Индукционный нагрев металлов.

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 21 22 23  ...... 196 197 198 199 Next>> новая тема

Автор Сообщение

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 24
Добавлено: 26-04-2010 14:44
Все, заработала ТВЧ!!! неисправность оказалась в новых транзисторах, они не хотели включаться, в пятницу нагрел 8 мм пруток до 800 градусов, мерил термопарой, конденсаторы в колебательном контуре 0,5 мкф, индуктивность катушки не мерил, путем подбора ее подобрал, диоды не греются, транзисторы в режиме работают, напряжение 100 вольт, ток 6 ампер, пруток нагрелся до 800 за 3 минуты!!! испытывал конструкцию в течении 5-7 минут, потом просто боялся перегреть транзисторы, не справлялся радиатор. итог-ТВЧ собрана по схеме блока питания на 2 кВт, затрат на детали-не более 1500 рублей, прост большинство деталей имелись под рукой. на изготовление-2 недели в нормальном, 8 рабоче-часовом режиме. если нужны фото поробные, пишите.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 26-04-2010 14:48
dimka00, Выкладывайте фото. Возможно будут желающие собрать именно Вашу конструкцию. И возможно участники внесут некоторые дополнения.


Группа: Участники
Сообщений: 6
Добавлено: 26-04-2010 21:55
Ну, и кому интересно плавить люминь? Да и медь-золото-серебро тоже не очень - проще соорудить обычную печку на проволоке из сплава Корнилова, например, встромить в 220В и пусть себе кочегарит. А палладий слабо? Ведь весь прикол в том, чтобы получить температуры выше 1400 С! Например, 1600. А иначе, во имя чего все труды и технологические изыски?

Кстати, от чего греется индуктор? От тока, который по нему бегает или от вблизи расположенного тигля с горячим металлом? Ещё. Совсем необязательно добиваться нагрева и плавления за считанные минуты. Если плавление состоится минут за 20-30, но, будет достигнут результат в виде вышеупомянутых градусов, толку будет больше. А может и транзисторы не будут так сильно греться?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 783
Добавлено: 26-04-2010 22:24
Кому Ынтырэсна рыгулыровка мощности присмотритесь к м/с фазовым регуляторам для симисторов/тиристоров

типа: U208B, U2008B, U209B, TCA785

Там на некоторых можно сделать стабилизацию мощности по памяти кажись 209В

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 16
Добавлено: 27-04-2010 02:51
Ну, и кому интересно плавить люминь? Да и медь-зо.....................................................
..........................................

Мине!!!! А шо такое?? вам не нравится? извините
и не просто интересно а нужно. причем сцу... ээ блин ни где нить а ... не скажу.

печка возьмет до 1литра люминя?
пс. сори за глюпые вопросы


Легко !!! 2,5-3 кВт, хватит за глаза.
Тока индуктор вокруг шамота надо намотать из фехрали и перейти на пром частоту 50 Гц. Это слегка упростит индукционную установку.
Так как фехралевый индуктор можно напрямую включать в 220 вольт.

На медном индукторе и мощности 2-3 кВт, расплавишь примерно максимум 1.5-2 кг люминия


Блин вы меня чего сбиваете! а может и нет.
кинулся смотреть че за материал такой. Для нагревательныйх целей. А может и всамом деле пока не гнать картину а смастерить буржуйку и тренироватся лить. нада цену глянуть.
пс. собрать и индукционку смогу.

не мультипостим. используем "правку" skar


Группа: Участники
Сообщений: 6
Добавлено: 27-04-2010 19:06
Ну, не можете, так не можете... И кривляться совсем не обязательно.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 27-04-2010 20:40
Ну, и кому интересно плавить люминь? Да и медь-золото-серебро тоже не очень - проще соорудить обычную печку на проволоке из сплава Корнилова, например, встромить в 220В и пусть себе кочегарит. А палладий слабо? Ведь весь прикол в том, чтобы получить температуры выше 1400 С! Например, 1600. А иначе, во имя чего все труды и технологические изыски?

