|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 70 71 72 ...... 196 197 198 199 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481 
|
Добавлено: 03-02-2011 18:04 | |||
|
Сегодня сделал макет оптодрайвера и слегка попробовал его в работе.Комплементарную пару взял такую: IRF530 и IRF9540. Транзисторы без радиаторов. Все остальное в точности по схеме, которую выкладывал. Нагрузка - конденсатор емкостью 66 nF, подключенный через резистор 1.65 Ом. Эта емкость эквивалентна заряду 990 нКл при 15 В или суммарному затвору у 5.5 транзисторов типа IRFPS37N50A (180 нКл каждый). Драйвер работает. Я бы сказал, что даже неплохо для первого раза. 1. Dead-time на диодах работает. Убираешь диоды - транзисторы сразу же раскаляются до 80 гр. за 20-30 сек. С диодами - ключи холодные даже на частоте 300 кГц. 2. Небольшой высокочастотный звон есть (около 30 МГц). Он хорошо виден почти в середнах спадов импульсов и немного на фронтах. Но с ним возиться пока не стал, т.к. монтаж слишком "раскидан" по макетке. Нужно собрать покомпактней (или на печатке) и там уже смотреть что к чему. 3. Длительность фронта и спада при нагрузке 66 нФ около 350 нс. Вот несколько осциллограмм (зеленое - напряжение на емкости нагрузки 66 нФ, желтая - сигнал синхронизации (напряжение на входе драйвера)). Первая (левая) осциллограмма - 100 кГц, вторая - 200 кГц и третья - 300 кГц:    Завтра продолжим строительство драйвера... |
||||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 
|
Добавлено: 03-02-2011 19:24 | |||
|
ksv, я думаю, что на 300кГц вполне удовлитворительно для ZCV. Можно рисовать плату. Ещёб растянуть передний и задний фронт и посчитать время наростания и спада. |
||||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 04-02-2011 06:32 | |||
Мне кажется, что мы несколько "перемудрили" с драйверами.  Похоже, что особой проблемы качать 3-5 параллельных затворов типа IRFPS37N50A (180 нКл каждый) все-таки нет. Вот попробовал самое простое решение, которое пришло с просонья в голову - обычный низковольтный полумост. Только что попробовал. Прекрасно работает на емкостную нагрузку. Схема (без оптики) и осциллограммы для 100 кГц и 440 кГц ниже. Нагрузка - конденсатор (керамика) 66 нФ. Транзисторы (IRF520) без радиаторов - абсолютно холодные даже на 440 кГц. Раскаляется и чернеет только резистор Rg (1Вт стоит, больше нет).    Фронты на развертке 100 нс/дел:   Мне кажется это вполне подходящее решение для драйверов бюджетного 10 киловаттника. Или я чего-то не вижу? Я понимаю, что конденсаторы - это далеко не полный эквивалент работающих затворов. Но все-таки запас вполне приличный и по мощности и по частоте... PS Смущает только большая суммарная задержка. С оптикой в сумме получается порядка 800 нс. А ведь еще добавится dead-time для основных ключей! Для обычных инверторов на эту задержку можно было бы плюнуть. Но для автогена это может оказаться проблемой. Похоже придется еще немного повозиться с блоком управления. Пойду-ка я посимулирую автоген с задержками. Посмотрю где и как грабли там разложены.  Хотя, может быть удастся все свести к одному небольшому dead-time-чику. |
||||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 04-02-2011 09:25 | |||
Надо делать один общий деадтайм для всего драйвера в целом. В данном случае получается ещё и псевдодеадтайм на каждый транзистор по отдельности. А можно наверно ещё и поиграться с входным сигналом. Ну там побыстрее развязку организовать, потом сигнал управления сделать на опережение, а не по факту. На опережение, это имею в виду поиграть немного с зеро кросс детектором. Чтоб сигнал на выходе формировался не на пересечении, а на отрицательном спаде, а отключался на положительном спаде. Ну както так на первый взгляд. |
||||
|
ShN мастер Группа: Участники Сообщений: 106 |
Добавлено: 04-02-2011 09:39 | |||
|
Неплохо. Что-то напоминает. Скорее всего вот это. [URL=http://savepic.org/1289180.htm]  [/URL]
IRF520: Continuous Drain Current ID = 9.2A. Pulsed Drain Current IDM = 37А. Maximum Power Dissipation PD = 60W Drain to Source On Resistance rDS(ON)= rDS(ON)= 0.270 Ohm. Total Gate Charge Qg(TOT)= 10nC Так что всё объяснимо. PS Не хватает картинки тока затвора. |
