|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 56 57 58 ...... 196 197 198 199 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |
|
ostap гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201 
|
Добавлено: 22-12-2010 21:32 | |
Типо так ?  |
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 
|
Добавлено: 22-12-2010 22:02 | |
Типа того, только думаю на затвор постоянка для начала, хотя можно и меандр, чтоб рассматривать разные эффекты. |
||
|
Durmun частый гость Группа: Участники Сообщений: 17 |
Добавлено: 22-12-2010 22:44 | |
|
"Электрические конденсаторы и конденсаторные установки." Под ред.Г.С.Кучинского http://fizz.ifolder.ru/20966520 Помогло мне разобраться от части в кВАр и частотных характеристиках конденсаторов, может кому-то тоже пригодится. |
||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481 
|
Добавлено: 23-12-2010 06:00 | |
To jab
Я-то вот о чем. Один из важных вопросов, которые приходится решать на работе мне, да и, наверное, любому экспериментатору - удешевление оборудования для научных исследований без критической потери качества и универсальности. Крайние варианты (чисто заказное, фирменное с одной стороны, и изготовление оборудования силами лаборатории/института с другой стороны) в конечном итоге очень дорогие варианты. В последнее время мне кажется, что перспективным может оказаться что-то типа "конструкторов" (ну как, например, МАСТЕР-КИТ, только для более широкого класса устройств, причем не только электронных). Эта мыслишка проиллюстрирована вот на этом рисунке:  Я немножко поработал в таком ключе (с точки зрения автоматизации эксперимента). "Сухой остаток" - в этом что-то есть. Второй эксперимент я хотел сделать на примере лабораторного инвертора. Повод - в лаборатории нужно было решить несколько непростых задач с нагревом. Получилась как бы более комплексная задача. В ней была не только электроника. Сначала я думал, что достаточно просто все очень подробно описать и проиллюстрировать. Но по письмам, которые я потом получал, я понял, что все-таки нужен именно "конструктор". Так, чтобы любой квалифицированный лаборант или непрофильный инженер мог по "прописям" все что нужно собрать и настроить. Разработка такого "конструктора" - гораздо более сложная задача. Понятно, что производители оборудования для ИН в этом абсолютно не заинтересованы. Сложность устройства достаточно велика, а круг потребителей не такой широкий, чтобы свести это на уровень "Мастер-КИТ". Я подумал, что может быть какое-нибудь сообщество, которое сгруппировалось вокруг какого-нибудь форума, сможет послужит прототипом такого "коллективного разработчика конструктора"? Свою ветку я заводить не хотел, поскольку не являюсь экспертом в ИН. Поэтому решил немножко "поработать" в уже существующем, хорошо развитом форуме, чтобы как-то почувствовать реально или нереально в рамках форума вот такое целенаправленное коллективное творчество. Тем более, что Вы как-то давно писали уже что-то о коллективной разработке инвертора. К сожалению и цели, и векторы усилий у участников форума очень разные. Поэтому, скорее всего, нужна какая-то другая форма. Именно это я и имел в виду в предыдущем посту(е?). А в целом, Ваша ветка - довольно уникальное и интересное явление. Я с большим удовольствием поработал в ней. Даже начал кое-что понимать в ИН. Единственное, что стоило бы немножко "поправить" - чуть побольше "дружественности" в общении и более внимательного отношения к новичкам. Пусть это будет моим новогодним пожеланием Вам! Поздравляю все сообщество с наступающими Рождеством и Новым годом! Успехов и удачи в Новом году!  |
