Индукционный нагрев металлов.

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- Вопросы по форуму и сайту Наша мастерская Gauss tecnology Не Gauss technology. Электроника и Электротехника Барахолка Полезные ссылки Разный трёп Хламник Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 189 190 191  ...... 196 197 198 199 Next>>

Автор	Сообщение
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753	Добавлено: 09-08-2012 02:18
	То derba Р=U*I/(Tпериод/ dtз)=50*10/(6/0.1)=8.3 ватт. У меня снабберы 22н, потери еще меньше получаются, 6,4Вт при 13А... Например, остаточное напряжение 200в, тогда:... Я так понимаю это не только остаточного касается, а и ушей?
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479	Добавлено: 09-08-2012 03:21
	То derba Р=U*I/(Tпериод/ dtз)=50*10/(6/0.1)=8.3 ватт. У меня снабберы 22н, потери еще меньше получаются, 6,4Вт при 13А... Например, остаточное напряжение 200в, тогда:... Я так понимаю это не только остаточного касается, а и ушей? Это верхнее значение напряжение ушей. Вес - 520 грамм. Температура окр. 28оС Начальная темп. 50оС Конечная темп. 45оС Время 13,29 сек. Теплоемкость алюминия: 930 дж/(Кг*.К): Примем Токр за 0. dТ1=22 dТ2=17 Отсюда, получаем T=52.35*Ln(dT1/dT2); Для перепада в 1оС при температуре радиатора в 100оС T=52.55*Ln(100.5/99.5)=0.525 (сек, когда при перепаде в 100оС радиатор осрынет на 1о) (930/0.525)/100=17.7 Ватт на градус. Итого при перепаде в 33оС( т радиатора =61оС)=17.7*33=538 ватт. Т.е транзисторы отдают тепла больнее, чем вообще потребляют? Ерунда получается, И 61оС, это температура радиатора или транзистора? Если транзистора, то какова температура радиатора? Сначала пробовал рассчитать в линейном варианте (в первом приближении, так же ерунда получается. Примерно то же самое). Где то ошибка в данных, если это температура транзистора, а не радиатора, то все верно, для расчета надо знать температуру радиатора, и умножить на 17.7, то получите всю мощность потерь, (и динамическую и статическую).
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753	Добавлено: 09-08-2012 03:45
	То derba Тю блин, я вам температуру транзистора дал. Все подготовил для измерений, а перекинуть термопару забыл... Буду перемерять, сори... =========== Вот: Токр 31оС Т1 45оС Т2 40оС t 1мин. Попробую еще сам посчитать... ==================== Всеравно какая-то херь получается, при токе 12,5А радиатор рассеивает 389Вт, при потреблении 375Вт
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479	Добавлено: 09-08-2012 06:34
	Что то не правильно посчитали. Получилась формула: T=136*Ln(dT1/dT2); Получается время охлаждения уже 1.36 сек, и при разнице в 1 оС рассеивается мощность 3.6 ватт. т.е. при 61оС рассеивается 119т ватт, 60 ватт на транзисторе, статические потер:= 2.5*13=32.5ватт, на оба транзистора, т.е. радиатор должен быть нагрет на 9оС выше окр среды. 28+9=37оС: транзисторы нагреты, в зависимости от прокладки, для слюды, гр 10-15, итого 37+15=52 т.е при окр среде должна быть температура ок 52оС, какова толщина слюды? можно посчитать точнее. И еще, если в даташите стоит ток 10А при 130 оС, это зачит температура кристалла 130оС, корпус (металлическая поверхность) будет нагрета ниже. Вот, 1 строка, сопротивление (тепловое сопротивление) для кристалла, вторая – для встроенного диода, т.е при мощности потерь в 1 ватт температура кристалла выше температуры корпуса на 0.34оС Стоит 100 оС, макс мощность потерь 100ватт, , то поверхность транзистора должна быть нагрета на 100*0.34 = 34оС ниже кристалла. (В даташите написано, 100оС, это значит, что поверхность нагрета всего до 66 оС ,)
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494	Добавлено: 09-08-2012 11:18
	vassabi - в Микрокапе в БП я задавал -30в и смотрел что будет при таком питании инвертора. Когда в Микрокапе ставил снабберы, у меня появлялись большие выбросы тока на ключах. А КПД я считаю так- КПД системы - есть отношение разности сопротивлений нагруженного и пустого индуктора к сопротивлению нагруженного индуктора.
