|
[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
On-line: |
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов. |
Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 32 33 34 ...... 196 197 198 199 Next>> |
Автор | Сообщение | |
st_bel Группа: Участники Сообщений: 1 |
Добавлено: 24-07-2010 22:41 | |
N_N, извините что встреваю, у Вас Q5 и Q7 включены стоками к +12В, как на обоих вариантах схемы? Или это все же опечатка и на +12В истоки? Поскольку если нет, то не удивительно, что
Q1-2 и Q3-4 тоже включены как-то странно... |
||
N_N магистр Группа: Участники Сообщений: 350 |
Добавлено: 24-07-2010 23:11 | |
Да, ошибка. Q1-2 и Q3-4 всё правильно. Там ток эмиттера течёт через ёмкость затвора пока он не зарядится. Исправил схему. |
||
analitik41 магистр Группа: Участники Сообщений: 349 |
Добавлено: 25-07-2010 03:13 | |
To Jab.
...сглазил?!... Ну раз у Вас все горит, может обсудим защиту? Суть тут в следующем: Значит MCU – пусть будет схема управления. От туда у меня поступают управляющие сигналы и т.п. Значит основа всей защиты это трансформатор Tr1. Обмотки 1-2, 3 включены встречно и имеют одинаковое количество витков, т.е. при нормальном режиме работы полумоста обмотки 1-2 и 1-3 попеременно создают бифиляр, что не вносит в работу полумоста реактанс, а также на обмотке токового транса мы имеем 0 вольт. Так при одновременном открытии ключей Q1 и Q2 ток проходит через все три первичные обмотки 1,2 и 3, возникает нескомпенсированный магнитный поток, что создает напряжение на обмотке 4, сигнал с которой поступает на MCU. При этом сквозной ток, пока трансформатор Tr1 не насыщен, равен току намагничивания, т.е. ничтожно мал и не опасен для транзисторов. Таким образом, защита от сквозных коротких замыканий действует превентивно, т.е. не дает возрасти току на время насыщения трансформатора Tr1 до опасных величин. Это время может быть выбрано при расчете трансформатора большим, чем время срабатывания защиты на отключение сигналом с обмотки 4. З.Ы.: Кратковременные импульсы на выходе обмотки 4 у меня блокируются селектором длительности, не отключая инвертор. Кто что думает?
Неправильная разводка печатки?! To ksv. Я понял, откуда "ослиные уши" растут. Такое бывает, когда в полумостовом инверторе "простреливает" компенсационные кондеры, т.е. верхний и нижний конденсаторы как-бы закорачивают ток. Так что ищите проблему там. Может емкость уменьшить, чтобы они быстрее заряжались. |
||
N_N магистр Группа: Участники Сообщений: 350 |
Добавлено: 25-07-2010 15:44 | |
Печатка непричём. Починил уже. Поставил IRFR024/IRFR9024 чтоб уж наверняка. Да и в TR 1 токи будут другие нежили в первичках из-за С2 и С3. И ничего там не скомпенсируется. Да и вообще как-то сложно. Н ненужно IMHO. |
||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 26-07-2010 23:17 | |
Сегодня както по особенному тепло. Весь в поту. Скоро металл сам будет плавится в тигле без печек, если так дело пойдет дальше. |
||
N_N магистр Группа: Участники Сообщений: 350 |
Добавлено: 27-07-2010 01:28 | |
Таки у вас тоже жарко? Я тут уже месяц окуеваю. Каждый день +30 и выше. В четверг 41 (!) обещают. Чай утром перестал пить |
||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 27-07-2010 12:42 | |
Я перестал паяльник включать. |
||
analitik41 магистр Группа: Участники Сообщений: 349 |
Добавлено: 28-07-2010 11:32 | |
To Jab это аппатия кстати вопрос. ни у кого метОды по расчету токовых трансформаторов нема? |
||
sasha-123 мастер Группа: Участники Сообщений: 77 |
Добавлено: 29-07-2010 01:03 | |
Парни ладно у вас жарко еще можно понять но в питере откуда плюс 36 а??? я тут тоже подыхаю даже паять в падлу лишбы в воду залезть |
||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 31-07-2010 13:05 | |
Значит прислал мне e-nik файл, который просил выложить тут. Вот выкладываю: Определение реальных параметров контура |
||
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783 |
Добавлено: 01-08-2010 21:37 | |
Зашибись Уже месяц +36 +42, последняя неделя +40 +42. Щаз почти ночь а на улице +34 Грузовики пускают в город только ночью, бо асфальт днем как пластилин, сразу колея по колено |
||
Diso гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 140 |
Добавлено: 05-08-2010 07:27 | |
Господа практики, кто еще не сварился, подскажите как себя будет чувствовать баян из 60-ти СВВ81 0,047мкф* 1000вольт? Очень большая жаба душит ставить их последовательно-параллельно, 240 штук получается. To N_N, до проверки сходимости фаз дело дошло? To Jab, Ваши красивые картинки водяного охлаждения генератора воплотились в законченную конструкцию? |