||||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 04-02-2011 10:16 | |||
To jab
 To ShN
PS Вот совмещены ток (вверху) и напряжение (ниже) на конденсаторе Cg (440 кГц, Cg = 66n, Rg = 1.65 Ohm). Амплитуда пиков тока - 5.7А.  |
||||
|
ShN мастер Группа: Участники Сообщений: 106 |
Добавлено: 04-02-2011 11:37 | |||
|
Пока, вроде бы, всё хорошо. Тем не менее - рекомендации от IXYS: 1)увеличение выходного тока драйвера + отрицательное напряжение:  2)Уменьшение времени выключения:  |
||||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 04-02-2011 11:37 | |||
|
Тут все гораздо хуже. Боюсь, что двухтактники (с dead-time) и автогены на высоких частотах все-таки несовместимы без серьезных извращений. Думал они не такие серьезные будут. Эх. А счастье уже было так близко...  |
||||
|
ShN мастер Группа: Участники Сообщений: 106 |
Добавлено: 04-02-2011 11:48 | |||
Какие нюансы? |
||||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 04-02-2011 12:00 | |||
|
Суть беды вот в чем. Есть неплохой метод регулирования мощности - PDM. На устройствах без АПЧ все прекрасно работает. Когда к PDM пристегиваешь ФАПЧ - возникает непростая проблема: при малых уровнях PDM - пропадает сигнал тока на фазовом детекторе. Поэтому ФАПЧ нужно "запихивать" в некоторое временнОе окно, когда оба сигнала на ФД есть в наличии. Эти беды с ФАПЧ можно обойти, перейдя на автогенераторные схемы. PDM туда неплохо "вписался". Но двухтактные схемы на высоких частотах в режиме автогенератора просто так не заработают, т.к. задержки за счет dead-time становятся сопоставимыми с полупериодом колебаний. В результате положительная обратная связь может стать отрицательной. Вот кратко описание беды. Была надежда на одну мыслишку - сдвинуться на период за вычетом фиксированной задержки. Но при пристальном рассмотрении она оказалась напрасной. В принципе, что проблемы ФАПЧ, что проблемы автогена - они разрешимы. Но как-то сложно и некрасиво. Поэтому пока скорбим-с... |
||||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 04-02-2011 17:48 | |||
|
ksv, тогда возвращаемся к Вашему варианту с процессорным АПЧ. Только дорабатываем алгоритм так, что когда ПДМ становится меньше некоторой величины, то "замораживаем" частоту на текущем значении. |
||||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 05-02-2011 05:08 | |||
|
Работы по 10-киловаттнику с PDM и ручной установкой частоты естественно продолжатся в штатном режиме. Там в принципе уже все ясно. Думаю, остались лишь технические проблемы главного силового модуля. С топологией определился - полумост на 4-5 запараллеленных MOSFET-ах в каждом ключе. Драйверы - последний вариант, что вчера обсуждали: оптическая развязка на 6N137, инв. триггер Шмитта, IR2109 умощненный парой низковольтных полевиков. Модуль управления - PDM с ФАПЧ-синтезатором частоты. Установка частоты - ручная (кнопочками) с шагом 62.5 Гц. Можно "опору" и от сети взять (шаг будет 50 Гц), но так пока проще. Эта штука у меня уже давно отработана. Так что в этом направлении осталась в основном рутина. ============================================================= А со смычкой PDM+АПЧ придется "откатиться" обратно и все капитально переосмыслить еще раз. Нужно взглянуть на проблему "в целом" и почитать что-нибудь умное на на эту тему. Собственно говоря, вариантов хороших решений не так и много. Первая точка бифуркации - базовая топология инвертора. Здесь два варианта: 1. Первый вариант - однотактные преобразователи. Здесь естественное решения проблемы АПЧ, конечно - автогенерация. К сожалению, я практически не работал с однотактными преобразователями. Придется почитать литературу и помоделировать немного. Хорошо, здесь есть с чего начать - с начальной школы Александра Гончарова. Давно искал повод почитать про новые веяния в этой области. Экспериментировать же начну, скорее всего с "косого", а там посмотрим. 