011 15:59 | |
JAB Да нормальный вариант. Не дает покоя то, что в данном случае ВЕСЬ инвертор вместе с индукционником является отфильтровываемой ФАПЧ помехой, а это больше изменяемых величин, чем в случае только сигналов с контура. И вероятность срыва возрастает - вкратце так. Хотя я пока не уяснил. Продолжаю смотреть. В схеме согласование L4 и L8 надо? - ибо (когда сразу с 4 на 3) частота в районе 30k (правый клик по графику - вью - ФФТ - I(L8) )? говоря иначе, включить C14-L8 Параллельно L4 - это я для себя. или L4 уменьшить? |
||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 09-01-2011 16:49 | |
vanderber, вот ещё вариант с накачкой заряда. Только я не понял ещё до конца ,почему он не докачивает заряд до полного резонанса. Что-то о5 упускаю из виду. 4046-2104-2110_IH_nttn_tr.op.rar Что? А хрен его знает. |
||
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 09-01-2011 17:07 | |
jab , там только raw файл. Компараторы конечно влияют. И модельки LM-ок подглючивают, Но думаю дело не в них. Во первых, давайте сравним что с чем выравнивали по частоте в том варианте где получилось (сразу с 4 на 3) с теми где не получается, фазу-противофазу сигналов. Ну и вопрос с частотой - ответьте, ожидаемая частота 30к или 70-80к (это развеять мои сомнения, чтоб лишний поиск не делать) |
||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 09-01-2011 17:16 | |
перезалил смотрите 4046-2104-2110_IH_nttn_tr.asc частота контура 80кГц |
||
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 09-01-2011 17:41 | |
скачал, смотрю. Но частота пока на I(L8)30-ка такого быть не должно. Щас обдумаю. Пока это IH_GDT_vanderber.asc Как dead time установить? Точнее так IH_GDT_vanderber.asc --- перезалил |
||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 09-01-2011 20:49 | |
Считается медленно ужасно.. не дождусь даже одного такта. Деадтайм там не регулируется. индуктивность всех трех обмоток должна быть одинакова! |
||
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 09-01-2011 20:59 | |
Индуктивность - это тестово. Сквозняки однако. Дедтайм надо. А с моей переделкой тож медленно? Вроде она ток в начале медленно. А вообще - есть правило по умолчанию, если не известна модель и она очень долго считает, то что-то не так - convergence problem - плохая сходимость. Лучше не ждать а подумать что может быть не так, как ускорить сходимость? Вот JAB, поставьте start external DC supplay voltages at 0 Поставил GDT индуктивности все по 100 микрогенри (соответственно емкость с 1 в 4,7 микрофарад) - это из-за предположения о резких фронтах в модели 37322, вроде улучшилось. Думаю фронты мож в модели 37322 проверить? Блин, да там же Vdd 12V - надо больше чтоб при GDT 1:1 на транзисторах 15 вольт было - их моделькам не меньше 15 надо. Вобщем вот так диоды я заменил на стабилитроны. |
||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 09-01-2011 22:16 | |
Эта моделька веселее пляшет. | ||
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 09-01-2011 23:20 | |
JAB вот , по совету ksv можно подобрать согласование. Здесь очень быстро. Но только то что должно быть при согласовании - концепт. Т.е. по ней находим параметры катушек и точки где снимать сигнал на детекторы. И далее найденные параметры ставим в углубленную модель ======================================= JAB нарисовалось что-то и даже вроде ZCS, но не уверен. Резонанс не там ток большой через транзисторы, и насчет съема сигнала датчиков пока под вопросом IH-PARALLEL_vanderber.asc Схемку скидывать в папку с модельками IR2104, IR2110 и 4046 |
||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 10-01-2011 21:27 | |
Я вот восстановил частотомер по схеме, что смоделировал выше. Включаю и... и глухо как в танке без двигателя и боеприпасов. Ткнул мультиметром на базу транзистора и вижу как и положено 0.7 с копейками Вольт. Ткнул на коллектор и вижу в районе одного с копейками Вольта. В симуляторе работало, а в реальной жизни видать для этого транзистора 0.7 вольта многовато оказалось. Увеличил R2 до 34кОм и на выходе появилось 4.8 Вольта. Всё завелось! Проверил осциллом в диапазоне частот 64 - 150кГц. Всё красиво. Вот такая вот фиготень может получится в реальной жизни в отличии от симуляторной реальности. | ||
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 10-01-2011 22:39 | |
Это конечно. Всегда надо помнить что симулятор - это модель модели. И основной симулятор - это жизнь Что насчет последней схемки - ваши соображения. |
||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 10-01-2011 22:48 | |