||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 05-08-2010 21:16 | |
Diso, пока лежит ждет своего часа. Я не определился доконца какое согласование использовать. От этого будет зависить как буду подключать. С ФАПЧ ещё поиграюсь и потом приму решение. Сейчас вот ещё хочу собрать небольшую муфельную печку. Все не доберусь на базарчик за нихромом и может уже готовый муфель найду где. |
||
Diso гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 140 |
Добавлено: 05-08-2010 22:37 | |
Дешевле и лучше фехраль. Проделал всю тяжкую слесарную работу и родил чоппер и полумост на единой платформе. На этом все и встало, теперь как бреданов осел не решу какую схему управы сделать. Напугали все тут меня зловещей 13-й ногой. |
||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 05-08-2010 23:23 | |
In, куда пропал? Есть вопросы. Попутно тут хочу замутить тигелек из шамотного мертеля. Наконец руки дошли до всего этого дела. Форму внешнюю склеил из бумаги, а внутреннюю тоже намотал бумагу на кварцевый тигель для прочности, чтоб форму не потеряло при утрамбовывании смеси. А смес собираюсь замутить мертель на жидком стекле развести. Так вообще можно? Сколько того стекла лить надо? Как сушить и надо ли обжигать потом? Из бумаги накрутил для того, чтоб можно было потом все разобрать без проблем, а если не разобрать, то сжечь бумагу прямо на тигле. Да и быстро это получается. Для ленивых. Продолжаю. Теперь готовлю смесь. Для этого не плохо было бы знать сколько понадобится порошка, чтоб экономно все было. Для этого беру пластиковый стаканчик и туда вставляю формочку. Засыпаю порошком немного с горкой т.к. при утрамбовывании оно сядет Далее вынимаю форму, оставляю порошок в стаканчике. Как оказалось, разбодяживать лучше в стаканчике т.к. весьма удобно и не липнет к стенкам стаканчика! Заранее решил сразу замерять сколько я волью клея т.к. потом чтоб знать перелил или не долил и скорректировать при следующей попытке! Замерял шприцом. У меня получилось 15 кубиков клея. Смесь по консистенции напоминает песочное тесто. Далее начинаю набивать в форму! Предварительно форму ставлю на пленку, чтоб не прилипало. Акуратно и равномерно заполняю по краям и притрамбовываю. По окончанию набивки получается вот такая хрень: Но всеже решил внутреннюю вставку вынуть т.к. подумал, что при высыхании может изменится обьем и абы как не лопнуло или не дало трещину. Вставка предварительно была оклеена либкой лентой, чтоб вынималось лучше. Вынмается немного пошатывая, а потом с небольшим прокрутом. Потом немного поправляются края тигля на выхлопе т.к. они немного вытягиваются за вставкой. |
||
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783 |
Добавлено: 06-08-2010 20:30 | |
Мертель - это смесь огнеупорной глины и шамота ( почти), разводится он водой и служит для кладки обоженных огнеупоров. Если собрался плавить сталь -- то самый простой вариант -- кварцит или кварцевый песок. Можешь поизвращаться с молотым шамотом, продается в ЭПИЦЕНТРЕ мешок около 30 грн. Результат не знаю, НО жидкое стекло бывает разное, попадается такое, которое при нагреве пузыриться. В любом случае ЖС надо добавлять ( где нет глины) в количестве 5-7 % от массы порошка . По крайней мере при набивке воротника тигля для плавки стали и не более 7%, а то трескаться будет. ============ А вААще индукционный нагрев терпят только набивные тигли из кварцита, магнезита.... и из графита или карбида кремния, остальное все не выдерживается и трескается |
||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 06-08-2010 20:36 | |
Знаю, что меня и безпокоит. Думаю нужно будет предварительно просушить как следует, а потом медленно прогреть в муфеле. Както так. Просто с водой бодяжить както стремно мне показалось... Будет ли держаться вообще? В общем попробую и просто с водой. Кварцевый песок надо поискать. Да чтото не нашел я у нас огнеупоров разных.. не знаю мест видимо. |
||
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783 |
Добавлено: 06-08-2010 20:45 | |
Не теряй зря времени, судьбу и физику....... Треснет однозначно, сильно быстро нагревается.... Кварцевый песок в РЭС в больших фарфоровых предохранителях (за бутылку) или в литейках, там из него землю для формовки делают. ЖС надо немного разбавлять водой, что бы лучше пропитывался песок. Должен быть слегка влажный(психологически так и тянет добавить ЖС [ sm6] чтоб было как у тебя "тесто" НО НИЗЗЯ), после сушки должен немного осыпаться когда проводишь по нему рукой, все равно после нагрева образуется корка из расплавленного кварцита. Песок набивай хорошо. Я пробовал сначала песок, а потом купил фирменную финскую набивку, очень большая разница, фирма подобрана по размеру зерна, набивается насухо очень плотно. ========== Если посмотришь на фото Каменщика, на его пузырь внизу, то это динамическими силами размывает футеровку, поэтому и надо как можно плотнее набивать Для обжига в муфеле надо многоступенчатый регулятор с выдержками на ступеньках, и около 20-40 часов |