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 23-12-2010 10:13 | |
Оно то и понятно. Кому надо перегревать подвешенный алюминий в газовой среде, комуто надо плавить небольшие количества цветных и драгоценных металлов для отливки, комуто надо плавить литрами черняк, комуто нужна закалка, кому выращивать монокристаллы. Направлений много, а универсальность инвертора както не выходит. Я именно с этого и начинал (пытался, хотел), с попытки построить что-то универсальное, но пришли к тому, к чему пришли. Можно сообразить мастер-кит скажем для индукционного нагрева на кухне. Типа плату управления для кухонных плит. Там вариантов колебательной системы аж один. По последней причине платы управления будут принципиально способны перекрыть потребности этого направления без особых доработок. (правда есть одно но, вряд ли переплюните китайских коллег. они готовую плиту продадут дешевле, чем получившийся в итоге мастер-кит) Ну а разработка линейки китов, перекрывающих все потребности... даже и не знаю что Вам на это ответить. Думаю, даже разработав киты во всех возможных направлениях, Вас это не спасет от вопросов в стиле "-Я собрал, а оно всё взорвалось. Что делать?". Такие люди есть, были и будут. Да и работа эта далеко не одного дня. Стоит ли оно того (имею в виду разработку китов на все случаи жизни)? ksv, я немного запутался. Не могу понять, какую цель Вы приследуете. В краце, в двух словах, если можно. Написать книгу, аля - научная работа, по индукционному нагреву? Написать руководство по сборке ИН для "чайников"? Открыть производство китов перекрывающих основные направления ИН? Что должно получится в конечном итоге... З.Ы. лично я, для себя, уже решил все. Буду делать то, что делаю. Нужно построить несколько вариантов полностью функционирующих и имеющих нормальный внешний вид, а не груду проводов на столе. Сколько времени это займет? Не могу знать т.к. занимаюсь этим от случая к случаю в удовольствие, а не ставлю ударные планы на ближайшую пятилетку. Нужны деньги на дальнейшие разработки, по последней причине возможно некоторые поделки было бы не плохо продать, если они вообще кому нужны будут. |
||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 23-12-2010 11:48 | |
Я скорректировал картинку. Так, может, понятней будет что имеется в виду.
Единственное, что хочу еще раз подчеркнуть. В данном случае инверторы для ИН - это не самоцель. Для меня это просто один из удобных и красивых вариантов решения задачи. Я бы даже сказал - просто пример. Частный случай. Но, кстати, - довольно интересный! Вначале я хотел вообще взять не эту предметную область (инверторы для ИН), а импульсные высоковольтные разряды. Инверторы и ИН оказались предпочтительней, только потому, что для них есть много явных приложений (в том числе и бытовых), для которых они производятся серийно.
|
||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783 
|
Добавлено: 23-12-2010 11:49 | |
По поводу конденсаторной батареи  , а то я смотрю все загорелись заняться печатным монтажем. В любительских условиях все равно остается самый доступный конструктив -- кондеры напаянные на водо-охлаждаемых трубках, которые идут затем в транс и индуктор. Батарея изготовленная на п/плате, требует металлизации отверстий, маску,..... так как там гуляет напруга в районе 300 вольт. стеклотекстолита с утолщенной фольгой или наклейкой этой фольги... Трубки достать намного проще, да и кондеров там относительно не много 50-70 штук. п/п монтаж хорош только в серийных конструкциях |
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 24-12-2010 16:25 | |
