Индукционный нагрев металлов.

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 25 26 27  ...... 196 197 198 199 Next>> новая тема

Автор Сообщение

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 22-06-2010 09:53
ksv, я Вас уже давно предупреждал, когда Вы размахнулись в теоретическом подходе к вопросу. Есть уже вполне определенные наработки и схемотические решения. А Вы пытаетесь изыскать нечто новое, а в конечном итоге приходите к тому, что уже давно есть и потом жалуетесь, что Вам этот процесс собственно и не нужен был, а нужно готовое устройство. Так вот эти готовые решения тоже формировались не от балды так сказать, а затрачено вполне определенное время и силы, чтоб придти к такому. Если Вам нужен регулируемый лабораторный источник, то это одно направление и там есть вполне определенные типовые решения в зависимости от поставленной задачи. Если Вам нужен индукционный инвертор с возможностью регулирования мощности, то тут тоже есть решения. В общемто можно и через регулируемый источник строить, это как на любителя и я хотел этот вариант опробовать, а можно частотным методом как у Вас. НО! Частотный метот подразумевает, что ключи будут переключаться не совсем в резонансе - на этом то оно и оновано регулирование мощности в таком методе. Таким образом приходим к варианту с ФАПЧ + частотная регулировка или широтноимпульсная регулировка мощности. Думаю реализацией отличается, а по КПД будет примерно теже яйца, только в профиль. ТАк вот как вариант, можно в схему с ФАПЧ добавить датчик тока ключей + компаратор + триггер и реализовать поцикловку по току. Включаться ключи будут примерно в резонанс, но отключаться будут под током в зависимости от мощности. НА полной допустимой мощности будут в полном резонансе фигачить. Таким образом получаем и регулировку мощности и защиту ключей от перегруза и не нужно доп инверторов.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 184
Добавлено: 22-06-2010 10:04

Не удариться бы здесь в другую крайность! А в чем прикол в этих печках? Как-то уж очень (до неприличия) просто. Нужно подумать на досуге - в чем прикол. В этой жизни за все нужно платить. Помню, что где-то эта тема подробно обсуждалась, но не помню где.


Я тоже рассматривал такую печурку, даже купил..
Прикол здесь в том, что нагрузка постоянная и контур низкодобротный получается, и до точки Кюри кастрюлька не нагревается..
Сие печурки, я думаю, не составит труда перемотать на графитовый тигелек. У него тоже точка Кюри высокая (около 2000град) и стабильность отменная и добротность невысокая.
У нас же добротность контура может достигать 30 и выше. и зависеть от типа материала для плавки, его "помола" и "развеса" и желаемой температуры.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 783
Добавлено: 22-06-2010 10:13
Чёттта я не въеду,
почему закалочный трансформатор(резонанс на первичке, парал компенсация) низззя включать без нагрузки(индуктора на вторичке)?

Ведь на параллельном контуре напруга не шибко прыгает вверх, пишут, что без индуктора сердечник входит в насыщение.
Или это связано с изменением индуктивности и следовательно изменением частоты работы?


Jab
а где можно купить в нашей Курляндии WIMA MKP10, по приемлемой цене?
1мкф на 400-630 вольт или 0,68мкФ

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 184
Добавлено: 22-06-2010 10:46
Чёттта я не въеду,
почему закалочный трансформатор(резонанс на первичке, парал компенсация) низззя включать без нагрузки(индуктора на вторичке)?

Индуктор вносит сопротивление в резонансный контур, за счет этого добротность падает, соответственно падает амплитуда на трансе и конденсаторе. При холостом ходу их просто прошибает.

Ps. А почему CBB81 перестали радовать?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 783
Добавлено: 22-06-2010 10:48
Ну да,
слона-то я и не заметил
======

Не могу найти CBB81, на 1 мкФ 630 вольт, на такие емкости только CL21

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 22-06-2010 10:54
Jab.

Во-первых, Вы совсем неправильно интерпретируете мои высказывания. Действительно, мои основные задачи - физико-химические, а остальные (в том числе - инверторостроение) - вспомогательные. Но это не значит что мне они неинтересны и тем более - сами собой решатся.