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753	Добавлено: 09-08-2012 13:40
	То derba 2.5*13=32.5ватт, на оба транзистора... Транзистора четыре, это ж мост. И еще, если в даташите стоит ток 10А при 130 оС, это зачит температура кристалла 130оС Это я понимаю... T=136*Ln(dT1/dT2) А как вы эту флрмулу выводите? т.е. при 61оС рассеивается 119т ватт, 60 ватт на транзисторе 61оС это же я ошибочно приводил температуру транзистора, а радиатор нагревается максимум до 53оС (когда на транзисторе 61оС).
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479	Добавлено: 09-08-2012 15:48
	Я не вывожу, я знаю эту формулу, в паскале простым подбором подбираю коэффициент. T(время охлаждения)=K*Ln((T1-To)/()T2-To)), так быстрее T1-To- разность температур в начале меж радиатотром и окр средой. T1-To- разность температур в конце. К- коэффициент, зависит от поверхности и условий охлаждения и т.д. (Можно и вывести, только это лишняя трата времени). Если 51оС, окр среда 28, тогда 23*3.6=20.7 ватта на транзистор, тут явно динамических потерь нет.
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753	Добавлено: 09-08-2012 16:01
	То derba ...тут явно динамических потерь нет. Получается что радиатор маловат или обдув херовый? Хотя два кулера 80х80... Можете подсказать, как мне прикинуть необходимый объем радиатора, чтобы ключи можно было прокачать до максимума тока при Т ключей 60оС (это около 30А), хотя это же данные для Т кристалла... Если я получаю на подложке ключа 60оС то Т кристалла всеравно выше. Как мне ее вычислить? Ведь ориентироваться нужно именно на температуру кристалла при определении допустимого тока. В даташите приводится макс.рассеиваемая мощьность для какой части, кристалл, подложка или всего? Т.е. можно ли вычислить макс. допустимую Т именно подложки при заданном токе (т.к. только ее можно можно мониторить достаточно оперативно)?
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479	Добавлено: 09-08-2012 16:34
	Я же писал, в даташите есть такая величина, как тепловое сопротивление. В данном случае для кристалла 0.34, т.е на 1 ватт кристалл нагрет на 0.34 оС выше. Какой у Вас транзистор? Похож на IRGP50B50PD. У него падение напряжения 2 в КЭ, (соотв при мах токе, при 13А будет чуть меньше, в данном случае 1.54в, или полевик, где сопротивление сток исток равно: R=P/(I^2)=20.3/(13е2)= 0.122 расчитаем для IRGP50B50PD Для 30А статическая мощность равна 60ватт, + динамическая 10 ватт, итого 70 ватт.70*0.34=24оС итого, на поверхности будет 76оС Для 4 транзисторов потери составят 280 ватт. У Вас,согласно расчетам, радиатор может потерять 3.6 ватт на 1оС, на 280 ватт это будет: 77оС. + температура окр среды + падение на прокладках, Ваш радиатор не обеспечит нужного охлаждения. Нужно 2 таких радиатора, тогда будет в притык. (точность таких измерений обычно довольно высокая) Да, 30А, жто амплитудное или действующее? Если амплитудное, то расчет надо делать на 21А (действующее)
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753	Добавлено: 09-08-2012 16:45
	То derba Я же писал, в даташите есть такая величина, как тепловое сопротивление. Я понял, просто в данный момент времени не имею возможности основательно въехать в тему, вечером засяду плотно... Нужно 2 таких радиатора В двараза больше объем или площадь? Какой у Вас транзистор? Сейчас IRFPS37N50A... Для них 23А при 100оС - это по постоянному току, тоесть можно принять как действующий. Соответственно для Т кристалла 60оС можно считать действующий 31А и 44А пиковый. По ДШ пиковый 144А, ограниченный тьлько рассеиваемой мощьностью.