Он кажись обидился и больше не придёт   |
||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 24-12-2010 21:12 | |
|
Кто нибудь имел дело с китайским шедевром СВВ61 ? пышуть шо цэ MKP10 Где посмотреть размеры CBB81 0.22mkF 1000V производитель SX,что-то не найду  у тех, что нашел у одних вообще такого нет, у других размер посадки 32мм, а надо 27.5ммвот еще нашел совсэм дешево, но правда еще не звонил http://www.amsi.ru/catalog/index.php?categoryID=37 тут почти в два раза дешевле чем в ЧП СОХАНЬ ====== Я смотрел в Мирконе, но там нет этого номинала :-( ======== Спасибо, но тоже не то :-(, нужна посадка 27.5мм, это размер между ножками :-) |
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 25-12-2010 21:28 | |
|
Графитовые тигли в УПИ на сколько плавок хватают? Можно ли без инертной среды увеличить число плавок? ksv, чтото не могу найти Ваши графики сравнения добротности контура на разные нагрузки. |
||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 26-12-2010 22:33 | |
|
Без защиты хватает от 20 до 50 плавок, зависит от графита и быстроты остуживания тигля. Плавка 4-13 минут. Добавь на 1-ю страницу 3 часть творчества ksv. Что такое конденсаторы металлизированные полипропиленовые допустим 0,47-1 мкФ до 630 вольт? Китай. Какой у них тангенс потерь? Марку продавцы не знают, производитель SX(сайт не нашел) и Samwha(на сайте нет инфы по пленке) =============== Про PDM статью написал, и наверно "ушёл" трудиться в новую область науки. Ведь ИН у него не основной род деятельности |
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 26-12-2010 23:57 | |
|
Я тут играюсь слегка в спайсе и заодно тренируюсь в видеозахвате.. http://www.youtube.com/watch?v=OY5OzHvqVns. В общем я так и не понял, что хотел сказать ksv. Обидился на чтото или что произошло, так и не ясно. |
||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 27-12-2010 07:10 | |
|
Ребята, все нормально! Никаких обид нет, да и быть не может! Надеюсь, тоже никого не обидел. Единственное, что я понял, да и, собственно, хотел сказать, это то, что такая форма общения как форум не очень подходит для коллективного поиска и разработки новых технических решений. Т.е. "мозговые штурмы" как-то не очень получались. Почему? Однозначный ответ пока не ясен. Причины могут быть как субъективные, так и объективные. Но факт есть - факт. Я просто как бы слегка "подвел итог" к концу года. И совсем не хотел привлекать внимание к своей персоне. А в остальном (обсуждение конкретных вопросов, ответы на которые в принципе известны, справка, "помощь зала", информирование о том, кто, что и как делает, самоутверждение или даже просто "треп") форум - вполне эффективная форма. От темы ИН, точнее - с уклоном на сами инверторы, мне пока "не отвертеться" в ближайшие месяцы. Поэтому естественно буду заглядывать на форум и с удовольствием приму участие в обсуждении конкретных тем и вопросов,если, конечно, будет что сказать на эту тему. To jab
Кстати, можно ли выдавать на экран в LTspice текущую информацию? Например, значения параметров, рассчитанные при моделировании. Что-то "с ходу" нигде не нашел. Может кто-нибудь знает? Дополнение Ну, наконец, понял как это можно делать. Можно использовать директиву .MEASURE. Например, мне нужно узнать значение параметра C, рассчитанного в процессе моделирования. Пишем такую директиву: ".meas tran res1 find {C} at 60u" или даже просто ".meas tran res1 find {C}" и получаем в log-файле значение емкости C. В последнем случае - с предупреждением.  |
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 27-12-2010 09:37 | |
Да, спасибо, уже нашел.