Во-вторых, у меня нет проблем с индукционным нагревом в рамках тех задач, которые я решаю. Мне пришлось заняться индукционками (с нуля) в конце января, а в марте я уже закончил черновой поиск вариантов, макетирование и выработку приемлемых практических решений для своих задач. Для лабораторных задач я уже давно остановился на мосте с трансформаторными драйверами и ручной частотной регулировкой мощности. По этой топологии я сделал три (уже рабочих) образца, которые исправно несут свою службу. Один аппарат отработал уже более 200 часов. Сейчас я стараюсь его каждый день включать под нагрузкой 1-1.5 кВт и "гонять" до вечера. Жду когда сломается. Пока жив.

Так что в этом смысле моя задача решена и можно переключаться на следующую. Она уже не связана напрямую с инверторостроением.

Просто эта предметная область мне понравилась, да и люди в целом интересные и душевные. Один Каменщик чего стоит! До сих пор восхищаюсь его упорством.

Хотя, возможно, Вы правы. Оставим тонкости и нюансы специалистам и пойдем дальше по своим задачам. Допишу до отпуска обещанную статью для молодых экспериментаторов и начну врубаться в новую тему.

Дополнение to e-nik

Спасибо за популярное и краткое объяснение. Это действительно еще одна "точка ветвления" в выборе вариантов аппарата.

Единственное, что хочу здесь возразить - у графита не бывает точки Кюри. Этот параметр только для ферромагнитных материалов. При точке Кюри происходит фазовый переход в результате которого материал перестает быть ферромагнитным.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 783
Добавлено: 22-06-2010 11:15
хочу здесь возразить - у графита не бывает точки Кюри

Бывает, бывает. Точнее есть, где-то там за 2000 градусов

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 350
Добавлено: 22-06-2010 11:44
А ви знаете что такое точка Кюри? Это температура перехода от магнитно упорядоченного состояния к неупорядоченному (ну или наоборот). А где ето вы в графите магнитное упорядочение нашли? Нет её там.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 783
Добавлено: 22-06-2010 11:47
ну покрайней мере в книгах пару раз встречал, про точку Кюри графита

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 350
Добавлено: 22-06-2010 11:55
To kvs
И кстати да, после чоппера вообще не нужны здоровые конденсаторы - это же не 50 Гц фильтровать, а деятки Кгц. Перед ещё можно поставить, хотя нафига...

Можно и поменьше. Но чем больше емкость, тем меньше выходное сопротивление источника напряжения. И тем меньше "просадка" напряжения при увеличении нагрузки. Вообще-то есть такое эмпирическое правило: 500 мкФ на каждый киловатт нагрузки. Не знаю кто его придумал. Но похоже на истину.

Да не надо там никаких 500 мКФ. При частоте 80 КГц-то.
У меня между прочим работает с 4.7 мКф и 2 кВт выдаёт влёгую. И пиковый ток инвертора под 60 А. Всё пока нормально.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 184
Добавлено: 22-06-2010 12:32
А ви знаете что такое точка Кюри? Это температура перехода от магнитно упорядоченного состояния к неупорядоченному (ну или наоборот). А где ето вы в графите магнитное упорядочение нашли? Нет её там.




Ты не прав..
"Точка Кюри, или температура Кюри, — температура фазового перехода II рода, связанного со скачкообразным изменением свойств симметрии вещества (например, магнитной — в ферромагнетиках, электрической — в сегнетоэлектриках, кристаллохимической — в упорядоченных сплавах). Назван по имени П. Кюри. При температуре T ниже точки Кюри Q ферромагнетики обладают самопроизвольной (спонтанной) намагниченностью и определённой магнитно-кристаллической симметрией. В точке Кюри (T = Q) интенсивность теплового движения атомов ферромагнетика оказывается достаточной для разрушения его самопроизвольной намагниченности («магнитного порядка») и изменения симметрии, в результате ферромагнетик становится парамагнетиком. Аналогично у антиферромагнетиков при T = Q (в так называемой антиферромагнитной точке Кюри или точке Нееля) происходит разрушение характерной для них магнитной структуры (магнитных подрешёток), и антиферромагнетики становятся парамагнетиками. В сегнетоэлектриках и антисегнетоэлектриках при T = Q тепловое движение атомов сводит к нулю самопроизвольную упорядоченную ориентацию электрических диполей элементарных ячеек кристаллической решётки. В упорядоченных сплавах в точке Кюри (её называют в случае сплавов также точкой Курнакова) степень дальнего порядка в расположении атомов (ионов) компонентов сплава становится равной нулю.