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479	Добавлено: 10-08-2012 02:50
	Итого, на 4 транзистора получилось: при 100оС на кристалле получается 20А действующего тока при условии: что температура окр среды будет меньше или равно (при равенстве нет запаса) 20оС. Но это труднодостяжимый режим, в корпусе меньше 30 оС врят ли будет. Надо или устанавливать 2 радиаторах, или для повышения эффективности надо установить кулер, который обдувал бы со скоростью 12 куб дц в сек. (это большая скорость, но достигаемая), тогда должно хватить и одного радиатора. (у меня в качестве кулера стоит металлический кулер с военного оборудования (гистерезисный двигатель тип Г31А, 1966г выпуска, умели вояки делать, работает, как часы, 25 лет рабтал на оборудовании, работал круглосуточно, ни какого тех обслуживания не проводилось за время работы, пока не распался Союз, так он гораздо больше 12л в сек дает), там 44 ватта, 3000об, металлическая крыльчатка. Транзисторы при таком обдуве чуть теплые. Радиатор практически имеет температуру окр. среды. (у меня в качестве прокладок - свинцовая пластина ок 0.3-0.5 мм) Считал со стороны кристалла, 100оС, тогда на корпусе транзистора ок 90оС (по даташиту тепл. сопротивление 0.24, это хороший параметр, далее прокладка, она дала 9оС при 13А, при 20 соотв 23оС, далее уже по измерениям проведенным ранее)
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753	Добавлено: 10-08-2012 03:36
	То derba Понятно, спасибо. Попробую взять радиатор побольше, под два кулера 120х120мм или хотябы 100х100мм, и питать их не 12В, а 15В... Посмотрим, что получится. А пока у меня первые жертвы: пробовал греть алюминий, ток был ограничен БП на уровне 15А (действующий), температура ключей поднялась до 65оС и один ключ верхнего плеча медленно с характерным шипением покинул наш мир. Драйвер кровавые эксперименты пока прощает. Вот один из них, это IR2184: ========== Во блин, таки два мертвых тела ключей, 14 баксов в топку... Я такого еще не видел, на обоих трупах ключей в уголке шарик, похоже на припой:
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479	Добавлено: 10-08-2012 04:12
	to vassabi А почему бы не сделать 3 радиатора, и поставить не слюдяную, а свинцовую прокладку, (в крайнем случае термопасту)? Тогда теплопередача к радиатору увеличится. Я только так и делаю. Проще радиатор изолировать от схемы, чем транзистор от радиатора.
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753	Добавлено: 10-08-2012 04:15
	То derba Проще радиатор изолировать от схемы Точнее радиатор от радиатора. От схемы то без проблем... И почему три, а не четыре?.... ============= А дошло, два верхних ключа драйнами можно коротить...
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479	Добавлено: 10-08-2012 04:25
	То derba Проще радиатор изолировать от схемы Точнее радиатор от радиатора. От схемы то без проблем... И почему три, а не четыре?.... ============= А дошло, два верхних ключа драйнами можно коротить... Коллекторами. это у Вас при 30в вылетели ключи?
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753	Добавлено: 10-08-2012 04:30
	То derba это у Вас при 30в вылетели ключи? Ага. Я бы сказал плавно расплавились...