Кстати, от чего греется индуктор? От тока, который по нему бегает или от вблизи расположенного тигля с горячим металлом? Ещё. Совсем необязательно добиваться нагрева и плавления за считанные минуты. Если плавление состоится минут за 20-30, но, будет достигнут результат в виде вышеупомянутых градусов, толку будет больше. А может и транзисторы не будут так сильно греться?

Можно и 1600 и выше. Главное, чтоб подводимая мощность была немного больше рассеиваемой в виде тепла и тигель сам по себе выдержал такой нагрев. Ну а остальное, как Вы и писали, дело времени. Может и за 10минут, может за 30, а может и за минуту! Вот толстый слой теплоизолятора хорош для сохранения энергии, ну плох тем, что увеличивает рассеивание и энерги поглащается меньше. Вот и думаем тут над термоизоляторами.
Индуктор греется и от того и от другого понемногу. allkhimik, а зачем Вам высокие температуры? Не для хим. реакций с алюминием часом?


Группа: Участники
Сообщений: 6
Добавлено: 28-04-2010 10:07
1600 необходимы для приготовления сплава белого золота именно с палладием. Сейчас его стали заменять на другую лигатуру (добавки металлов), однако такие сплавы слегка желтят (в отличие от сплавов с палладием). Из-за чего их стали покрывать (электрохимически) тонким слоем родия (для красоты и того самого белого цвета). Но, родий очень дорогой - в несколько раз дороже платины. К тому же это покрытие со временем всё равно облазит и надо опять полировать, чистить, покрывать новым слоем родия и т.д. Однако плавить палладий автогеном или другими горелками получается плохо, так как палладий имеет свойство всасывать в межмолекулярное пространство различные газы, особенно водород (до 400 объёмов, на чём основано его применение, как катализанора в реакциях гидрогенизации). Да и серебро кислород засасывает. Отсюда и проблема. А при индукционной плавке (даже без вакуумирования) этого не наблюдается. Да, проблему термостойких тиглей, термоизоляции никто не отменял. Здесь есть над чем работать. Я тоже пытаюсь, есть нарабоки. Однако проверить на практике, ввиду отсутствия тех самых температур, пока сложно.
Кстати, давно известны смеси (порошки) на базе алюминия, магния, железа идр, дающие температуры за 3000 С. Однако при сжигании образуется столько окислов, что для чистых сплавов не подходит.
Электроника, электрика сама для себя? Нонсенс. Они изначально призваны обеспечивать технологические задачи. А здесь химия не последняя наука.
Технологии получения чистого спирта давно, пристально и досконально изучены. Ввиду востребованности...


Группа: Участники
Сообщений: 6
Добавлено: 28-04-2010 10:30
Шамотная глина с каолином, мертелем и другими жаростойкими добавками хорошо держат температуру. Здесь очень важно хорошо перемешать добавив воды до тестообразного состояния. ещё важнее медленно высушить и обязательно, опять же медленно, прокалить в муфельной печи докрасна (лучше добела). Не менее важно разогревать металлы (сплавы) именно медленно! И в термоизоляции. Только при таком нагреве тигли не будут трескаться. Для страховки на дно термоизоляционного стакана можно засыпать кварцевый песок. Про стакан и кипяток все знают? Ото ж... Совершенно справедливо, что через слои термоизоляции токам достать металл сложнее. Потому и трудности. А кому сейчас легко?..

Я вижу, что не особо люди реагируют на обращение модераторов к ним. Алхимика придётся банить на 2-е суток. skar


Группа: Участники
Сообщений: 9
Добавлено: 29-04-2010 00:16
Привет гигантам ВЧ нагрева!

Вот такую катушку получил из какой-то установки. Немецкая, год предположительно 1965. Питание 380 вольт. Куча трансформаторов, разобраться не было возможности. На передней панели у тумблеров подписи «грубая очистка» и «тонкая очистка». Многошкальный стрелочный индикатор, надписи по- немецки. Больше ничего определенного. Внешний диаметр 130 мм, внутренний 80мм, высота 230мм, 15 витков, 6 кг весом. Сечение одного плоского провода 4,5х12= 54 мм.кв., а если на 3, то, ессесвенно 162 и никакого водяного охлаждения. Внутри 6 штук мощных тиристоров на радиаторах объемом с поллитровую банку. Лампы -6П3С 4 штуки и Г- 807 (видимо, заменялись после потери эмиссии) . Блок сопротивлений здоровенный пока не сдернул с телефона.
Конденсаторы штук 50 в металлическом корпусе. Фирма, если не видно,
RE W(w вверх ногами) IX
RCP – 122
600 2.0 = 10
61 9
Кто нить может сказать, что это за зверь и что может эта катушка? Сам-то хочу мощный ВЧ нагреватель создать, чтобы железо греть перед ковкой.