Таким образом, во всех случаях фазовых переходов II рода (типа точки Кюри) при T = Q в веществе происходит исчезновение того или иного вида атомного «порядка» (упорядоченной ориентации магнитных или электрических моментов, дальнего порядка в распределении атомов по узлам кристаллической решётки в сплавах и т. п.). Вблизи точки Кюри в веществе происходят специфические изменения многих физических свойств (например, теплоёмкости, магнитной восприимчивости и др.), достигающие максимума при T = Q, что обычно и используется для точного определения температуры фазового перехода.

Численные значения температуры Кюри приводятся в специальных справочниках."

Графит является слабым диамагнетиком и тоже имеет какую-то симметрию, которая разрушается при при температуре около 2000 град. (перестает быть диамагнетиком)
...просто непривычно все это..

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 181
Добавлено: 22-06-2010 12:56
Ksv ,интересно как Вы думаете с трех фаз получит 300в ,полупериод не годится ,сильный гул в сети ,гудит и все что подключено по близости . Полную мощность сети тоже не взять .IXDD414YI у нас в Латвии стоит 7 долларов ,но вещ действительно хорошая .С таким БП я и магу регулировать мощность при полном резонансе (установка регулируется только частотой )

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 350
Добавлено: 22-06-2010 13:30
В контексте индукционного нагрева нас интересует именно магнитная точка Кюри. Диамагнетизм графит не связан с каким либо упорядочением магнитных моментов. Кстати магнитный момент атома углерода вообще нулевой. В графите это диамагнетизм Ландау связанный с взаимодействием электронного газа с магнитным полем. Он сильнее обычного из-за особенностей структуры графита.
Нет там никакой точки Кюри просто потому что даже упорядочиваться нечему.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 181
Добавлено: 22-06-2010 19:00
Нарисовал схему (440Кгц) чтоб самому не забыть ,что там было . Может кому интересно .
Лежит здесь http://www.failiem.lv/viewer.php?i=nrxhuq&n=shema_440KHz.GIF

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 22-06-2010 19:38
To wmex
Я имел в виду отработанные классические решения типа управляемых вентилей и т.п.

Меня просто чисто психологически "напрягают" решения в которых источник питания СОПОСТАВИМ ПО СЛОЖНОСТИ с самим питаемым устройством. Сразу же возникает непреодолимое ощущение, что что-то здесь в принципе неправильно и нужно менять весь концепт... А в остальном - никакой аллергии к Вашему решению нет.

В техническом творчестве тоже очень важна эстетическая компонента. Правое полушарие тоже должно трудиться. Если решение кажется некрасивым - нужно искать другое. Это я для себя.

To N_N
Да не спорю я по поводу номиналов конденсаторов. Конечно на десятках кГц можно гораздо меньше ставить. Просто у меня целый ящик этих банок (1000.0х450В). А лишней емкости в источниках напряжения обычно не бывает. Вот и ставлю их везде. Это вообще не очень существенный вопрос. Поэтому не стОит на него байты тратить. В отличие от точки Кюри для графита...

А правило "500 мкФ на кВт" конечно пришло откуда-нибудь из низкочастотных (50 герцовых) источников.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 184
Добавлено: 22-06-2010 20:06

А правило "500 мкФ на кВт" конечно пришло откуда-нибудь из низкочастотных (50 герцовых) источников.

А 50 герц в источниках еще никто не отменял. Посмотрите в корректорах- после прерывателя стоят почти те же "500 мкФ на кВт".

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 22-06-2010 20:09
Ну да. И я об этом же.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 783
Добавлено: 22-06-2010 20:18
Если вместо полипропилена временно воткнуть, для пониженной мощности, отладки и определения добротности CL21,
добротность сильно пострадает?

