Индукционный нагрев металлов.

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:    

Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8  ...... 196 197 198 199 Next>> новая тема

Автор Сообщение

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 77
Добавлено: 04-08-2009 18:11
я все описал уже ранее, что и где дорабатывал
ок

толстый троль
Группа: Участники
Сообщений: 84
Добавлено: 05-08-2009 11:04
Я и так тебе много подсказал, конечно если ты в теме, а не дурак, который читать не умеет
Кто с этим знаком - мысль на лету словит.
А так , прикрутить два транзюка к радиатору и делать громкие заявления, да хамить ........

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 05-08-2009 11:14
мысль на лету словит

Ну про компаратор и RS триггер я понял мысль. Ты наверно имеешь в виду вариант с контролем амплитуды на индукторе и пропуск следующего управляющего импульса, если амплитуда привысила допустимое значение!?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
Добавлено: 05-08-2009 13:03
неужто чистяков 1971 опять приперся?

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 05-08-2009 15:11
Что касаемо триггеров, то я подумал немного на эту тему и примерно набросал алгоритм работы логики. Устройство будет иметь 2 входа и 1 выход. По входу будет тактовый сигнал и сигнал ошибки. Значит у нас должно быть какбы 2 переменных (регистра), которые содержат состояния входа ошибки и выхода. При поступлении тактового сигнала по входу мы должны проверить состояние переменной ошибки, если оно равно 1 значит мы сбрасываем его в 0 и ждем прихода следующего импульса ничего больше не делая, если в переменной ошибки 0, значит мы записываем в переменную выхода 1 и передаем управление на выход. При этом если у нас в переменной ошибки появится 1 в момент когда на тактовом сигнале тоже 1, то мы ничего не делаем (не сбрасываем в 0 переменную выхода), ждем следующего тактового импульса. Ну примерно такой вот получился алгоритм! Теперь его реализация в логике:

Значит два триггера это наши переменные, содержащие 1 или 0. D1 и D2 операторы ветвения (типа CASE или IF). D5 для вывода результата. R1 и C1 формирователь короткого импульса по входу. С2 блокирует возможные иголки (возможно ещё нужно добавить резистор Ом так на 100 с выхода D1). Примерно так вот. Жду ваших вариантов.

толстый троль
Группа: Участники
Сообщений: 84
Добавлено: 05-08-2009 19:00
еще проще,
думай, думай

Если не получится, тогда подскажу

Вдруг, ты чего-нибудь новое придумаешь, ещё неизведанное.

С2 хорошо, 100 ом обязательно, но можно это все не здесь.

А ты,DIVER$@NT, кого-то ждешь?

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 05-08-2009 19:36
Если не получится, тогда подскажу

Ну так подскажи мне, дураку.

З.Ы. D5 можно исключить. Заместо него будет управляемый драйвер.

толстый троль
Группа: Участники
Сообщений: 84
Добавлено: 05-08-2009 19:38
Еще пару дней хотя бы помучайся

Истина рождается в муках.

Мысли глобально, над всей схемой, не зацикливайся на одном участке.

Я серьёзно говорю, может правда , придумаешь новое.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 37
Добавлено: 05-08-2009 19:56

С месяц назад выложили на Флайбэк.
Повторил , видно получилось теперь издевается, как будто сам до этого дотумкал.


толстый троль
Группа: Участники
Сообщений: 84
Добавлено: 05-08-2009 20:02
Это вся схема
http://flyback.org.ru//files/ris1_214.pdf
можно уйти также от промежуточного драйвера и сделать dead проще

А ты ,ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЬ, хотел претендовать на место первооткрывателя, извини помешал.

Подобная схема описывается в схемотехниках еще за 70-80 е годы.
Там наверно тоже, не спросили твоего разрешения, пойди разберись

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 05-08-2009 20:04
С месяц назад выложили на Флайбэк.

Все ясно с ним.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
Добавлено: 05-08-2009 20:37
какие-то скучные тролли нынче пошли,никакой фантазии...
Только беспричинные наезды+выпендреж картинный

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 05-08-2009 20:41
Я почемуто, сомневаюсь, что Killer (он же Чистяков) понимает, как работает схема, приведенная выше.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
Добавлено: 05-08-2009 20:57
С возвращением,Камраде Тебя всегда здесь рады видеть и всегда с пониманием выслушают

толстый троль
Группа: Участники
Сообщений: 84
Добавлено: 05-08-2009 21:01
Я почемуто, сомневаюсь, что Killer (он же Чистяков) понимает, как работает схема, приведенная выше.