если что не так сделал извиняйте -первый раз или скажите как вставить прямо в пост

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 29-04-2010 00:31
Интересная штука. Что за зверь х.з. Не встречался мне такой. Значит 6 тиристоро наверно есть трехфазный регулятор мощности. К нему должна быть схема управления. Дальше идет (по идее) мощный трехфазный повышающий трансформатор. Потом должны быть диоды и конденсаторы и лампы. Там ещё куча всякой обвязки по идее.


Группа: Участники
Сообщений: 9
Добавлено: 29-04-2010 00:57
Там ещё куча всякой обвязки по идее.


Да,jab, обвязки там хватает, но грязи больше и темно как у негра в ...провода силовые там мощные. Сигнальные примерно, 0,75-1 мм кв. Разбираться не было никакой возможности. Еле выковырил катушку, хочу пристроить к делу. В какую бы схему приспособить вот is the question?

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 29-04-2010 09:16
В какую бы схему приспособить вот is the question?

Как правило индукторы весьма специфичны и делаются из расчета под определенную нагрузку. Конечно это не мешает применить их не совсем по назначению, но КПД может быть ниже желаемого. Если просто поиграться, то можете попробовать восстановить свой агрегат (яб попробовал) или делайте свой вариант генератора. Схемы можете посмотреть на первой страничке этой темы. Ламповые генераторы немного обсуждались странички 3 назад или на других сайтах тоже можно посмотреть.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 783
Добавлено: 30-04-2010 01:12
В какую бы схему приспособить вот is the question?


В родную.
И нехрен докурочивать установку. Надо попробовать её восстановить. Выкладывай подробные фото, схему, а там видно будет.


магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 03-05-2010 16:06



гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 184
Добавлено: 03-05-2010 20:03
Jab, какая индуктивность рассеяния получилась и коэффициент связи?

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 03-05-2010 20:35

Jab, какая индуктивность рассеяния получилась и коэффициент связи?

Индуктивность рассеивания не замерял. Трансформатор в первичке 20 витков, вторичка 1 виток трубка. Намотан говнопроводом 2.5кв на двух кольцах EPCOS B64290-L82-X87. Пробный есно вариант. Ща буду играцо с макетом.





Группа: Участники
Сообщений: 9
Добавлено: 03-05-2010 21:20
Мыши пускай ее собирают. Если доберусь снова до установки,запечатлю образ (сложно на предприятие попадать- пропускная система).

Я выдрал ее изнутри установки. Над катушкой блок сопротивлений показан на рисунке, под катушкой железная рама, к которой она крепится. Рядом штук 50 конденсаторов. Такое впечатление, что это не индуктор, а катушка контура,с которого снимается ток для какого-то технологического процесса. Электрохимическая полировка (?)

Но я хочу обратить внимание господ силовиков на конструкцию катушки. Сечение очень приличное, при плотности тока 4 а/мм.кв., ток может шпарить ~ 600 ампер, а она ничем не охлаждается. Может это способ уйти от водяного охлаждения в индукторах? Немцы же не дураки.




магистр
Группа: Участники
Сообщений: 783
Добавлено: 03-05-2010 21:25
А я думаю, куда уси гроши на Батькивщыне подивалыся.
А цэ Джаб на нано тэхнологии уси гроши пэрэвив


Плавка 400 гр меди, жаба задушила плавить 1.5 кг:smile: некуда было лить.
Отливка 320 гр 115*85*3 мм. Тигель 150 куб. см.
Отливка блестела, на фото плохо получилась.
Изложницу было лень греть, лил в холодную. Поэтому видны легкие разводы. В живую отливка выглядит намного лучше. После вальцов следов разводов нет.
Металл очень плотный, мягкий. насыщение кислородом и хрупкость в районе литника на лубину 2-3 мм.
Подводимая мощность 1.9-2 кВт, плавка 13-15 минут.
Дольше собирал, подключал:???:
Теперь осталось вставить в хороший корпус, сделать донный разлив и вакуумно-аргонные прибамбассы.:-D