Интересно проверить для 8 кГц, и сравнить с немцем, добротность контура
Индуктор намотал, блок управления перестроил, соглассующий транс тоже на аморфе готов.
Когда определял витки/вольт, слышно пение 8 кГц, несмотря на залитый эпоксидкой сердечник

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 350
Добавлено: 22-06-2010 21:13

А правило "500 мкФ на кВт" конечно пришло откуда-нибудь из низкочастотных (50 герцовых) источников.

А 50 герц в источниках еще никто не отменял. Посмотрите в корректорах- после прерывателя стоят почти те же "500 мкФ на кВт".

Ну так корректор для чего? Для компа какого-нибудь.
А у нас индукционка - она металл плавитЪ и ей пофиг - есть 50Гц или нет. Зачем фильтровать 50Гц? Мы же не музыку собираемся слушать питая этим, скажем, усилитель.
К тому же если не фильтровать то коэффициент мощности установки выходит около 1, что очень гуд для сети при такой мощности. А если 500 мКф - извольте ставить корректор на входе.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 184
Добавлено: 22-06-2010 21:35

А правило "500 мкФ на кВт" конечно пришло откуда-нибудь из низкочастотных (50 герцовых) источников.

А 50 герц в источниках еще никто не отменял. Посмотрите в корректорах- после прерывателя стоят почти те же "500 мкФ на кВт".

Ну так корректор для чего? Для компа какого-нибудь.
А у нас индукционка - она металл плавитЪ и ей пофиг - есть 50Гц или нет. Зачем фильтровать 50Гц? Мы же не музыку собираемся слушать питая этим, скажем, усилитель.
К тому же если не фильтровать то коэффициент мощности установки выходит около 1, что очень гуд для сети при такой мощности. А если 500 мКф - извольте ставить корректор на входе.

Я хотел сказать- нужна постоянка с малыми пульсациями- ставь "500 мкФ на кВт".
Я же сторонник совмещения ККМ с самим устройством- получим PDM.
У меня есть серийные устройства с PDM, но хочется сделать плавку с левитацией, а там желательна постоянка
Здесь же все свои, г-н Abramov :-)


магистр
Группа: Участники
Сообщений: 783
Добавлено: 22-06-2010 21:49
но хочется сделать плавку с левитацией, а там желательна постоянка

хотите облегчить жизнь стоматологам и быть впереди планеты всей ?
Представляю глаза стоматологов, когда они увидят будущую зубную коронку в воздухе

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 184
Добавлено: 22-06-2010 21:57
Если вместо полипропилена временно воткнуть, для пониженной мощности, отладки и определения добротности CL21, добротность сильно пострадает?

Добротнось пострадает при CL21, но, я думаю не сильно.. А вот вентилятор к ним приделать придется.и напряжение уменьшить. т.к количество выделенной на них теплоты увеличится раз в 10..
PS Левитация нужна для агрессивных металлов

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 783
Добавлено: 22-06-2010 22:01
Я на 21-вых буду катать 150 ватт, отладочных
Шо за страна, рекламы валом, а кинься купить --- ничего в наличии нет.
1,5 месяца ждал вакумметры, кинулся купить фетр или войлок 1400-1500 градусов, в наличии нет, у всех только до 1100 градусов
=========
заказ кытайцев на титан остается в силе ?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 184
Добавлено: 22-06-2010 22:04
Я на 21-вых буду катать 150 ватт, отладочных
Шо за страна, рекламы валом, а кинься купить --- ничего в наличии нет.
1,5 месяца ждал вакумметры, кинулся купить фетр или войлок 1400-1500 градусов, в наличии нет, у всех только до 1100 градусов

И у нас так же, и в других странах..Ну кончилась в Китае дешовая рабочая сила..Сроки поставок увеличились с 4недель 2008года до 4-8 месяцев в 2010м

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 783
Добавлено: 22-06-2010 22:14
А кто знает, по поводу ВЧ трансформаторов, на феррите рекомендуют коэф заполнения 25-50 %.
А у меня получается на 8 кГц, первичка в два слоя, всего 40 витков. Габаритная мощность сердечника 4 кВА, рабочая отладочная мощща 2-3 кВт. Глобальной катастрофы не будет? Транс еще не включал
Индуктивность первички 185 мГн, при 1/10 и КЗ вторички менее 100 мкГн(точнее предел прибора не позволяет)
проницаемость амморфа более 50 000