2. Второй вариант - двухтактные преобразователи. Здесь, скорее всего придется отказаться от автогенов и использовать внешнее возбуждение. Размышления и эксперименты на эту тему привели к тому, что ФАПЧ здесь - не лучшее решение. По крайней мере весьма и весьма не простое. Поэтому собираюсь остановиться на прямой АПЧ задающего генератора под частоту свободных колебаний контура индуктора. Периоды свободных колебаний при PDM-регулировании мощности до 99% всегда есть. Здесь опять-таки нужно посмотреть два варианта. 2.1. Чисто цифровой. Т.е. непоследственное измерение периода свободных колебаний и программирование синтезатора частоты согласно этим измерениям. Первые пробы в этом направлении уже делал. Здесь основная техническая проблема - точность измерения периода на высоких частотах. 2.2. Аналоговый вариант. Здесь в основе - ГУН. Но, в отличие от обычных ФАПЧ, используется не фазовый детектор, а детектор, сигнал которого пропорционален разности периодов собственных колебаний контура и ГУН-а. Естественно, что детектор стробируется на тот момент, когда в контуре есть свободное колебание. В отличие от ФАПЧ, здесь фазы опорного и измеряемого сигналов уже не важны (!). Кое что уже здесь тоже прикидывал, но пока без экспериментов. Вот примерно такой "план работ". Заранее признателен за советы, ссылки и обсуждения в этих направлениях. |
||||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783 
|
Добавлено: 05-02-2011 10:16 | |||
А смысл при этом режиме использовать ПДМ ? Или Вы думаете, что потери на ключах сравнимы с ТЭЦ ? Достаточно частотной регулировки мощности. |
||||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 05-02-2011 11:39 | |||
|
Смысл наверно в том, что можно на 20% ПДМ настроить резонанс частоты в ручную "в слепую" полагаясь только на показания амперметра и при этом не так много потерь в процессе поиска резонанса, а потом уже изменять мощность именно режимом ПДМ. Наверно като так. |
||||
|
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 05-02-2011 14:06 | |||
|
Статьи на русском за 2000-2006 гг Интерм. Индукционный нагрев Извиняюсь если повтор. |
||||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 05-02-2011 14:22 | |||
|
Да. Примерно так, как jab и пишет. А для многих задач (например, так я работаю с графитовыми нагревателями) достаточно всего один раз настроиться на резонанс (точнее - чуть-чуть выше), а потом для регулировки мощности использовать PDM. PDM - мягкая, линейная на большом участке (в середине) и безопасная регулировка. Если не менять нагрузку, то и резонанс и не нужно каждый раз настраивать. Например, та же трубчатая печь. Пока нагреватель заметно не выгорит частоту и не нужно крутить. Я немного поработал с PDM-регулировкой. После нее частотную регулировку использовать уже как-то совсем не хочется. Да и ключи гораздо холоднее на средних мощностях. To vanderber Да. Известный ресурс. Кстати, случайно набрел на ссылку, подумал, что может Вам интересно будет. Здесь в самом конце страницы есть простая практическая схема возбудителя пьезокристалла до 1 кВт. Это для пьезопривода, но может быть пригодиться. |
||||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 05-02-2011 17:03 | |||
|
ksv Кстати. Вот мне всегдаинтересно было, каким образом всеже происходит заряд и разряд емкости затвора верхнего транзистора в схеме:  Получается так, что управление базой относительно общей земли, но по логике вещей, чтоб уменьшить "ток класса А" мы должны закрыть нижний транзистор быстрее, чем открыть верхний! И тут то и возникает вопрос. Как откроется верхний транзистор, если нижний уже закрыт и ток в цепи затвора верхнего транзистора становится невозможным? Тогда правильнее транзисторами управлять каждым по отдельности относительно их истоков. Значит схема хреновая. З.Ы. Какбы отвечу себе на вопрос. Разряд верхнего затвора происходит через обратный диод перехода нижнего транзистора. Таким образом открывается верхний при закрытом нижнем. Но при этом затвор верхнего транзистора не полностью разрядится, а до напряжения падения диода того самого нижнего. Но вот с закрытием верхнего транзистора возникает другой вопрос! Чтоб его закрыть, нужно зарядить его затвор быстрее чем откроется нижний транзистор (опять воизбежание скрозных токов). А заряд верхнего транзистора не может происходить через закрытый нижний транзистор, но будет происходить через нагрузку. Так что без нагрузки возможно и не будет работать схема или будет но не правильно или х.