||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 06-08-2010 20:53 | |
Можно попробовать ещё 2 варианта. Полностью на воде и на 50% клея с водой. Ещё смеси хватит на несколько попыток. Есть ещё магнезит, магнезитохромит. Последнее как бодяжить и с чем? Или последнее это для чисто набивных тиглей для плавки стали? Это, а что если в мертель добавить графитового порошка? |
||
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783 |
Добавлено: 06-08-2010 21:00 | |
магнезитохромит не знаю... А магнезит как и кварцит, железный шаблон, в основном по высоте сухая набивка, а чуть чуть вершок и дальше горловина воротника с ЖС как и говорил выше. Горловина воротника должна быть в жестко закрепленной с индуктором верхней плитой. Иначе могет отвалиться. В принципе можно попробовать, так как у тебя индуктор небольшой, увеличить высоту индуктора и забадяжить горловину прямо в индукторе. |
||
N_N магистр Группа: Участники Сообщений: 350 |
Добавлено: 06-08-2010 22:20 | |
Нормально, вентилятор только надо, ну или воду Вот сигналы. Ток первички согласующего (синус) и сигнал перед драйвером. Ну не совсем ZCS. Включается в нуле, а выключается нет. Это из-за dead time - 1мкс. 2 мкс/дел. По вертикали 17 А/дел Но напряжение и ток в фазе. Иначе никак. Картинок нет ибо опять разобрал. |
||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 06-08-2010 22:42 | |
N_N, с тиглями что-то решил? Слушай, о что если попробовать всеже сделать сьемные индукторы и один индуктор спецом замутить с набивным тиглем и попробовать сталь плавить? Хоть немного стали... Правда не знаю толк какой с "немного" стали, но ради интереса. Или медь плавить "немного". х.з. Вообще былобы интересно редкоземельные сплавы поплавить и отливать балванки, а потом намагничивать. Типа получать мощный магнит нужной формы. |
||
N_N магистр Группа: Участники Сообщений: 350 |
Добавлено: 06-08-2010 23:00 | |
Да ничего пока не решил Сначала надо всё наконец собрать по- человечески, а там и индуктор съёмный будет и т. д. Времени нет. А всякие ниобиевые - фантазии, ибо сталь его в миг проест. Надо номальный огнеуорный. А если серьёзно - до стали может и не дойти, ибо получить нормальную отливку в таких кустарных условиях ой как сложно. Не говоря уж о каких-то там спецсплавах. А РЗМ ещё и горят хорошо, на воздухе нельзя. |
||
Diso гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 140 |
Добавлено: 07-08-2010 10:11 | |
N_N, у Вас индуктивная реакция контура. Поставьте параллельно транзисторам конденсаторы порядка 4n7 - 22n, что обеспечит выключение при нулевом напряжении на транзисторе. При этом включающийся ключ включится при нулевом токе и нулевом напряжении. Однако если дидтайм чрезмерно мал или ток контура в момент выключения слишком мал или емкость конденсаторов велика, то можно получить "ослиные уши". Это когда тока контура (времени дидтайма) не хватает для перезарядки параллельных конденсаторов. |
||
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783 |
Добавлено: 07-08-2010 10:16 | |
Боюсь ошибиться, но я как бы где-то читал, что это вроде снабберы или демпферы и они нужны для гашения всплесков, как-то так В этом случае они врядли помогут выключению в 0 ===== А кто-нибудь из Вас может вписать чисто теоретически в синус - меандр с паузой? что бы включалось/выключалось в 0. Включение/выключение в паузе не в счет, оно добавляет всплесков. Наверно это и будет ответом |
||
N_N магистр Группа: Участники Сообщений: 350 |
Добавлено: 07-08-2010 12:37 | |
Нинада там ничего добавлять. Всё и так переключается при токах гораздо мешьших максимального и не греется. А дед-тайм ещё уменьшу когда драйвер переберу. И вообще я осознал что GDT при таком широком диапазоне частот не очень т.к. фронты и спады затягиваются. Т.е. допустим минимальная частота 40 КГц, для неё рассчитан GDT и минимальное мёртвое время для этой частоты преемлемо, а вот на 150кГц при том же GDT уже многовато и уменьшить его никак нельзя кроме как сделав новый GDT на 150 кГц. Есть компромисс - использовать GDT на феррите как можно большего сечения, тогда длина провода в обмотке уменьшается и внутреннее сопротивление падает. Но эффект не столь силён. И конечно мотать лучше лицендратом или двойным/тройным проводом. Лучше конечно использовать оптику - можно сделать очень маленькое мёртвое время и тогда всё будет почти идеально, почти в нуле. |