Чот многовато плавок получается. А остужать надо или тушить? Он же как кусок угля будет тлеть в воздухе по идее? |
||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 27-12-2010 19:48 | |
|
Те, что у меня сами остывают и как уголь не горят Может потому, что тяги нет и трубы с колосниками А вообще на фирме прилагаются алюминиевые ребристые корпуса, туда вставляют, что бы быстрее остывал. В живую ни разу не видел, наверно в алюминии есть промежуточный стакан, иначе расплавиться. Пока аргон не использую, но если наверно просто пустой тигель ставить в емкость и туда подавать аргон, то угар будет меньше. В вакуумно-литейных машинах тигли еще нормальные и после 300-500 плавок |
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 28-12-2010 01:07 | |
Это ты не продумал конструкцию! Можно просто организовать продув центробежкой какой.. Например использовать старый пылесос. |
||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 28-12-2010 01:27 | |
Это ты про то, что бы увеличить доступ кислорода к графиту? и чтобы тигель сгорел в пух и прах как у каменщика. Там кстати появился новый ученый-химик. Хочет трубы жаростойкие отливать у себя дома на 3х кВт. А трубы использовать для парового котла с температурой пара 800-1000 градусов и давлением под 100 атм.При этом покупать для плавки трубы диаметром 23 мм, а после плавки на выходе получать трубы 6 мм. Он думает, что если в тигель засунуть квадрат, то после плавки тоже получится квадрат |
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 28-12-2010 09:24 | |
|
komrad.isaev, не переживай так. Разберуться со временем во всем. |
||
|
TSDrive частый гость Группа: Участники Сообщений: 19 
|
Добавлено: 29-12-2010 14:20 | |
|
to Durmun Про кВАр вроде понял, про частотные характеристики. А из каких соображения батарея конденсаторов из столь маленьких емкостей набирается? Если не трудно подскажите. Заранее спасибо. А ея не всегда обязательно из мелких набирать. Мы тут с komrad.isaevпо скайпу пообщались по этому поводу, повторюсь здесь: Так я в буржуйских печных инверторах (без учета "мокрых" конденсаторов) встерчал и набранные из мелких (0.022 -0.22 мкФ)батареи, и из таких, которые "от рождения " используются как снабберные у IGBT и в мощных системах E53  E53-ие "родной" производитель, мелитопольский Термолит использует, конкретно -в этом :серии ВТГ . Но это несколько другие мощности. |
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 29-12-2010 19:29 | |
|
TSDrive, не нашел цены у Вас на сайте. |
||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 29-12-2010 19:58 | |
Тут давеча Дед Мороз заходил  Фоткал на мобильник освещение хреновастое. Не удержался сразу полез "набивать морду". Потенциометр для регулировки мощности пришёл другой, посадочный размер 10, а для ЧПУ забивал 7мм, завтра пересверливать буду. Вырежу крышку набью кишки, тогда выложу более качественные фото. Индукционная печь сделана по модульному типу. Не меняя мозгов и драйверов (меняют согласующий транс, батарею кондеров, ключи) можно получать на выходе: Рабочая частота 7-66 кГц. Мощность 4-40 кВт. Первый образец "версия эконом" до 4 кВт, питание одна фаза 220 вольт. Имеется возможность подключения внешнего опрокидываемого модуля для плавки стали до 30 кг. Инвертор напряжения, регулирование мощности частотное. |
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 29-12-2010 20:03 | |
|
komrad.isaev, уже прогрес виден! Поздравляю! |
||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 29-12-2010 20:09 | |
|
Спасибо Жаль немного средств не хватает на изготовления модельной оснастки последней баклуши, вакуумно литейной машины Ну да ладно потерпим  Там только корпусина другая, кишки те же самые |
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 29-12-2010 20:30 | |
|