з. вообще что будет. В результате схема то работает, но с большим количеством НО. В общем ступеньки и завалы фронтов есть да. Можно наверно добиться лучших результатов, если собрать драйвер с двумя питаниями. Типа два драйвера на подобе 2104 управляющие полумостами, но место бустрепных диодов нужно второе питание. |
||||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 05-02-2011 18:29 | |||
|
Но ведь исток верхнего транзистора (который с P-каналом) подключен к Vcc. Т.е. емкость его затвора "как бы подключена" к Vcc и к проводу "Вход". Поэтому о верхнем транзисторе можно рассуждать точно так же, как о нижнем. Только все наоборот. Vcc теперь считаем "как бы землей", поменяем все знаки и потенциалы будем отсчитывать от Vcc. Тогда все сразу станет понятно. Да. Еще по поводу зарядки затворов. Затворы все-таки заряжаются не через противоположный транзистор, а через драйвер и землю для нижнего ключа и через драйвер, источник питания и Vcc для верхнего ключа. И нагрузка здесь тоже не при чем. |
||||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 05-02-2011 18:58 | |||
|
.. может. Значит я перепутал исток и сток верхнего транзистора. |
||||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 06-02-2011 02:23 | |||
|
Возможно. Сбивает с толку еще и то, что довольно часто в Сети попадаются схемы, в которых верхний транзистор комплементарной пары (с P-каналом) нарисован истоком вниз, хотя по смыслу на них вроде схемы с общими истоками (как бы должны быть). А если правильно, то "общим проводом" для ключа с P-каналом должен быть Vcc, и отрицательная полярность питания (при однополярном питании - земля относительно Vcc). И заряжаться его затвор должен отрицательным зарядом. Опять же - относительно Vcc. |
||||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 06-02-2011 09:45 | |||
|
ksv, тогда все встает на свои места. Сегодня на радиобазар о5 не попадаю... Два выходных коту под хвост. В смысле, у меня на этой неделе две недели нонстоп без выходных. А в выходные ещё и по 12часов рабочий день.  Никак не доберусь до почти готовой печки.  |
||||
|
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 06-02-2011 13:09 | |||
|
Явление резонанса, в частности в параллельном контуре, характеризуется не только тем что токи в индуктивности и емкости находятся в противофазе, но также тем, что характер сопротивления меняется с емкостного на индуктивный и наоборот. Как определить что находиться в "черном ящике"? Надо двигаться по частоте снизу вверх и если ток растет, то в черном ящике емкость, или сверху вниз и если ток растет, то в черном ящике индуктивность. Где-то по середине будет резонанс - АЧХ.  Попытка реализации чего-то подобного наблюдалась у UZZORS2K. Т.е. он попытался отслеживать не только частоту но и амплитуды, реализуя так сказать ачехометор. Это я к тому, что че-то сам зациклился только на частотах, а про амплитуды как-то позабыл. Может я неправ - не знаю, это пока только предположение, мыслишка. Здесь же, видимо, одна из причин того почему надо двигаться с верхних частот ============== To ksv за ссылку спасибо, не видел. Пригодится. |
||||
|
НЕХ гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 235 
|
Добавлено: 06-02-2011 16:38 | |||