По поводу кондеров внутри петли, печальные предположения подтвердились, они немного греются. Внешние холодные, внутренние около 40 градусов. Впринципе терпимо и можно не переделывать.
Плавил куски шин кабеля, а на них была мазута, поэтому видны следы копоти.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 09-05-2010 13:37
Полная схема макета с трансформаторным согласованием:

Есть проблемы с ФАПЧ. Работает, но на полную мощность не получается вывести с автоподстройкой. Можно пользоваться ручной... Пока не разобрался в чем косяк.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 140
Добавлено: 10-05-2010 19:41

Есть проблемы с ФАПЧ.

Давненько собирал подобное, но с силовой на тиристорах. ФАПЧ была
на совковом аналоге - ГГ1, так там без неприметного фазовращателя
на одновибраторе тоже на полную мощь не выводилось. Здесь не вникал где он замаскирован.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 11-05-2010 00:44
Нихт ферштейн..
http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/vco.htm
Кто-то ферштейн?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 783
Добавлено: 11-05-2010 00:51
Посмотрел поверхностно,
а вот тама и неправда на счет выбора RC частоты ГУНа
Сопротивления верха и низа меняются местами в зависимости от соотношения перекрітия диапазона ГУН

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 184
Добавлено: 11-05-2010 07:18
JAB, а в чем проявляется нерабочесть ФАПЧ,
У тебя защиты отключены? все защиты устроены так, что они повышают частоту.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 11-05-2010 13:40
Вот осциллограммы работы. В качестве нагрузки в тигле в индукторе гайки и монеты.
На первом рисунке при 125 вольтах питания по постоянке

На втором рисунке 205 вольт питания по постоянке

Видно что во втором случае частота генератора несколько выше частоты резонанса и ключи переключаются не совсем в резонанс и не полная мощность. Стот вынуть болты из индуктора и вообще начинает переключаться в середине цикла.
В идеале должно быть всегда как на первой картинке (или близко к тому) и изменение амплитуды на индукторе или частоты контура не должно влиять на фазы переключения ключей. В данном случае что-то влияет. При этом защиты отключены SA2 и SA3 = off. Изменение R5 никчему не приводит. Но всеже думаю, что узел входа стоит доработать на что-то другое. А вот изменение R10 сильно меняет картину. Соответственно делаю вывод, что цепочка из R10, VD14, DA1.3 влияет на фазу. Можно предположить, что амплитуда на индукторе не играет рояли, а вот частота играет! Получается фаза смещается по какомуто (пока не врубился) закону по отношению к частоте контура. Ну чессказать не вижу я пока причин этому, но подсказывают, что мол так и должно работать при использовании исключающего или. В общем х.з. пока. Странно, что на варианте последовательно-параллельного контура я этого не наблюдал.


Группа: Участники
Сообщений: 9
Добавлено: 11-05-2010 15:05
Jab, на google справа от окна поиска есть строчка, вторая , нижняя – языковые инструменты. Кликаешь на нее – открывается переводчик, там все написано, как переводить. Может перевести весь сайт. Результаты вполне читаемые, понимаемые.
Вот попробуй, если откроется (это с моего компа)

http://translate.google.ru/translate?hl=ru&langpair=de%7Cru&u=http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/vco.htm