komrad.isaev, не могу найти ссылки на продавцев графитовых тиглей. Ты вроде гдето выкладывал ссылку, а я не сохранил. Вроде даже в Одессе гдето было. Странная кантора http://www.amsi.ru/catalog/index.php?categoryID=37. Списался с менеджером по аське, а в ответ мол завтра. Уже и завтра и послезавтра прошло и так и не пишет ничего... Хотел 500шт по началу заказать, но видно не спешат они продавать. Мелковато наверно для них. |
||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 29-12-2010 20:35 | |
|
Я брал один здесь http://www.polystar.com.ua/ от печки Графикарбо, 180 грн а потом заказывал в Запорожье у частника, точат любое изделие из графита, марка МПГ-7 250 грн. Но для тиглей применяют другую марку, еще круче НО её уже не делают По качеству лучше МПГ-7 ====== в Одессе фирма для ювелиров: ВТК, там тоже может быть ====== У АМСИ сайт несколько дней не работал, видно делали новогоднее оформление. Я туда, так еще и не звонил, попробую завтра. |
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 29-12-2010 21:09 | |
|
Может действительно надо звонить, чтоб не отвертелись? Или надо уговаривать, чтоб продали? Что за бизнес такой.. не ясно мне. |
||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 29-12-2010 21:11 | |
|
Я с наших торгашай вАще окуеваю Это контора российская, + сейчас почти у всех выходные до 4 января, может поэтому...... или в наличии нет ==== завтра расскажу, когда дозвонюсь |
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 29-12-2010 21:25 | |
|
В воскресенье у нас на базаре брал детали некоторые. Розничная цена на CBB81 0.047мкФ 2000В 2грн. Оптом скидывают цену, но там зависит от опта. Ответили .. 0.022мкф 200шт осталось кондеров у них.. |
||
|
МБГО бывалый Группа: Участники Сообщений: 54 |
Добавлено: 29-12-2010 23:57 | |
jab крутые немецкие парни решили сделать тебе новогодний подарок: разъем по типу пожарного разъема. Внутри уплотнительный резиновый манжет. Сам разъем литой, латунный. Проведенные измерения (после 50 смыканий, размыканий) показали сопротивление порядка 850 мкОм. Усреднение после 6-и кратных измерений на проходящем токе 220 А.    |
||
|
МБГО бывалый Группа: Участники Сообщений: 54 |
Добавлено: 30-12-2010 00:04 | |
Пардон, давно не писал  ,не сразу вставил изображение и не уменьшил, пардон Да, чуть ниже цилиндрический разьем, при измерении с теми же условиями сопротивление тоже самое |
||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 30-12-2010 00:05 | |
|
Судя по направлению надписей это больше арабские крутые парни Где бы это еще в нашей Курляндии купить !!! Немного о порядке цен.... Вот тот переменный резистор, что на моем фото,+ шкала + ручка = самый дешевый вариант, что нашел 158 грн. Посадочное гнездо 10 мм. А так средняя цена комплекта под щитовую посадку 22мм: 320-360 грн !!! |
||
|
МБГО бывалый Группа: Участники Сообщений: 54 |
Добавлено: 30-12-2010 00:27 | |
странно, на фотографии было правильно сейчас переверну   |
||
|
TSDrive частый гость Группа: Участники Сообщений: 19
|
Добавлено: 30-12-2010 08:58 | |
|
komrad.isaev -ничего корпусочек получился... Нам недавно ПЧ от итальянской печки на ремонт притаскивали, так у него внешний вид похуже будет, чем твой!!! то jab :не нашел цены у Вас на сайте -"политика партии" такова, ибо контора абсолютно не есть И-нет-магазин. Ну если считаете, что цены все-таки должны присутствовать, то скажу, чтобы на саттелите запустили.. то МБГО уплотнительный резиновый манжет. -вопрос сразу -на какое макс давление?? У нас в можт проектик созреть, где что-то подобное понадобится...или скажи, где его глянуть. И как этот манжет поведет себя с водно-гликолевой (50х50) смесью? |
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 30-12-2010 09:23 | |
|