я по нему соскучился


Ты не сомневайся, я по заявкам трудящихся вернулся
Окончил курсы начинающих радиотехников.
Смотрю у Вас все тихо, топчетесь на месте, ничего нового.

А то караван уже скрылся за горизонтом, а Вы какой-то вшивый бархан одолеть не можете и поотстали, без Вас скучно.
Сранно, а ведь ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЬ кнопочный давно с этой схемой знаком, а тебе подсказать не торопился.
У меня щаз в основе совсем другая схема с регулируемым выпрямителем, правда в основе все та же 4046, самое распространенное.
На модули жду драйвера SEMIKRON, у них там драйверный менеджер на больничном.

Ну как ВЫ тут без меня ЩЕГЛЫ, что новенького???????




магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
Добавлено: 05-08-2009 21:05
да вот-озеро слез по тебе,о великий схемотехник, пролили,думали-вернешься или нет,было скучно и грустно

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 37
Добавлено: 05-08-2009 21:06
Подобная схема описывается в схемотехниках еще за 70-80 е годы.
Там наверно тоже, не спросили твоего разрешения, пойди разберись


Судя по твоим постам на различных форумах,ни одной книжки по схемотехнике ты не читал.
Прыгаешь с одного форума на другой и пытаешся набратся ума-разума.

толстый троль
Группа: Участники
Сообщений: 84
Добавлено: 05-08-2009 21:09
Рад, хоть кто-то соскучился
Хоть на словах

А на просторах инета, бродят всего-то три рыбины -- профессиональных разработчиков генераторов.
А так везде как и Вы , кто скрепки греет, кто коронки содрав у своей бабушки плавит

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 05-08-2009 21:09
Так вот. Алгоритм работы у той схемы не такой как у меня. Нижний, по схеме, триггер работает как делитель на 2. Схема напостой пропускает через один импульс просто так. Верхний триггер вырубает драйвер ключей в случае прихода сигнала ошибки, но вырубает не сразу, а с следующим импульсом и при наличии сигнала ошибки и не пропускает импульсы до тех пор пока есть сигнал ошибки. Как бы есть отличие от алгоритма моей схемы? А вообще пусть автор схемы сам расскажет, что он имел в виду! Так было бы правильно.

толстый троль
Группа: Участники
Сообщений: 84
Добавлено: 05-08-2009 21:13
Переключатель, ты сам то почитай схемотехнику, только совдеповскую, а не своего Гурвица.
И достигни хотя бы моего результата на сегодняшний день, а потом уже возникай.
Без обид.
Просто не понятно почему ты не мог раньше поделиться информацией с ребятами.
Ведь ты на многих форумах маячишь, а они для того и существуют -- заводить знакомства и искать истину.

Ну не смею мешать, а то и так на сегодня потрясений много

Будет, что интересное зайду поделюсь информацией, я не жадный.
================================

Автор, этой схемы профессиональный разработчик генераторов и с него просто так информацию не вытянешь.
Вся инфа собственность работодателя.
Если тебя интересует введение, паузы без деления на два, я могу выложить схемку, если ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЬ не возражает, а то опять отберу у него лавры

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
Добавлено: 05-08-2009 21:22
стой,Куда-же ты

толстый троль
Группа: Участники
Сообщений: 84
Добавлено: 05-08-2009 21:25
Караван, ждет, надо же его кому-то возглавлять.

Догоняй студенты

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 05-08-2009 21:28
И достигни хотя бы моего результата на сегодняшний день

В чём проявляется твой результат? Как ты выразился выше, в прикрученных 2х транзисторах на радиаторе и горстке конденсаторов на медной трубке!? Хотя толку с твоих постов... всеравно их потом поудаляешь.

толстый троль
Группа: Участники
Сообщений: 84
Добавлено: 05-08-2009 21:31

Я думаю, ты нашел для себя кое что интересное, тебе мало?
==================
Джаб, уже модулей, а не транзисторах и отлаженных схем ФАПЧ, драйверов, регулятора мощности, как 1го фазного так и трех фазного, ну и так далее.....
Повторюсь, если интересует симметричная пауза без деления частоты, я думаю ты знаешь как меня найти
========
Ах, да про тигли забыл, добавить

Гордыня это грех

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
Добавлено: 05-08-2009 21:37
Эхх,ушел,ктож нам баянами мозги парить-то будет

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 489
Добавлено: 05-08-2009 21:44
он оставил 13 сообщений и анигиллировал

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 77
Добавлено: 05-08-2009 22:28
Ого сколько я пропустил за сегодня то не кто то прям поток энергии ток не в индуктор

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
Добавлено: 05-08-2009 22:53
Гордыня это грех

А слабоумие-болезнь.