Если не выйдет, что вряд ли, пришлю по почте.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 11-05-2010 16:13
мистер Смит, спасибо. Я понимаю, что можно пользоваться переводчиком. Например, при переводе с английского я понимаю процентов 90-95 без переводчика и только некоторые слова доперевожу. От этого смысл не теряется. А вот если перевожу полностью предложение то очень часто получается нисуразица полная. А вот что касается немецкого, то там я не бум-бум и не представляю себе, как можно проконтролировать правильность перевода. (это очень важно т.к. и на русском не всегда с первого раза можно понять, что имелось в виду, не говоря уже об иностранном да ещё и криво переведенном)

e-nik, в общем идея следующая. Напряжение и ток на индукторе по фазе 90 градусов. Если используется фазовый детектор, выполненный по схеме Исключающее ИЛИ, то выходной сигнал получается сдвинутым по фазе на 90° относительно опорного сигнала. Следовательно, для получения резонанса тока на индукторе, я должен взять напряжение с конденсатора в качестве входного сигнала. Или можно взять ток, но тогда придется применять фазоздвигающие цепи. В общемто оно и работает по первому варианту, но... Думаю попробовать вообще выкинуть компараторы и сразу 9 ногу пустить на ФНЧ и посмотреть какая будет нелинейность фаз в зависимости от частоты.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 13
Добавлено: 12-05-2010 18:00
Доброго времени народ.
Почитал ветку.Вы конечно молодцы!!
У меня возникла проблемма.
Решаю вопрос - каким наименее затратным способом возможно нагреть феррит до точки Кюри.Это примерно 100-200 градусов.Для каждой марки - своя.
Нагреть за максимально короткий промежуток времени.
В учет берется то,что нагрев будет проводиться от автомобильного акумулятора.Я так понимаю,что через преобразователь.То-есть,акумулятор не должен умереть даже после нагрева феррита.
Много у Вас схем.Но практически все очень затратные по энерго-потреблению.
Не могли бы Вы посоветовать мне схему индукционки ват так на 50-70,с не очень большим схемозным "наворотом".
Хотя я с трудом могу себе представить пока, какую мощность нужно затратить,что-бы разогреть стержень феррита с внешним диаметром 65 мм,длинною 100 мм,до температуры 100-200 градусов.за 1-2-3 минуты.
Буду благодарен за ответ.
Спасибо.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 13-05-2010 11:55
Допустим марка феррита неопределена. Сечение достаточно приличное и загонять его в насыщение сложновато. Проводимость ферритов тоже не очень. Поэтому греть его лучше СВЧ, за счет потерь на гистерезисе. Возможно придется городить повышающий преобразователь, чтоб впихнуть хоть какуюто мощность в индуктор на высоких частотах. Какбы не очень простая схемка получается. Температура реально небольшая и проще и надежнее греть в муфеле. Последнее уже тоже обсуждалось. Можно конечно извратится и засунуть этот феррит в тонкостенную стальную трубку и потом индукционным способом греть именно трубку, а она будет отдавать тепло в феррит.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 783
Добавлено: 13-05-2010 12:00
Берешь низкотемпературный металлический сплав ( по памяти типа Розе (олово), Т пл. около 70 гр)
Делаешь к этой кастрюле терморегулятор, берешь кольцо опустил - вытасчил и так делаешь столько колец скока нуно
Но муфель будет, а еще просче любая бытовая эл духовка, гАрАздо дешевле

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 13-05-2010 12:53
берешь кольцо опустил - вытасчил и так делаешь столько колец скока нуно

Имел в виду стержень феррита? Или про какое кольцо идет речь?


Группа: Участники
Сообщений: 3
Добавлено: 17-05-2010 13:41
iab!!!
День добрый бегло посмотрел ваш форум и заметил изображение на осциллографе с изменением меандры , я не как не могу подобрать схему драйвера для управления аналоговым модулем МКТИ400-12.
там нужна меандра + - 20V с частотой 20кГц с управление по чистоте .
Если можете пришлите схемку пожалуйста !!!


Группа: Участники
Сообщений: 4
Добавлено: 17-05-2010 15:28
Приветствую всех!!!
Кому не лень, расскажите новичку, на что влияет частота в индукционной печи???


Группа: Участники
Сообщений: 4
Добавлено: 17-05-2010 15:32
jab,
Мечтаю о такой же печке:))) Что в ней можно плавить?
А схему можешь выложить;) или это интеллектуальная собственность?
Просто далек я от электроники а печку хочется

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 17-05-2010 17:32
Уважаемые новые участники! Прошу вас не бегло читать тему, а потрудится немного и прочитать тему от начала. Возможно вам понадобится на это день или больше, но отпадет куча не нужных вопросов. И схемы есть и на что влияет частота и что можно плавить. А то получается "хочется", а делать ничего не хочется.. даже прочитать не хочется.