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 22-06-2010 22:25
По ходу у меня титановые трубы теплообменник килограмм 40 завалялось. Надо как-то разобраться как их переплавить в что-то полезное. Вообще для начала нужно понять точно что за металл. На вид такой сероватый металл, легкий. В общем на 100% не уверен конечно, но как проверить с достоверностью 98%?
Помнится я тут недавно задвигал теорию по поводу двух ключей в чоппере. Дык вот нашел, что подобная идея не у меня первого родилась:
http://en.wikipedia.org/wiki/Buck_converter
Там раздел Multiphase buck. Толковая идея таки.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 102
Добавлено: 22-06-2010 22:34
Мне кто то говорил что при резке титана образуютса ярко горящие частицы. Иметь дело с титаном сложно ввиду високой реакционной способности и високи температурах плавления.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 350
Добавлено: 22-06-2010 23:47
Да. На точило его. Если лёгкий, немагнитный и искры летят яркие - титан.

To e-link Ну тогда да. Не спорю.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 22-06-2010 23:55
In Ага.. вроде горит титан. Я попробую наточить и поджечь.. посмотрим. Могу тебе отослать на пробу. Плавить его надо наверно в инертной среде, а то сгорит нах.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 102
Добавлено: 23-06-2010 00:07
jab думаю отсылать не надо, при проявлении признаков, которые были наведены выше подтвердят металл. Да титан капризная штука при легировании стали титаном процент усвоения в зависимости от технологиии ввода в ковш - невелик. Вроде титановые отливки получают в графитовых кокилях.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 23-06-2010 04:31
To e-nik
...но хочется сделать плавку с левитацией, а там желательна постоянка...

Для парящего металла 50 Гц тоже высокая частота. Он этих пульсации и не заметит. Иногда для таких систем даже специально делают "качающееся поле" чтобы "в среднем закрыть" дырку в центре электромагнитного тигля (т.к. на оси магнитное давление нулевое).

To komrad.isaev

Про парящие зубы - просто отлично!

Вчера решил немножко поправить пробелы в образовании по вопросам современных веяний в схемотехнике источников питания. Набрел на интересную и юморную подборку статей. В первой статье дядька пишет что сейчас однотактные преобразователи уверенно заполняют нишу до нескольких кВт. А я был уверен, что их диапазон - десятки-сотни Вт. Элементная база, однако, быстро развивается... Вся подборка - в депозите.

Я это к тому, что действительно есть вполне серьезный резон подумать о киловаттных однотактных инверторах для ИН на базе всяких четвертьмостов (чопперов) и других однотактных топологиях. А то мы все что-то "зациклились" на мостах-полумостах. А китайцы тем временем...

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 184
Добавлено: 23-06-2010 07:03
Я это к тому, что действительно есть вполне серьезный резон подумать о киловаттных однотактных инверторах для ИН на базе всяких четвертьмостов (чопперов) и других однотактных топологиях. А то мы все что-то "зациклились" на мостах-полумостах. А китайцы тем временем...

А что думать-то? Огромное число инверторов тока для ИН сделано именно по четверть мостовой схеме..

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 23-06-2010 10:22
А как же не подумавши делать то?

Когда я "прорабатывал" эту тему пол-года назад - я нашел кучу всяких решений инверторов для ИН с топологией мостов и полумостов. С подробными инструкциями, описаниями и схемами. А по поводу однотактных хреновин - в лучшем случае источники источники вторичного питания на мощность десятки-сотни ватт.

Изредка про индукционные плитки что-то проскакивало. Борщ варить, яйца жарить. Поэтому такая деза в мозгах и возникла.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 23-06-2010 10:23
дядька пишет что сейчас однотактные преобразователи уверенно заполняют нишу до нескольких кВт

Тот дядька молодец! Очень хорошая "школа" в его исполнении. Всё разжовано до основания. Я так не умею.
Между прочим, сейчас почти вся китайская бытовая сварка есть однотактник. Да и не только китайская.
резон подумать о киловаттных однотактных инверторах для ИН на базе всяких четвертьмостов (чопперов) и других однотактных топологиях.