на мой взгляд удачная схема для определения момента перехода тока через "0" (Шоттки диоды не позволяют транзисторам войти в насыщение) Оптроны - плохая идея - подойдут лишь для нижнего плеча. 10-15 V/ns это очень мало. При бОльшей скорости переключения (высокая скорость изменения напряжения на стоке) могут врать и включаться невпопад. Тупиковая ветвь развития - попытка перезарядить затвор ключа непосредственно через GDT. Огромные пиковые токи, борьба с индуктивностью рассеивания трансформатора. А если после GDT стоит промежуточный драйвер, то с запиткой GDT справляется даже 2N7002 - питание драйверу передаётся в течении всего периода, а не только в моменты переключения MOSFET. Самое информативное - момент переключения - передаётся без лишней нагрузки на GDT. Перспективные (с малым сопротивлением канала и зарядом переключения)"super junction" SJ MOSFET (CoolMOS, MDmesh) имеют задержку выключения и слепое переключение через GDT для них может сулить неприятности. Биполярные транзисторы для управления затворами должны иметь свойство сохранения коэффициента передачи тока при больших величинах тока коллектора. Это BISS транзисторы от PHILIPS PBSS305NX, FMMT619 ZETEX, 2SD965, например. Обратите внимание на коэффициент передачи по току h21e при токе, большем чем 1 Ампер. Простые транзисторы справляются очень плохо. |
||||
|
wmex гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 181 |
Добавлено: 06-02-2011 18:16 | |||
|
Не магу найти полумостовый драйвер который нормально работал бы в диапазоне до Мгц . Надо раздвоить сигнал и ввести мертвое время (типа как в схеме Jaba IR2111). Думаю место драйвера поставить UC3825 не используя ее генератор . Может кто знает какие грабли ожидается ? Пака не магу запустить его не в программе не на столе . |
||||
|
N_N магистр Группа: Участники Сообщений: 350 |
Добавлено: 06-02-2011 20:06 | |||
|
Есть спецмикрухи которые на мегогерцы работают. Погугли про Half bridge RF generator. Таки сделал разъём  |
||||
|
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 07-02-2011 23:34 | |||
|
что-то я с активным фильтром не могу запустить свой макет, с обычной RC цепочкой все работает. Странно, может LM324 дохлая. Стартует через раз, прямо как jab упоминал про второй ФД. Если замкнуть, входы ZCD, то заводится сразу, а так - через раз, с последующим длительным ожиданием, - надоело ждать - замкнул входы ZCD - запустился. С пассивным фильтром без всяких замыканий и с первого раза пускается. На фотке транзисторов нет, но они уже поставлены  И сегодня с коллегой PDM пробовали - пока на светодиодике. Завтра разберусь с LM324 и опробуем на макете вот такой модуль PDM получился  |
||||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 09-02-2011 10:13 | |||
Куда все пропали?  Наделали печек, нагревателей и затихарились?  |
||||
|
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 09-02-2011 11:21 | |||
|
Ага, Сидим втихаря и своими печками любуемся, красотой фасок наслаждаемся получаем эстетическое удовольствие Если серьезно - сижу вот нагрузки согласую на макетке, разные варианты пробую - с трансом и без, ну и т.п. Кропотное это дело - трансы Кондерами для баяна закупися, LM324 другую купил - попробую заменить Вообще, как число витков считать - исходя из Zprim/Zsec=(Nprim)*(Nprim)/(Nsec)(Nsec)? ========================== To ksv Вот так, дугой можно экспресс контроль смесей оксидных порошков на "фотолюминесцентность" за пару минут вместо суток сделать. Правда не для всех порошков  Типа, через пару минут под лампой от детектора валют  |
||||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 09-02-2011 12:30 | |||
|
Я программками считал http://www.moskatov.narod.ru/Programs.html |
||||
|
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 09-02-2011 14:03 | |||
|
komrad.isaev Спасибо |
||||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 09-02-2011 17:13 | |||
В качестве оффтопа |
||||
|
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 09-02-2011 17:41 | |||
|
Что-то навеяло советское детство, поиски не сгоревших таблеток салюта 9 мая. Нашел таблетку, - поджег и смотришь - класс!, только глазам плоховато. Макет показал - при силовом питании 0,8А и напряжении 27В  в параллельном контуре качается 10А (через резистор в 0,51 Ом), согласующий транс не хило греется - минута и он горячий и тут же все параметры - и частота и токи и амплитуды летят - вдребезги - начинается типа удвоение частоты (нагрев,насыщение -> падение индуктивности -> рост частоты). Нужен нормальный транс...