толстый троль
Группа: Участники
Сообщений: 84
Добавлено: 05-08-2009 23:21
Кстати, по поводу прошлого нашего спора:
вы хихикали на счет кондера который стоит после дросселя
Я тебе говорил, кондер ставят, только смотря какой.
Не знаю как ты, но я могу привести схемотехнику генераторов мировых лидеров, в том числе и семикрон с кондером после дросселя, и конечно это был генератор тока для параллельного контура

Вот так-то щеглы

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
Добавлено: 05-08-2009 23:27
возрадуемся,ОН вернулся

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
Добавлено: 05-08-2009 23:47
Я бы сказал ОНО так как не понятно по постам,мальчик или девочка.

толстый троль
Группа: Участники
Сообщений: 84
Добавлено: 05-08-2009 23:52

Желчью тока не захлебнись, Красненький.
А то от натуги прямая кишка вывалиться

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 861
Добавлено: 05-08-2009 23:52
риальне 1971?

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
Добавлено: 06-08-2009 01:49

Желчью тока не захлебнись, Красненький.
А то от натуги прямая кишка вывалиться

А не выкусить ли тебе красненькова?
Пыль глотать заманаешься,меня доводить.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 37
Добавлено: 06-08-2009 06:17

Да знаем мы твой уровень.




Хочешь сказать в советской литератере не встречалось
описание тригера или инвертора тока.

Про ФАПЧ ты скоре всего то же не допер.
И схему Владимира не смог повторить, посколько там нет номиналов.

толстый троль
Группа: Участники
Сообщений: 84
Добавлено: 06-08-2009 09:25

Про ФАПЧ ты скоре всего то же не допер.
И схему Владимира не смог повторить, посколько там нет номиналов.

Не суди всех по себе

Во первых не только повторить, а и намного уйти вперёд, я уже говорил, там есть очень тонкие нюансы, из за которых она может не работать, в сильных полях и наводках. , и на частично более современной и быстродействующей элементной базе

Вы нисколько не изменились, Tumbler и http, человек должен самосовершенствоваться. А Вас я так погляжу уже выплюнули запрограммированными и вундеркиндерами.

даааа, на четвероногих друзей человека Вы не тянете, на волков тем более
Ваша масть очень хорошо и детально описана в мультфильме о Маугли, там есть такой прослоек флоры и фауны, шестерит одним словом, имеет внешний вид - шкуры трахнутые молью, побитые лишаями и трусящие подзалупной перхотью, все время кричат: "Аккелло к нам вернулся , Акелло к нам вернулся...."


Вообщем, все как всегда, ничего у Вас не изменилось, вместо того, что бы усовершенствовать схемы, делиться опытом, только мелкие склоки и дознавания кто умнее, кто главный из вас модельер Слава Зайцев или этот губатый парикмахер Зверев.

Новые компараторы и драйвера, Вам не нужны, современные схемотехнические решения тоже,


магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 06-08-2009 12:42
so, no comment. Просто сразил на повал.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
Добавлено: 06-08-2009 13:17
Новые компараторы и драйвера, Вам не нужны, современные схемотехнические решения тоже,

ждешь,когда за тебя все сделают?О великий знаток своей сути

поисковик затейник
Группа: Модераторы
Сообщений: 1045
Добавлено: 06-08-2009 13:56
Меня вот всё интересует что движет человеком приходить на форум и так себя вести.Если человеку лет пятнадцать то более менее понятно а если лет под тридцать то интересна мотивация сего поведения.Чистяков,детка,расскажи о своём детстве интересно узнать что так исковеркало психику и привело к таким отклонениям в поведении.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 77
Добавлено: 06-08-2009 21:04
ребя я понимаю тут кипят страсти не для детей !но ближе к телу подскажите кто нить такое дело собрал такую схемку на 4046 только вот греет до красна, а дальше не хочет в чем причина такого эффекта при чем хоть амплитуда 100 хоть 200 вольт не влияет аж ступор какой то?. ток потребления не более 2ампер ! фапч работает нормально как и должна переключение ключей в ноле проходит.

толстый троль
Группа: Участники
Сообщений: 84
Добавлено: 06-08-2009 21:12
Не видя хоть части схемы и того как ты проводил измерения и чем, трудно сказать.

Попробуй так - отсоедини ФНЧ, возьми переменный резистор на 10к, подвижный контакт повесь на 9 ногу, один край на + второй на -,
попробуй настроить резонанс без ФАПЧ в ручном режиме по максимальному постоянному току инвертора. Замерь вольтметром напругу на 9 ноге. Посмотри по осцилу частоту, примерно сравни с расчетной, и стой что на ФАПЧ. Если всё в порядке, тогда неправильные размеры индуктора или соотношения индуктор - заготовка, соглассование или частота. Короче причин валом.
Начинай от генератора

==============

Я смотрю Джаб, вышел из норки и пошел по людям, обсчатца с профессионалами на других форумах????
Неуж-то с друзззямы скучно стало?