Я думал, но пока не придумал особо. Пол моста как по мне в самый раз. Приемлимая простота и надежность.
ksv, а что если каплю парящую дополнительно греть СО2 лазером? Можно вообще до испарения греть.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 23-06-2010 10:55
Про дополнительный подогрев электронным пучком - были работы. В вакууме. Про CO2 не слышал. Но должно работать. Главное здесь чтобы не выбросило из индуктора реактивной силой если испаряться начнет.

Шутка.

Если интересно - у меня есть пара отсканированных книжек (старых и популярных, но интересных) про левитационную плавку. Формат djvu. Вечером могу выложить для сообщества. Не жалко. Только куда положить, чтобы сильно авторские права не нарушать-то? Они еще не настолько старые. Здесь есть какая-нибудь файлохранилка для зарегистрированных пользователей?

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 23-06-2010 11:11
http://www.slil.ru/
А на СО2 лазеры я уже давно глаз положил. Только дороговато пока как для меня. Хотел соорудить игрушку такую переносную. Питальник от литеевых акумов авиомодельных, небольшая жидкостная система охлаждения и получился бы гипербалоед! Вышел бы на улицу пожечь немного как ацкей сатона...
Эх.. детство ещё играет в одном месте...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 783
Добавлено: 23-06-2010 11:16
Твоя мечта вполне воплотима в жизнь и не такая дАрАгая

В курляндии делают газовые лазеры во Львове.

Но наверно просчэ купить у кытайцив.
Там эта стеклянная труба на 50 Ватт стоит 250 долл, слабее соответственно дешевле.
Должна попереть сталь толщиной 10мм

Но он сразу, вроде не включается, его типа надо разжигать. Как-то так рассказывали

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 23-06-2010 11:27
Включается. Это типа газоразрядная трубка. Там блок питания надо высоковольтный мутить. Идея такая типа как в ксенонах только напруга по ходу выше, а ток.. х.з. Думаю в инструкции на трубку должны писать все режимы работы. Это не проблема в общем. Другое дело, что электроды обязательно надо охлаждать водой, а то выгорят в момент. Это надо дополнительно систему охлаждения мутить в миниатюре. Но это тоже не особая проблема. Былабы сама трубка, а там уже разберусь. Отдать 250$ за игрушку ради просто попробовать пару раз... ммм... както не то. Еслиб потом это продать, но никто не купит нифига.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 783
Добавлено: 23-06-2010 11:32
Эти трубки ставят в станках с ЧПУ для листовой резки металла.
С тебя получится крутой Бэтмэн
сделаешь потом форматно раскроечный станок, сталь 10 мм как масло резать будешь

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 23-06-2010 12:32
10мм не режет 50Вт. лазер. Такую железяку резать надо киловата 4-6 плазморезак.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 23-06-2010 18:48
Для сообщества пара книжек по левитационной плавке...

1. Фогель А.А. Индукционный метод удержания жидких металлов во взвешенном состоянии
2. Глебовский В.Г., Бурцев В.Т. Плавка металлов и сплавов во взвешенном состоянии


магистр
Группа: Участники
Сообщений: 783
Добавлено: 23-06-2010 20:37
Такую железяку резать надо киловата 4-6 плазморезак.

За достоверность ручаться не буду, но в лазерных форморезках, лазеры имеют мощность всего лишь десятки Вт, а не кВт. Лень листать каталоги для уточнения.

ЗначитЦа так, господа однополчане, сегодня получил результаты по отладке на 120 Вт 7.7 кГц.
Графит греется не кисло , не хуже чем на 66 кГц, несмотря на большую глубину проникновения чем толщина стенки тигля в 1.5 раза.
Кондеры CL21, даже на 120 Вт были тепленькие

По добротности, если сравнивать 66 кГц и 7.7 кГц. Соотношения размеров индуктор/тигель одинаковые, различие только в витках индуктора.
66 кГц, индуктор 7 витков, добротность = 12.5
7.7 кГц, индуктор 16 витков, добротность = 4.5
Не знаю как изменится добротность под нагрузкой, но низкая частота, определённо мне начинает нравитЦа

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 23-06-2010 21:22
Книжки скачаны и прочитаны. Спасибо.
За достоверность ручаться не буду, но в лазерных форморезках, лазеры имеют мощность всего лишь десятки Вт,