мда - не схалтурить даже в макетке. Нагрузка по параметрам jab. Сигнал на 3 ноге 4046 прямо с выхода VCO, на 14 ноге - ток с || контура через транс и детектор по варианту Jexon Канал 1 - затвор нижнего транзистора Канал 2 - сигнал на 14 ноге 4046 Канал 4 - напряжение на токосъемном резисторе (0,51 Ом) в контуре - до 10 Ампер не стал доводить ибо там хлам полный начинается.  Коммутация, однако не в нуле тока. Вот, озадачился, в фоновом режиме, причинами. Предварительную настройку и тестирование Фапч осуществлял по внешнему генератору - он внизу на первой фотке. Частота плавает в пределах +5кГц, -1кГц от 80кГц - в зависимости от величин индуктивностей токового транса и датчика нуля. Пока писал, подумал - надо бы посмотреть ток через транзисторы - в плане коммутации в нуле. ========= P.S. это один из способов каким буду подключать в работу индукционник - все пока в процессе в поиске лучших, для себя (т.е. что у меня лучше и быстрее получится), вариантов нагрузок и съема сигналов для ФАПЧ. |
||||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 09-02-2011 19:25 | |||
|
vanderber, а где индуктор с кондерами? Какие у вас у всех приборчеги занятные!! И генераторы разные и осциллы и источнеги и т.д. Я типа обзавелся древним осциллом и был счастлив до усрачки...  |
||||
|
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 09-02-2011 19:39 | |||
|
jab индуктор с кондерами хиловаты, они больше "срам" напоминают, вот и посчитал, что не стОит пока казать - ибо казать там нечего - 4 кондера и кольцо ферритовое, словом халтура. Сбацаю нармальные выложу фотки. Дык у меня дома электроннолучевой одноканальный вообще и я ему несказанно рад. А генератор дома - на тёлке на макетной плате. А это все на работе ведь, и к тому же не на моем личном рабочем месте - общее так сказать - упустил возможность - жди когда освободиться. Я тут за пару дней до фоток думал что убил этот тектроникс - напруга в сети скакнула... и все!!!! Ну думаю кранты, все индукторы на полшестого упали, блин . Делать нечего разобрал, прошелся по силовой - предохранитель сгорел, меняю, включаю - облом. Смотрю дальше - диодный мост сгорел - заменил и все - ура! включился. Оказывается, во время скачка произошло включение в период мертвого времени термистора - вот зарядным током мост и вышибло. |
||||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 09-02-2011 20:24 | |||
Кому-нибудь попадались программы расчета низкочастотных дросселей (например Г-фильтров выпрямителя ) ?  Параметры фильтра посчитать могу, а вот с дрочелем на сердечнике с зазором - засада ================== Информация для размышления и ознакомления. Дрочель для сетевого Г-образного фильтра выпрямителя и мощности в районе 4 кВт, ток 16А, режим работы непрерывный, имеет индуктивность в районе 10 мГн Габариты 160*120*180 мм скажем так довольно не кислые. Цена дрочеля заводского изготовления, на заказ у оседей jaba, ОАО "ИНГУЛ", 1020грн. Теперь прикиньте массогабариты/стоимость инвертора, те кто хочет делать параллельную коммутацию, что Вам надо закрывать вход инвертора двумя дрочелями, примерно такого-же типоразмера + согласующий транс или дрочель. |
||||
|
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 10-02-2011 22:11 | |||
Скрутил тестовый индуктор - Cu проволока, d~4,5mm, замеренная индуктивность ~1,25uH В качестве транса испробовал этот  При тех же параметрах питающего сразу же исчезли иголки с дребезгом и сгорел токосъемный резистор 5W (и это понятно). Сигналы не успел сфоткать - блоки питания забрали на лабы. Транзисторы без обдува ледяные. Завтра начну кондеры паять. Шину медную из здоровой трубы сделаю, фотку которой раньше давал. Для себя сделал пока один вывод - макет нагрузки должен быть максимально приближен к "боевым" условиям, иначе от макета особого смысла нет - можно и в симуляторе тоже получить. Т.е. и симулятор и слабоватый макет нагрузки, при отсутствии опыта с реальной силовухой, не дадут и тени понятия о тех "трещинках" где начнет трещать все по швам от больших токов. Типа так как-то. Но, тем не менее, все же, при отсутствии, я считаю неплохим вариантом начать свое знакомство с поведением резонансных инверторов с моделирования, которое затем должно перейти к реальным системам. |