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479	Добавлено: 10-08-2012 04:35
	Это Вы поймали сквозняки. Я не твижу рекуперационных диодов на схеме, они есть? Дело, в том, что полевики обычно не имеют встроенного диода, а особенности конструкции они имеют паразитный (технологический) диод, который имеет плохие характеристики. И сквозняк - наверняка выводит их со строя. (ок 500нсек короткого, даже при 30в страшны (30а в течении 500нсек - точечный перегрев со всеми вытекающими, для таких схем желательно IGBT транзисторы, они не имеют паразитного диода, если встроенный, то быстрые диоды. IRGP50B60PD хорошо работают, 2в всего падение напряжения при мах токе, 150кгц, это при обычной схеме, значит при резонансной будет работать и при 200кгц. Только особенность, немного запаздывает момент выключения по сравнению с сигналом затвора, Т.н. хвост IGBT, связано с рассасыванием носителей в нрн транзисторе, это надо иметь ввиду, что бы мертвое время не было меньше времени рассасывания )
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753	Добавлено: 10-08-2012 04:45
	То derba Нет, у меня резонанс. От жестких сквозняков есть встроенные, правда очень "быстрые"... Кста, я модельку ганял с диодами - они вообще не работают, в режимах близких к резонансу. А от сквозняков один хер не помогут... Вы же сами писали, сквозняк длится 20нс (я смотрел в модельке - где-то так оно и есть), а любой дид приемлемой мощьности начинается с 35нс. По поводу сомнительной пользы от диодов так же читал на некоторых форумах...
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479	Добавлено: 10-08-2012 05:00
	То derba Нет, у меня резонанс. От жестких сквозняков есть встроенные, правда очень "быстрые"... Кста, я модельку ганял с диодами - они вообще не работают, в режимах близких к резонансу. А от сквозняков один хер не помогут... Вы же сами писали, сквозняк длится 20нс (я смотрел в модельке - где-то так оно и есть), а любой дид приемлемой мощьности начинается с 35нс. По поводу сомнительной пользы от диодов так же читал на некоторых форумах... 25 нсек при быстрых диодах, а тут у полевика, согласно даташиту время восстановления 560нсек, при токе 36А т.е. 300-400 нсек и будет длиться сквозняк. Диод обязателен для IGBT, иначе при обратном токе вылетает транзистор, у полевика от природы он есть.
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753	Добавлено: 10-08-2012 05:02
	То derba Сейчас цепляю IRGP50B60PD, "прикручу" диоды... время восстановления 500нсек Я ж писал - "очень" быстрые
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479	Добавлено: 10-08-2012 05:13
	То derba Сейчас цепляю IRGP50B60PD, "прикручу" диоды... время восстановления 500нсек Я ж писал - "очень" быстрые IRGP50B60PD уже имеет встроенные диоды. Или 45 или 50нсек время восстановления.
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753	Добавлено: 10-08-2012 05:14
	То derba Так думаете не ставить? Или 45 или 50нсек время восстановления.
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479	Добавлено: 10-08-2012 05:30
	Зачем? если он уже стоит, и с хорошими характеристиками. (у PD1 диод еще быстрее, хотя и более слабый по току, но вполне хватит) кстати, IGBT имеют статические потери по мощности почти в 2 раза меньше полевиков, т.е. греться будет меньше при мах. токе, (при 15 амперах, примерно одинаково.)
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753	Добавлено: 10-08-2012 11:43
	То derba Т.н. хвост IGBT, связано с рассасыванием носителей в нрн транзисторе, это надо иметь ввиду, что бы мертвое время не было меньше времени рассасывания ) О! Хорошо что напомнили, я об этом читал, но забыл... Для IRGP50B60PD1 получается хвост макс. 165нс (td(off)+tf), не такой уж и большой, при ДТ 500нс поидее не заметный...