||
Diso гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 140 |
Добавлено: 07-08-2010 15:24 | |
Настоятельно рекомендую внимательно посмотреть этот процесс на симуляторе,проверяя через Alt динамические потери в транзисторе, лично меня они приводят в ужас
N_N, даже разрывая ток близко к 0 имеем многокиловатный удар по кристаллу, и однажды не сможете объяснить причину бздыка. Значимость снаббирования мне довелось понять еще когда кроме КТ812,КТ834,КТ847 ничего не было. Только со снабберами, убрав именно динамические потери можно было снять с них солидную по тем временам мощность и частоту. Если глаза не врут то на осциллограмме несимметричная ширина импульсов напряжения? |
||
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783 |
Добавлено: 07-08-2010 20:31 | |
Можно подумать, что все работает только на чистом резонансе ???? А как же огромная масса агрегатов последовательной компенсации, которая использует частотную регулировку??? И усе работает и очень продолжительно и не напрягаясь, мощностя до 100 кВт |
||
N_N магистр Группа: Участники Сообщений: 350 |
Добавлено: 07-08-2010 21:24 | |
Да вы чего? Какие киловольты? Симулятор тоже с умом надо использовать. Там всё слишком идеально, неидеальность надо вводить искусственно. Может у вас там обратных диодов нет ? ЭТО НЕ НАПРЯЖЕНИЕ, А СИГНАЛ ПЕРЕД ДРАЙВЕРОМ (перед одним из двух) НАПРЯЖЕНИЕ СИММЕТРИЧНОЕ |
||
Diso гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 140 |
Добавлено: 07-08-2010 21:36 | |
Речь не резонансе, а об элементарной возможности свести потери к минимуму простым способом, от чего будет только лучше. Например не секрет, что большинство медленных транзисторов можно успешно эксплуатировать на более высоких частотах в резонансе или при мягком переключении. N_N, не киловольты а киловатты, узкие но киловатные пички. Вообще склоняюсь к Вашему варианту ФАПЧИ, с понедельника займусь платой, все остальное сделал. |
||
N_N магистр Группа: Участники Сообщений: 350 |
Добавлено: 08-08-2010 02:32 | |
А что значит "И" на конце? |
||
Diso гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 140 |
Добавлено: 08-08-2010 09:27 | |
Жаргон, склонение - ФАПЧа,ФАПЧи,ФАПЧёй по башке . Про напряжение с драйвера не дочитал, внимание картинка перетянула. N_N, чоппер почему на 494, чем 3843 не устроила? |
||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 08-08-2010 11:50 | |
Подсох тигелек. Всеже наверно клея многовато, но посмотрим как будет в процессе плавки. Крышечку не сделал. Сделаю когда второй буду лепить. Был на базарчике и прикупил меди разной... Один хороший человек подарил шамотную трубу. Значит её распилю на части и позаделываю дно шимотной глиной и должны получится тигли. Прямо вокруг неё намотаю медную трубку индуктор и опробую. Интересно вообще какие металлы можно плавить в таких трубках? В смысле, какие температуры будет держать!? |
||
In мастер Группа: Участники Сообщений: 102 |
Добавлено: 08-08-2010 12:27 | |
jab 1300 гр. ц. предел разумного использования, конечно можно и больше. |
||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 08-08-2010 12:39 | |
In, чтот я засомневался по поводу меди... Тоже знакомый говорит, что дешево получается и возможно не чистая медь, а сплав. В общем х.з. Вот 2 картинки. С фотовспышкой и без, хотя на вид наверно так и не понять будет. Пластина пойдет на контактную пару для конденсаторной батареи и возможно ещё в будущем на водоблок для модулей инвертора. Достаточно гладкая пластина 10мм толщиной. |
||
In мастер Группа: Участники Сообщений: 102 |
Добавлено: 08-08-2010 12:44 | |
На счет чистой меди ну мы нечего космического не делаем, дупустим что марка М3 а не М0 и что упадет теплопроводность на пару десятков единиц и все. Твердая медь? |
||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 08-08-2010 13:04 | |
Х.з. не пилил пока. Края надпила имеют заусенции, но они достаточно мягкие, как обычная медная фальга. Гнуть пластину не хочу т.к. не хочу геометрию портить, всеже потом транзисторы прикручивать сверху. |
||
N_N магистр Группа: Участники Сообщений: 350 |
Добавлено: 08-08-2010 14:57 | |
Потому что из компового БП с ближайшей помойки Тигелёк красивый, только учти что всякие окислы в него будут впитываться т.к он видно пористый, и может даже растворять, особенно шлак от железа. При застывании может лопнуть от этого. Вто кстати новая платка. |
||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 08-08-2010 19:27 | |
как будет, так будет. Это расходный материал. Главное, чтоб транзисторы не лопались.