Группа: Участники
Сообщений: 3
Добавлено: 17-05-2010 22:48
ребят я не собираю печь ,
просто мне надо сделать управление на базе модулей 1MBI400-060
аналог МКТИ400-12, не хх не получаться если кто может помочь помогите ПЛИЗ

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 184
Добавлено: 18-05-2010 06:49
ребят я не собираю печь ,
просто мне надо сделать управление на базе модулей 1MBI400-060
аналог МКТИ400-12, не хх не получаться если кто может помочь помогите ПЛИЗ


http://bsvi.pp.ua/tag/transformator-upravleniya-zatvorami/
http://bsvi.pp.ua/raschet-i-primenenie-gdt/

и другие.. Очень много, все зависит от задачи. Есть и готовые

А вообще, для начала, есть универсальный драйверы : GOOGLE.ru, яндекс, рамблер.
После того, как набалуешься этими драйверами- будешь знать, что хочешь получить, тогда вопросы либо конкретизируются, либо отпадут



Группа: Участники
Сообщений: 4
Добавлено: 18-05-2010 14:38
Я так и думал... Хотел получить ответ или хотя бы ССЫЛКУ, а получил "Иди и читай..." Я пытался понять азы, которые очень тяжело постигаются через техническую литературу. Да, в школе не учил, потому как тогда не надо было, а теперь тяжело и спросить не у кого.
Jab, я спрашивал про твою печку, что она может плавить... И схему на основе блока питания...
А если было изначально лень сказать или показать то место где можно найти ответ, то можно было и ответ не писать. Зачем засерать форум своими эмоциями, потом же таким же новичкам читать здесь будет нечего.



Группа: Участники
Сообщений: 3
Добавлено: 18-05-2010 18:50
Пока, что еще не смотрел ссылки но в заранее при много благодарен!!

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 18-05-2010 21:00
Kayfarik, уважаемый. Показать какое именно место? Тут целых 24 страницы исписано об этом. Мне в очередной раз переписать ещё 24 страницы именно для Вас? А на первой странице я выложил подборку ссылок по теме для кого? Зря старался? А старался именно для того, чтоб подобных вопросов не возникало. Эмоции тут не катят и на слабо меня тоже не надо брать.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 783
Добавлено: 18-05-2010 22:01
Отправляй бездельников в карантин
А то прям из рубрики : "тупой еще тупее"
Даже читать людям впадлу....

=======
пост для удаления


Группа: Участники
Сообщений: 4
Добавлено: 18-05-2010 22:25
Спасибо Jab!

То komrad.isaev - Умник иди учи русский язык, а то ваш падонковский сленг и мат, действительно читать противно.
Думаю если бы вы все были бы профессионалами, то и темы на форуме не было.
P.S. Теперь можно удалять... Сам как-нибудь разберусь без таких уродов, которые возомнили о себе неизвестно что.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 18-05-2010 23:29
Вы меня не перестаете удивлять! Индукционная тема очень объемная. Представляет из себя совокупность сложных тем таких как: силовая электроника, материаловедение, физика процессов плавки металлов и магнитных полей. По каждой из подтем можно написать не одну книгу и защитить докторскую диссертацию. Книг по теме не очень много. Можно пересчитать на пальцах. Ссылки на них есть и нужно читать. С наскоку так вот просто не получается взять и собрать печку на все случаи жизни. Тем более не получается, если не знать хотябы основ тем. Схемы выкладывал, но просто схемы в данном случае не достаточно! Тут целая инженерная задача, весьма не простая. Лишних 10см провода могут вносить такой геморой, что вся работа будет насмарку. Не даром печки делают под вполне определенные цели и стоят они не дешево и разработкой занимаются не один вечер и описать в одном посте форума это не реально. Есть ряд не законченных любительских конструкций с описанием хода их разработки, но опять таки, нужно читать форум, а потом уже и задавать вопросы или предлагать свои варианты решения возникших проблем, а не называть нас уродами.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 24
Добавлено: 20-05-2010 13:00
Здравствуйте, посоветуйте пожалуйста, как можно измерять температуру заготовок в индукторе? термопара сама наргевается от полей ТВЧ. деталь 5х5х30мм, температура не более 500 градусов. знаю что можно пирометрами измерять, но хочется что бы не тратить больших денег и получать достаточно точные измерения, погрешность +-5-10 градусов

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 20-05-2010 21:45
кроме как пирометра не представляю ничего другого.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 201
Добавлено: 20-05-2010 22:47
кроме как пирометра не представляю ничего другого.