В форморезках? Не знаю что это такое, но прекласно представляю сколько нужно энергии, чтоб резать 10мм лист железа. Да ещё если учитывать что КПД лазера не ахти, да ещё если учесть, что излучение нужно ещё чтоб поглащалось хорошо металлом, да ещё если учесть, что в плазморезе расплавленный метал тутже выдувается и освобождается место, а в лазерной резке нужно использовать тоже фарсунку. Кстати, видял лазернорезки с фарсунками, только не знаю что они там подавали... вполне возможно что кислород, тогда лазер нужен собственно только для инициализации процесса резки, а дальше будет резать кислород.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 783
Добавлено: 23-06-2010 21:47
Да немного промахнулся с мощностью, наблюдал станок около 3х лет назад и помню , что он был небольшой мощности.
интересно за ним наблюдать, как он работает, спец очки тока нада

Сейчас бегло просмотрел современные
1.5 кВт резка 12 мм стали
4 кВт резка 25 мм стали
максимальная скорость резки 15 метров в минуту
http://promarsenal.ru/catalog/prod266.html

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 181
Добавлено: 23-06-2010 22:06
Но там ясно написано –мощность лазера .А сколько употребляет установка ?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 181
Добавлено: 23-06-2010 22:21
Что то мне не по душе моя поспешная идея с блоком питания ,может кто в курсе ,как пихнуть в один трансформатор три синхронных инвертора .

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 24-06-2010 04:28
To wmex

Можно, например, так. Я собирался проверить такую топологию (см. блок-схему ниже), но еще не проверял.Руки не дошли. К счастью для моих задач хватило мощности одиночного модуля (инвертора).

Здесь я хотел решить две проблемы.
1. Питание 500 вольтовых MOSFET-ов от 3-х фазной сети простыми нерегулируемыми блоками питания.
2. Простое наращивание (утроение) мощности за счет увеличения количества одинаковых, относительно маломощных модулей (например, из трех простеньких модулей на 1-2 кВт можно получить уже вполне солидный аппарат на 3-6 кВт).

Частотное регулирование. Управление от единого модуля управления, т.е. мосты должны работать синхронно. Естественно, первичные обмотки согласующих трансов должны быть правильно сфазированы (чтобы их поля/эдс складывались). Ну и питание, естественно от трех фаз с нулем. Т.е. каждый модуль питается от отдельной фазы и нуля. Выпрямитель, C-фильтр дадут 310 В на каждый мост.

Если решите попробовать что-нибудь в этом духе - расскажите, пожалуйста, о результатах.



магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 24-06-2010 10:53
Прочность материала ножа, как и стойкость его режущей кромки, являются базовым условием при производстве режущих инструментов. Конечно, сплавы на основе титана проигрывают в прочности современным высоколегированным сталям. Но, если изготовить клинок из бета-титанового сплава, состоящего на 75% из титана и на 25% из алюминия, ванадия, хрома и молибдена, то твердость клинка по шкале Рокуэлла достигнет отметки в 47 единиц (47HRс). Естественно, данный результат достижим только при очень точном и сложном технологическом процессе производства.

Хочу такой ножичек. Неужели сложно такой сплав получить? А как насчет изготовления защитных титановых пластин типа для доспехов средневековых, но титановых.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 24-06-2010 11:17
Сложно. Это - интерметаллид. Т.е. химическое соединение, а не просто сплав. Для его получения нужно очень четко выдерживать стехиометрию и однородность расплавов.

Кстати, левитационная плавка (или плавка в холодном тигле, если речь вести о промышленном уровне) считается довольно перспективным способом получения интерметаллидов TiAl и TiNi.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 181
Добавлено: 24-06-2010 13:17
Люди добрые ,может все таки кто то из спецов выложит какой не будь толковый расчет снабберов .Перекопал интернет , все что нашел ,сильно научное и дает только туманное приставление или на английском .Тоже самое по входным и выходным дросселям инверторов . Неужели нет нормального расчета где ясно сказано –возьмите это посчитайте с тем и получите то что вам и нужно .

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 25 26 27  ...... 196 197 198 199 Next>> новая тема
Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов.

KXK.RU