Запускал уже? |
||
N_N магистр Группа: Участники Сообщений: 350 |
Добавлено: 08-08-2010 21:40 | |
Запускал. Давно ещё. Шас драйвер переделываю. Развёл, завтра осуществлю ЛУТ когда до принтера доберусь. |
||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 13-08-2010 09:31 | |
In, про термостойкий бетон Вот народ выплавляет булатные стали и куёт клинки. Вообще прикольно. Уже какой день подряд тусуюсь на том форуме, читаю темы про стали и клинки. Начинаю потихому завидовать! В принципе может и выплавлю слиток, но вот ковать его не смогу т.к. нет мастерской. Хотя может в качестве мастерской подойдет гараж + наковальня + молот + индукционка + огромное желание? |
||
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783 |
Добавлено: 13-08-2010 09:40 | |
Было бы желание.... Если сделал индукционку, то я думаю пару раз сможешь стукнуть по наковальне. Пускай заготовка с первого раза получится не сильно ровной, но болгаркой, как настоящий скульптор отсечешь лишнее По жаростойкому цементу, в Курляндии весьма распространен польский GORKAL Я пользовался GORKAL 40, мне хватало, продается в мешках по 25 кг, например в http://www.niiterm.com/index.php?lg=ru&id=9&pid=1&inf=6 |
||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 13-08-2010 10:44 | |
komrad.isaev, предлагаешь мне метнуться в Запорожье за мешком цемента? Он мне золотым выйдет. Надо что-то поближе искать. ****** Кстати, о ценах! Не нашел там цен. Сколько 25кг этого глинозема стоит? |
||
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783 |
Добавлено: 13-08-2010 10:57 | |
Я брал у них пару мешков, отправляли службой доставки. У тебя же в областном центре много больших заводов, неужели нет литеек? ======== Боюсь ошибиться, дело было в апреле-мае кажись в районе 10грн/кг. Его добавляют в наполнитель 1/3, как и обычный цемент. Готовых смесей типа как Церезит не нашел |
||
In мастер Группа: Участники Сообщений: 102 |
Добавлено: 13-08-2010 11:26 | |
jab тиксотропный бетон(муллито-корундовый) используется для пром. ковшей в качестве арматурного слоя. |
||
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783 |
Добавлено: 13-08-2010 11:29 | |
Я тоже брал его не для тиглей |
||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 13-08-2010 11:42 | |
Я предпологал такой вариант. Вот прикольное рубило получилось у человека: |
||
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243 |
Добавлено: 13-08-2010 16:24 | |
Чегойто все затихли? Уже никто ничего не делает? |
||
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783 |
Добавлено: 13-08-2010 21:57 | |
я сомтрю ты БАЛДЕЕШЬ от старинных технологий Что бы сделать такое рубило, не обязательно варить булат. Что бы так прорубить глубоко, надо очень хорошо сверху ударить большой балдой. И будет как в сказке то ли х.. дубовый, то ли дуб х.... А между прочим по технологии костыль должен быть термо обработан, то есть улучшен до 25-28 HRC |
||
In мастер Группа: Участники Сообщений: 102 |
Добавлено: 13-08-2010 22:40 | |
http://power-e.ru/2009_1_63.php |
Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 32 33 34 ...... 196 197 198 199 Next>> |
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов. |