МБГО, спасибо за фотографии и за результаты испытаний. Это интересно. Только у меня есть встречные вопросы. Любые защелки или резьбовые соединения в любом случае должны иметь контакт с трубкой индуктора. Контакт должен быть скользящий т.к. гайки должны закручиваться. Так вот мне интересно теперь узнать, как организовать такой скользящий нормальный контакт под большие токи, и чтоб воду не пропускал. TSDrive, это значит, что цены можно узнать из личного разговора? С одной стороны просто получается. Понравилась цена - берешь, не понравилась - не берешь. Просто вот схема ценообразования не совсем прозрачная выходит. Для разных клиентов на одну и туже комплектуху она может отличаться на порядки.. я так понимаю. З.Ы. Вчера пол вечера пытался припаять медное колено конденсаторной батареи с короткой трубке от лицевой медной контактной площадки. Потерпел фиаско. Так и не удалось припаять т.к. не могу достаточно хорошо прогреть эти трубки, чтоб пропаять. Паяльник 100Вт не берт ясное дело т.к. меди много и все сразу рассеивается, а горелкой не подлезешь т.к. с одной стороны кондеры торчат, а с другой кругом фанера. Фанера начинает гореть. Пришлось отложить для придумывания способа выйти из ситуации. Этот минус станет плюсом после завершения припаивания т.к. хрен потом отпаяется. Только вот придумаю как припаять без жертв. Ясно ещё стало то, что такой конструктив не годится для серий. |
||
|
vnv гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 170 |
Добавлено: 30-12-2010 10:37 | |
Улыбаюсь , для тебя сделать индукционный паяльник (на основе АТшного БП, базарная цена 20-30гр) на 500-1000вт и купленного у старьевщика паяльника на 90-120вт---конструкция выходного дня.Легче делать, типа импульсный-нажал кнопочку паяй через 2-3сек, отпустил кнопочку выключен, тогда не нужна регулировка мощности |
||
|
TSDrive частый гость Группа: Участники Сообщений: 19
|
Добавлено: 30-12-2010 10:48 | |
|
то jab схема ценообразования не совсем прозрачная выходит. -да все прозаичнее... есть в контракте с производителем пункт о доступности "третьим лицам" полного прайс-листа -не ставишь на И-нет, нет -пункта -вываливаешь (в зависимости от пожеланий трудящихся). Да и наши в осн. с производствами работают, где личные контакты тоже важны.. Насчет паяльника и трубки : -потоком горячего воздуха не пробовал?(если есть конечно приспособа) |
||
|
vnv гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 170 |
Добавлено: 30-12-2010 11:27 | |
Я пробовал, феном 1,8КВт впаивать медную трубку диамтром 10мм внутрь 12мм, не паяла , индукционный 500вт, без проблем. |
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 30-12-2010 11:29 | |
|
Да думал по поводу индукционника для пайки таких трубок. Разве что раскалять жало до красна! Только так не будет успевать рассеивать тепло. Ну или делать многовитковый одноразовый индуктор вокруг колена. Так не хочется для этого городить дополнительный огород... блин. Попробую ещё лишнюю фанеру срезать по максимуму, чтоб не мешала нагревать горелкой. Вообще по хорошему надо придумать конструкцию такую, чтоб вставлялись детали в корпус по возможности с меньшим числом соединений, а в местах неизбежного соединение чтоб были специальные отверстия для прохода горячего воздуха от горелки и подальше от деталей и трансформатора. Тут ещё есть над чем подумать. Нужно максимально упростить на случай дальнейшего сервиса. |
||
|
TSDrive частый гость Группа: Участники Сообщений: 19
|
Добавлено: 30-12-2010 11:39 | |
|
А какая температура выходящего потока...у нас фен со старых времен оставался, с возможностью регулирования Твоздуха до 500 С. Но уже куда-то затаскали... |
||
|
МБГО бывалый Группа: Участники Сообщений: 54 |
Добавлено: 30-12-2010 12:01 | |
|
По поводу резинового манжета давление -10 бар. На предмет, водно-гликолевой (50х50) смеси не знаю, скорее всего ничего страшного не произойдет, надо пробовать. Стоимость каждой половинки -150 руб. При заказе 10 комплектов (для уменьшения добавленой стоимости пересылки) могу купить и прислать наложеным платежем для поддержки и развития ИН-строительства. Диаметр максимальной -60 мм, внутренний –штуцера 10мм., общая длина комплекта в собранном виде - 80 мм. Предложения в личку. Jab , угол поворота разъема ~ 45 град, индуктор за счет пружинящих свойств при его/их переустановке временный перекос выдержит. Сопротивление перехода ~840 мкОм, так что считай падение напряжение и нагрев в зависимости от тока. |