Индуктивности согласования от фанаря. Сигнал снимается с доп. катушки, что усложняет все. В общем яб так не делал и непонятно, что оно намоделирует. Не стал запускать т.к. принцип работы такого детектора уже обсудили выше, а абратка этой модели мне не понравилась. З.Ы. надо попробовать ещё както так. Только так и не удалось согласовать нормально эти дремучие модели элементов... На 8миллисекунде срывается частота. Удалось както выкрутится через жопу, но всеравно это не правильно както. Думается мне, что реальная схема заведется лучше, чем тут. |
||
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 10-01-2011 22:54 | |
Ясно, смотрю другие варианты. | ||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 10-01-2011 22:57 | |
vanderber, смотрите.. я дописал выше пост. | ||
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 10-01-2011 23:28 | |
JAB Странно, у меня ниче в http://zalil.ru/30308381 не сорвалось. (в моделях Dflop вы специально не указали Vhigh=5 Td=10n) |
||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 10-01-2011 23:31 | |
не сорвалось это после моих шаманских танцов с бубном вокруг этой схемы.. Там в идеале некоторых резисторов не надо, но срывается собака. модели какие первые попались, те и поставил.. других не знаю. |
||
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 10-01-2011 23:52 | |
это чисто математические модельки Dflop - они для написания других моделей и быстроты моделирования. Другие, приближенные к реальности, но глюковатые , должны быть в папках CD4000 и 74hc. | ||
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 12-01-2011 23:49 | |
Значит, всю фигню с ирками запихнул в одну модель - у ней вход и два выхода, никаких внешних компонентов. Щас тестирую. Потом и транзисторы туда впихну как идеальные силовые ключи. Остнутся только 4046 контур и этот идеальный ящик. В ходе этого упрощения моделирование показало что параметры всей системы сильно зависят от Dead Time драйвера. Т.е. моделирование говорит что неплохо бы иметь регулируемый деад тайм. И кроме того, JAB, как ВЫ и говорили, снабберы просто обязательны - они не только подавляют выбросы на транзюках, уменьшая их нагреваемость, но и - подавляя выброс убирают помеху, тем самым "стабилизируя-очищая" собственную частоту контура и сильно упрощая "входимость" в резонанс и устойчивое удержание. Может добротность возрастает? По крайней мере в модельке это резко помогло. |
||
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 14-01-2011 21:38 | |
"Обмакромоделил", - заменил дрова с ключами одним блоком. Считает в 2-2,5 раза быстрее предыдущих, насчет точности не уверен, возможны ошибки. Переделал детекторы. Солвер ставить Нормал (с ним быстрее). У макромодельки можно ставить деадтайм Tdt. Вобщем смотрите IH-PARALLEL_Drv_Repl_SW.zip На правильность в плане индукционного нагрева схема не претендует. Она, собственно, есть движение к быстрому счету для разных нагрузок и для ленивых, как я - чтоб один раз доделать и не возвращаться к этому вопросу. Дальше, думаю, может, заменить всю нагрузку через комплексное сопротивление. |
||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 15-01-2011 11:44 | |
vanderber, с идеальным переключателем идея конечно вполне логичная. Таким образом мы приближаемся к сути моделирования PLL, не отягощенного остальными элементами и расчетами их работы. Но всеже тут есть ньюансы. Мне кажется, что схема не совсем в резонансе работает и понять это можно было по току ключей, которые тут не посмотреть толком. Может резисторы добавить мелкоомные... И ещё. Элементы схемы, которых тут нет, таки вносят дополнительные поправки в работу схемы в целом. Неизбежно оно влияет на конечный результат. В том числе нагрузка, которой я тут не наблюдаю. Она должна быть и желательно её както настроить по типу реальной нагрузки, чтоб изменялось сопротивление и индуктивность в процессе нагрева. Последнее я уже обдумывал както, но пока не особо придумал как реализовать правильно. Нужно наверно несколько типов нагрузок. Типа обычный кусок ферромагнетика типа железо, типа кусок цветметалла и т.п. З.Ы. По поводу подозрений, что не в резонанс, это я делаю вывод по току контура. По максимальному амплитудному его значения. Для сравнения привожу другую картинку: Какбы контур параметры имеет аналогичные + нагрузка потребляющая ток и тем не менее амплитудное значение тока контура получается больше, а переключение ключей наблюдал в нуле.. ну или очень рядом с нулем. |
||
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 15-01-2011 12:06 | |
Jab, Вы правы, все верно подмечено. Я думал насчет тока ключей. Надо их будет доработать. Думаю попробовать модель первого приближения - довешу на идеальные ключи минимально необходимые RCL цепочки - так делают, я видел.(это внутри ящика) Это что касается правильности работы ключа. Что касается насчет тока через ключ - можно повесить резюки, но можно и посмотреть ток копыт ящика IDEAL_Switch, вроде это и должен быть ток ключа (думаю так, проверьте, вроде так). Насчет резонанса все верно, чт-то пока не совсем в резонансе. По поводу нагрузки, тут нужны соображения, которых пока нет. Если есть мысли, - давайте. Думаю там надо что-то типа нелинейной индуктивности организовать с зависимостью от температуры - Swcad такое позволяет. Ну, вот что должно входить в модель нагрузки: 1. какая-нибудь гистерезисная зависимость между индуктивностями индуктора и заготовки. 2. изменяющееся от температуры сопротивление заготовки. 3. ....................х.з. 4. что-то исче |