Центральная частота на СД 4046 примерно 5.5 - 6 вольт, энто от которой пи/2 идет захват по первому детектору и выход на пин 2

========

В основном центральную частоту определяет соотношения C1R1 , а диапазон они же + второй резистор

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 77
Добавлено: 06-08-2009 22:15
Killer спасиб подсказал куда капать да схема фапч обсолютно такая же как тут выложена!хоть ты и бало бол конечно

толстый троль
Группа: Участники
Сообщений: 84
Добавлено: 06-08-2009 22:26
Не спеши, ЭТО ТОЛЬКО ПЕРВЫЙ ШАГ, на предыдущей странице Джаб давал ссылку на форум автора. Посмотри как автор за все время преобразил схему. Она отличается от выложенной здесь.
Есть похожие, если, что дам ссылку. Поотключай все автоматические регулировки и настрой сначала без них.
Но на пониженном напряжении. Откажись от дрочеля и поставь согласующий транс, может быть у тебя проблемы из за него.
На этих мощностях дрочель не нужен, энто моё мнение. используй последовательный резонанс, тебе будет просчэ настраивать
Это для начала

толстый троль
Группа: Участники
Сообщений: 84
Добавлено: 06-08-2009 22:28
Killer спасиб подсказал куда капать да схема фапч обсолютно такая же как тут выложена!хоть ты и бало бол конечно



Спасибо , помог называется.
========================

На современных генераторах, я видел до 20 кВт, импортных, дрочеля нет, используется понижающий соглассующий транс, регулировка мощности частотой. Но это в эконом версиях

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 06-08-2009 22:37
to sasha-123
Может банально мощности мало? Т.е. рассеиваемая мощность детали в какой то момент сравнялась с поглащаемой от индуктора. Покажи свою печку! Мож индуктор слишком большого диаметра по отношению к детале, а мощность низкая при этом. Замерял тог потребляемый от сети? Какая резонансная частота? Посчитай ток последовательного контура (тот что дроссель с конденсатором после транзюков). В общем информации маловато о твоей печке, чтобы делать вывод.

З.Ы. После красна начинает грести тог... а его тупо не хватать может из-за ограничения послед контура или из-за цепи ограничения по току.

толстый троль
Группа: Участники
Сообщений: 84
Добавлено: 06-08-2009 22:41
Если как он говорит, что ФАПЧ впорядке, скорее всего у него из за дрочеля проблеммы. Генератор здесь должен работать не на частоте последовательного дрочеля кондера, а на частоте параллельного контура многие путают. Наверно дрочель сильно ток ограничивает.
А вообще схема без паузы...... я бы не повторял

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 77
Добавлено: 07-08-2009 00:00
не мощи должно хватать по тому как по входу стоит латр и амперметр с вольтметром обычные, все конечно через пред 15 амперный включено и вот еще по поводу фапч как jab писал при внесении в индуктор балванки снижаеться амплитуда но резонанс остаеться вот так же и у меня все происходит! вот только ток куда то уходит как будто кончился в розетке я на тэц работаю по этому мощи точно дожно хвататать завтра фотки сделаю чтоб для наглядности было понятно!всем чатланам частота порядка 108кГц токовый трас вопще отключал не помогает, 4х витковой индуктор по размерам примерно как у jab

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 861
Добавлено: 07-08-2009 00:32
2 Killer - не мультипость!!!!!!!!

толстый троль
Группа: Участники
Сообщений: 84
Добавлено: 07-08-2009 02:27
Кое чего решил вернуть из удаленного ранее:

1. Эксперементальная плавка, без автоматики 1.5 кг железа, остановлена из за проблем с тиглем, шихта расплавлена на 80%, мощща 3-4 кВт
Просто тигель применил не по назначению, он не предназначен для индукционных печей.Слева тигель из оксида алюминия, справа шамотный. В муфельной печи неоднократно выдерживали температуру 1200 градусов и плавили драг мет.
2. Выплавляемый шаблон 2,5кг
3. Слегка модернизированный Ужастик



магистр
Группа: Участники
Сообщений: 489
Добавлено: 07-08-2009 02:35
Кое чего решил вернуть из удаленного ранее:

секретные разработки чтоль?

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8  ...... 196 197 198 199 Next>> новая тема
Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов.

KXK.RU