||
|
pahom Группа: Участники Сообщений: 1 |
Добавлено: 30-12-2010 14:33 | |
|
доброго времени суток вам уважаемые !!! тут на днях убирался в закромах и наткнулся на упаковку тиристоров т132-50-10 (их там порядка 20шт.)интересно на них можно построить инвертор для индукционной плавки метала? |
||
|
vnv гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 170 |
Добавлено: 30-12-2010 14:35 | |
Фен хороший, 1800вт, три скорости, цифровая регулировка температуры 60-620градусов. Флюс высыхал, припой каплями стекал с внешней стороны, но не паялось. Индукционным-нажал на кнопочку, три секунды подождал, приставил к стыку и приложил между жалом и стыком припой, за 2-4секунды он растекся по кругу и втянулся в зазор, отпуситил кнопочку , УСЕ готово. |
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 30-12-2010 16:59 | |
|
pahom, смотрите схемы на на Тиристорные Преобразователи Частоты (ТПЧ). |
||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 30-12-2010 18:48 | |
Парни!  Кто-нибудь может дать ответ на такой вопрос: почему в ИН не используются (или редко используются (?), не знаю, кроме как в плитках пока больше не видел) высокоиндуктивные индукторы (100-200 мкГн и выше)? Я тут прикинул в симуляторе и немного поэкспериментировал в реале - вроде неплохо получается. Можно обойтись без согласующего трансформатора, да и без сильноточной батареи-баяна тоже. Достаточно, например, один небольшой высоковольтный "блин" поставить (скажем, К15У-1 3.3н, 6 кВ, 70 кВар) и все. Ну совсем до смешного простое устройство получается. Красота! Без транса, без батареи, без воды! Никак не могу понять в чем "прикол". Разумеется, речь идет о мощностях несколько кВт от 220В и до 10 кВт от 380В. Инвертор напряжения, последовательный контур. О закалке, естественно, речь тоже не идет. Может кто-нибудь знает? Если тема интересна - могу более подробный отчет приложить. |
||
|
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243
|
Добавлено: 30-12-2010 21:38 | |
|
ksv, я думаю, что всё пляшет от параметров заготовка + индуктора к ней, а не от параметра конденсатора, который есть в наличии. Мы уже с Вами обсуждали этот вопрос, но для Вас это не показалось интересным (к сожалению). Припаял всеже трубки. Немного покумекал, немного доработал, и припаялось все на ура.  Вырезал сектор фанеры, припаял колено на обрубок трубки, прикрутил и впаял основную трубку конденсаторной батареи. Ларчик просто открывался. К счастью не понадобилось срочно делать индукционные паяльники и т.п. А то я уже было расстроился. |
||
|
vnv гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 170 |
Добавлено: 30-12-2010 22:29 | |
Как меня учили (может неправильно?), греют ампер*витки,1виток и 1000ампер, гораздо лучше, чем 1000витков и 1ампер, ведь индуктивность вырастет в 1000000раз, а значит и напряжение на ней и кондере... |
||
|
In мастер Группа: Участники Сообщений: 102 |
Добавлено: 30-12-2010 23:21 | |
|
Вот моделирование ИН. |
||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 31-12-2010 04:13 | |
jav, моя логика была другая, но если Вы будете логично и последовательно размышлять о резонансе в первичке, то Вы придете к тому, что в середине (между первичкой и нагреваемым телом) существует лишнее звено (сильноточная вторичка согласующего транса и сам индуктор). Согласно ТРИЗ его вполне можно убрать без потери функции. Т.е. как бы два последовательно включенных понижающих трансформатора (конечная одновитковая обмотка - сама болванка) мы заменяем на один. Не нужно будет медные трубки паять. Ну а если серьезно, то вроде бы действительно все получается нормально. Моделирование и первые натурные эксперименты, пока на низких напряжения сделал. Не рискнул портить настроение перед Новым годом - не стал гонять на высоком. На всякий случай решил еще подумать и обсудить. Ну не понимаю "прикола"! Слишком просто получается. У таких нагрузок достаточно узкая "ниша". При питании от сети (220, 380 Вольт) - от единиц до десятка кВт. ИМХО, для промышленных целей (сотни кВт и выше) такой подход, конечно, не интересен. Но для нас-то - в самый раз! Мне кажется конструкции устройств на несколько кВт можно существенно упростить. Неужели это не радует? |