||||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 11-02-2011 11:06 | |||
|
Ну не ГАНД...НЫ!!!!?????, компания СЭА ЭЛЕКТРОНИКС г. Киев Заказал кондеры WIMA 24 января, обещали срок поставки 2 недели (мЭнеджер сказал в случае атомной войны 3 недели) Сегодня звоню узнать номер декларации...... а они в ответ, получение ожидаем в середине марта !!!!!! Оху..ли!!!! Плять, и заменить нечем. Везде одно и тоже под заказ ! |
||||
|
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 11-02-2011 11:52 | |||
|
А мне из ЧипДипа диоды третий месяц маринуют, замучился ждать, пока на слаботочных вот и пробую. |
||||
|
yuriy m частый гость Группа: Участники Сообщений: 18 |
Добавлено: 11-02-2011 18:09 | |||
|
Исправил ошибку Драйвер ключей французкий вариант 25KW (раскачивают 3 транзистора в паралель IXFN24N100F 12,5KW )  Обратная связь 4046 первая микросхема AD830AN,вторая AD8561  |
||||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 11-02-2011 21:19 | |||
|
Отослал запросы по ценам на кондеры для индукционного нагрева на несколько заводов у Кытай. Я смотрю они и по аналогии с CELEM уже делают |
||||
|
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 11-02-2011 21:45 | |||
|
yuriy m 3 нога 4046 откуда забирает опорный сигнал? |
||||
|
yuriy m частый гость Группа: Участники Сообщений: 18 |
Добавлено: 12-02-2011 12:50 | |||
Трудно сказать плата 4х слойная ( это только управление генератором)  Вверхнем левом углу разъем Q11 ,под ним 2 микросхемы то что я рисовал, обратная связь с индуктора |
||||
|
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 12-02-2011 14:38 | |||
|
yuriy m проверьте, пожалуйста, если у 4046 3 и 4 копыта звонятся накоротко, то скорее всего опора берется прям с выхода ГУН (4 копыто) |
||||
|
yuriy m частый гость Группа: Участники Сообщений: 18 |
Добавлено: 12-02-2011 17:02 | |||
Отсюда вопрос ,наверное больше JABу ,ты работал с 4046 неужеле так плох встроенный гун ? Выкладываю сам мост 12,5 KW ,если надо могу с номиналами элементов  |
||||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 12-02-2011 19:20 | |||
|
Нафига там четыре слоя ? Это ж не авиация, космос или боеголовка... Здесь парой сантиметров компактности можно пожертвовать. Единственное, оправдание - что бы схему и печатку скоммуниздить сложнее было Судя по зелененькой перемычке в виде провода, все таки разработчики кое-чего прое..али |
||||
|
НЕХ гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 235
|
Добавлено: 12-02-2011 19:49 | |||
|
Не пойму как в приличном устройстве могли использовать фазовый детектор №2 4046 - он же "путает педали", стоит проскочить ложному импульсу ? вот фазовый детектор на CD4013, лишенный этого недостатка:  |
||||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 12-02-2011 20:37 | |||
Это как раз стабильная штука в этой микрухе. yuriy m, зачем так много деталей на плате? Что на них реализовано? |
||||
|
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 12-02-2011 20:44 | |||
|
yuriy m а что, гун 4046 не пользуется? или я что-то пропустил? А номиналы не помешали бы. НЕХ уточните, пожалуйста, какой микрухи второй ФД надо сравнить этот ФД. Или это относится к любым CD4046, MM74HC4046? |
||||
|
НЕХ гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 235
|
Добавлено: 12-02-2011 20:49 | |||
|
а разве есть разница в ФД2 у cd4046 / hc4046 / hc7046 ? |
||||
|
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 12-02-2011 20:51 | |||
|
Ну, вроде да, схемотехника, как минимум, у них разная. Половина баяна  Крылья потом, после пропайки, загну под 90 градусов и расположу на гетинаксе сверху и снизу. HEX поясните, если не сложно, назначение верхних транзисторов? Просто хочу в симулятор загнать а куда входы подать неясно. yuriy m а остальные детали - для общения с компом или... Заметил резисторы эти зеленые здоровые - по мощности порядка не менее 2-х ват. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 70 71 72 ...... 196 197 198 199 Next>> |
|
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов. |