||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 15-01-2011 12:19 | |
vanderber, надо думать. Помню в умных книжках писали, как ведет себя та или иная нагрузка. Надо почитать, освежить в памяти. | ||
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 15-01-2011 12:21 | |
jab надо, надо. Тоже искать буду. Хотелось бы чтоб хоть в первом-втором приближении модель заготовки была. Со шпрингера еще статей накачал, щас смотрю. ====================== jab Я просто не въехал - что не завелось? Как-то так делается на D-flop в спайсе. Это один из вариантов. D_FLOP_4013_PFD.asc |
||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 16-01-2011 00:11 | |
vanderber, моделька 555. | ||
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 16-01-2011 00:11 | |
Большое спасибо. д-флоп скинул первый попавшийся. Его прошерстить можно. Поисчу наиболее хорошо работающий - там сильно от выходных транзюков зависит и времен задержки. Где большая задержка - там подразумевается несколько однотипных последовательно соединенных элемента | ||
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 19-01-2011 23:37 | |
Схемка с параметрами Риччи - набросок - проверяю возникшие подозрения. Обратите внимание на уровень напряжение на выходе ФНЧ и параметры задающих RC на 4046. Ток и напряжение в нагрузочном контуре в противофазе (тут вроде все как положено при резонансе) IH_richieburnett.co.uk.zip |
||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 20-01-2011 11:48 | |
vanderber, модельку посмотрю вечером. Не успел ещё. Я вот хотел както смоделировать помехи сигнала с трансформатора тока, но чот пока не выходит. Помехи при переключении транзисторов. Получается какбы высокочастотный звон. Он небольшой в принципе и очень высокочастотный, но по сравнению сигнал/шум он оказывается видимо значительным, чтоб реальная схема на втором детекторе заводилась через раз. Пробовал добавлять в модель дополнительные паразитные индуктивности, но это не помогает. Я думаю, что надо добавить паразитные незначительные емкости! Наверно в параллель первичке надо. Это я ещё не делал. Там всеже 30 витков в первичке и должно набежать паразитов. Другое дело, что х.з. как адекватно померять эти паразиты, чтоб поставить в модель!? Типа "на глазок" подгонять модель под реальный макет? .. наверно выбора у меня нет, придется придумывать свои методы отпределения основываясь на косвенных данных и в их сравнении. | ||
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 20-01-2011 21:31 | |
jab Первое что приходит на ум - наложить помеху от источника BV - типа супперпозиция сигналов. Надо хотяб некоторые параметры помехи. Типа основная частота, амплитуда и т.д. Подробней опишите типа здесь нет на схеме, а здесь пошла т.д. А в модельке какие-то ошибки - рисовал поздно -засыпал. |
||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 20-01-2011 22:21 | |
Эх.. помехи... А вот они: Значит это сигнал на 10 Ом резисторе с трансформатора тока. Как видно, имеется помеха в момент переключения ключикоф. Причем амплитуда помех практически зависит от амплитуды основного сигнала. Кстати этот сигнал соответствует работе инвертора примерно ват на 200-300. Когда не в резонансе (не завелось) то амплитуда помех такаяже на фоне мелкой пилы основного сигнала. Получается амплитуда помеха в несколько раз привышает амплитуду сигнала пилообразного. Както так. З.Ы. Ещё. Это уровень с снабберами на ключах. Без снабберов амплитуда помехи раза в 2-3 больше. На какой частоте звенит? Да х.з. По моим скромным прикидкам эдак 50МГц. Но это очень грубо и вполне ошибочно т.к. не разобрать толком на моем осцилле. |
||
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 21-01-2011 01:34 | |
Мое первое подозрение - обратные диоды. Если в модельке у вас идеальные диоды (дефолтовые), то у них Trr=0. ========================= Переделал ФНЧ и сигнал на 3 вход завел с ГУНА а не с детектора 4046 не трогал. Дает где-то 214-215кГц (вместо 211,9) У меня такое ощущение, что надо ловить резонанс не по сдвигам фаз а по сдвигу фаз и Zload=0 - т.е. когда инвертор не видит нагрузку. IH_richieburnett.co.uk-4.zip |
||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 21-01-2011 09:38 | |
Поподробней? Не уловил мысль. |
Страницы: << Prev 1 2 3 4 Next>> |
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Работа в LTspice SwCAD |