Возможно такое подойдет ? (500+/-10)


магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1481
Добавлено: 21-05-2010 15:26
Здравствуйте, посоветуйте пожалуйста, как можно измерять температуру заготовок в индукторе? термопара сама наргевается от полей ТВЧ. деталь 5х5х30мм, температура не более 500 градусов. знаю что можно пирометрами измерять, но хочется что бы не тратить больших денег и получать достаточно точные измерения, погрешность +-5-10 градусов


В принципе можно что-нибудь типа газового термометра сгородить...

Дополнение/пояснение:

Ртутные и другие термометры с ПРОВОДЯЩИМ рабочим телом не подойдут по понятным причинам (вихревые токи будут его греть дополнительно). Непроводящую стабильную жидкость до 500 гр найти сложно. Поэтому термометр с ГАЗОВЫМ рабочими телом - оптимальное решение для этой задачи.


Группа: Участники
Сообщений: 9
Добавлено: 23-05-2010 21:02
термопара сама нагревается от полей ТВЧ.


Зацепило чего-то меня это измерение температуры на 500 град. Оптический пирометр не идет – очень темный цвет нагрева, оптический пирометр на ближнюю ИК область обалдеешь калибровать, цена покруче станет, чем пирометр vulgaris . Можно стеклянный термометр на 500 град использовать, есть такие:

http://www.specarmatura.ru/e-store/xml_catalog/index.php?SECTION_ID=4187
http://5ka.su/ref/promishlennost/1_object102283.html
http://allhim.uaprom.net/price-p13.html

Еврика, сказал я на староалбанском сегодня утром. Навесим на провода термопары ферритовые шарики или трубочки, как это делается на высокочастотных кабелях. Феррит заэкранирует провода от ТВЧ и мерь свои 500 град. Тем более такой допуск +- 10 %

Ферриты можно достать из старых совковых телевизоров, для этого их туда и привинчивали.

Сообщить об успехах можно в ленту или в ЖТФ .

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 24
Добавлено: 24-05-2010 10:05
Спасибо,попробую. мне кажется что ТВЧ и ртуть нагревать будет ,ведь это тоже металл, хотя стоит попробовать померить, стоят они не так уж дорого. Еще читал что можно мерить обычной термопарой, путем ее экранирования в металлическую трубку или каким то специальным образом вносить термопару в индуктор. да, термопара маленькая, возможно что ТВЧ не отреагирует на такую маленькую детальку... В общем один вариант-экранирование термопар. что то я не очень понял про феррит в старых телевизорах, можно подробнее? знаю слюдяные чашечки, для изолирования проводов, про ферритовый изолятор впервые слышу


Группа: Участники
Сообщений: 9
Добавлено: 24-05-2010 23:48
про ферритовый изолятор впервые слышу


Читаем, что хотим, вникать, ессессвенно, не хочим.

Посмотри на кабель монитора, на нем есть утолщение, в утолщении спрятано ферритовое кольцо. Оно экранирует излучение на провод от внешних источников помех, которыми в данном случае является ТВЧ. То бишь поглощает излучение ТВЧ Вспоминаем курс радиотехники.
Для подавления помех используются ферритовые кольца, это фактически короткозамкнутый виток, который замыкает на себя высокочастотное излучение. И,кстати, также не выпускает ВЧ сигнал наружу, тот, что проходит по нему – полезный. Кому-то полезный, а кому-то кирдык.
То же в телевизорах –строчная частота высокого напряжения нужна лишь кинескопу, поэтому строчник экранируют.

Если непонятно снова >>>GooGl_им. Заклинание : «ферритовые трубочки», «бусинки ферритовые», «экранирование кабелей монитора»

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 21 22 23  ...... 196 197 198 199 Next>> новая тема
Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов.

KXK.RU