||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 31-12-2010 09:52 | |
|
Положу тут немного картинок на тему многовитковых индукторов. Если все это окажется чушью - легко будет удалить. Оптом. Сначала немножко моделирования. Моделька простая - только суть вопроса. Параметры ее взяты из реально существующей системы (о ней ниже). Это пример работы при 20% мощности. Регулировка мощности - PDM.  Это пример для 100%. Индуктивность - 100 мкГн, частота около 160 кГц, амплитуда напряжения на конденсаторе (не показано) - около 1.3 кВ.  Средняя мощность на R1 в данном примере около 1 кВт:  Саму модель для LTspice, если захочется побаловаться, можно взять здесь Комментарий к параметрам модели: N - количество витков индуктора, AL - коэффициент индуктивности для одного из индукторов (см. ниже), C - емкость компенсирующего конденсатора, Rn - измеренное сопротивление макета нагревателя трубчатой печи, R - эквивалентное сопротивление нагрузки на первичке, m - количество периодов моделирования, k - количество пропущенных импульсов PDM. Остальное вроде бы как везде. Теперь реальность. Общий вид стенда. Блок питания и амперметр на заднем плане - случайно попали в кадр. Питание инвертора пока от другого источника - 50В.  Индуктор и конденсатор крупным планом. Именно эта катушка была в модели. Остальные - больше диаметром. Между корпусом печки и индуктором будет слой теплоизоляции (муллитовая вата). В данном случае - 60 витков, медный провод - 1.5 мм, лакотканевая изоляция, витки снаружи и изнутри зафиксированы жидким стеклом с наполнителем (окись алюминия). Длина катушки - 110 мм, диаметр - 72 мм.  Частотные характеристики этого индуктора (пустого и с графитовым нагревателем). Нужна для моделирования. Как видно у пустого индуктора достаточно высокая добротность, в отличие от заполненного. Так что греться должен нормально. Можно обратить внимание еще и на большой сдвиг частоты при заполнении индуктора графитом. Это - к этому же.  Ниже - сам инвертор крупным планом. Полумост, нагрузка включена между средней точкой (между ключами) и землей, контур последовательный. Блок управления - на трех микроконтроллерах с синтезатором частоты на 4046. Наконец-то убрал все "крутилки-вертелки". Теперь только кнопочки: частота больше/меньше, мощность больше/меньше. Левая верхняя - сохранение текущей частоты в EEPROM, левая нижняя - аварийное выключение. Туда можно параллельно заводить все защиты.  Это - пара осциллограмм. Для 20% мощности и для 100%. Голубовато-зеленые кривые - ток в контуре, желтые - напряжение на нагрузке (точка между ключами - земля). При 100% мощности и 50 вольтах питания полумоста внутри печки получилось около 210 градусов. Так что запас неплохой. На высоком включу уже в следующем году. А пока нужно подумать.  Ну еще раз всех с Новым годом!  |
||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 31-12-2010 12:43 | |
В легковесах применяется часто, но индукторы с воздушным охлаждением, это уже несколько раз обсуждали. Все прелести увидите когда включите номинальное напряжение, может спустя какое-то время. В том числе и отсутствие гальваноразвязки Опыт по шаровым молниям у вас уже есть ====== А беленькая замазка как называется? |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 56 57 58 ...... 196 197 198 199 Next>> |
|
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов. |