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753	Добавлено: 10-08-2012 23:38
	То derba Купил сегодня новый радиатор: 122х240х35мм, площадь 235527mm2, объем 370848mm3 И два кулера: Размер 120х120мм, 22Вт х2, 2.75м3/мин. х2 (45.8л/сек.) Если есть возможность, прикиньте пожалуйста, сколько такая конструкция сможет рассеять? ============ Радиатор на самом деле имеет размер 122х500х35, я его планирую отрезать по размеру двух кулеров, но могу и больший кусок сделать чем 240 мм. Я пробовал продувать, поток из ребер по длинне не теряется, а выходит аж на торцах. ============ У меня оказалось термометр врет на тестере, темп. с которого я снимал на ключе, на -3 градуса! Померял у себя темп. 34оС, типа еще не умер но уже вот-вот .
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494	Добавлено: 11-08-2012 00:38
	думаю, ребра лучше прорезать под (иголки), лучшая теплоотдача будет.
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753	Добавлено: 11-08-2012 00:45
	То квє думаю, ребра лучше прорезать под (иголки), лучшая теплоотдача будет. Тем самым уменьшится площадь поверхности. Тут палка о двух концах... Кроме того поток уже не будет иметь ламинарный характер (будут образовываться зоны турбулентности) тем самым снижая теплоотдачу.
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479	Добавлено: 11-08-2012 01:36
	То квє думаю, ребра лучше прорезать под (иголки), лучшая теплоотдача будет. Тем самым уменьшится площадь поверхности. Тут палка о двух концах... Кроме того поток уже не будет иметь ламинарный характер (будут образовываться зоны турбулентности) тем самым снижая теплоотдачу. наоборот, именно турбулентый характер нужно получить, для эффективной теплопередачи, ламинарный поток не оч. эффективно снимает тепло.
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753	Добавлено: 11-08-2012 01:41
	То derba Ламинарный поток априори прокачивает больший объем воздуха (как минимум из-за разности в линейной скорости), который в свою очередь имеет разницу температур на входе и на выходе. Если вы про устойчивый низкоскоростной пограничный слой при ламинарном потоке, то от турбулентного он суммарно меньше не становится.
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494	Добавлено: 11-08-2012 10:38
	Что быстрее отдаст тепло- иголка или плоскость ребра?
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479	Добавлено: 11-08-2012 10:40
	От чего зависит эффективность теплоотдачи? Сколько тепла отдаст радиатор. А это тепло нагреет воздух. Т.е. зависит от 2 параметров: сколько воздуха перекачали, и разница температур между входящим воздухом и выходящим. При турбулентном потоке эта разница увеличивается, и значительно по сравнению с ламинарным. Это я помню еще с расчетов теплообменников, у меня такие расчеты были в преддипломной работе. Хотя, при такой скорости, как у Вас будет турбулентный поток. И оценить эффективность отдачи точнее всего по разности температур, как делалось раньше. Зная массу радиатора можно рассчитать, сколько тепла отдаст радиатор. Естественно, увеличив площадь увеличилась в 2 раза, это значит в 2 раза больше отдадите тепла, плюс скорость обдува увеличилась. Площадь поверхности - 117283мм^2 122х240х35мм, площадь 235527mm2, объем 370848mm3 Обьем воздуха 45л в сек будет нагреваться на 2.6 оС, это не много. Есть два варианта расположения кулера. Верхний предпочтительней. У меня на каждый транзистор стоит радиатор 70*120*50. И вполне справляется, с запасом (ребра с обеих сторон). Это примерно соответствует Вашим радиаторам. )
mishell гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 238	Добавлено: 11-08-2012 12:15
	То vassabi То derba это у Вас при 30в вылетели ключи? Ага. Я бы сказал плавно расплавились... Я извиняюсь что вмешиваюсь. Но что-то у Вас круто получается! 30В/15А=2Ом. 310/2=155. С дядюшкой Омом как-то сложно спорить. Может я что-то не правильно понял?
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479	Добавлено: 11-08-2012 13:49
	to mishell Все тут верно. Z=(Rc-Rl)*j+R; При резонансе Rc=Rl; т.е. остается только активная составляющая. А реактивная равна нулю. Это вполне вероятно, и резонанс наступает при 13-15в, это приводит к тому, что возможен вариант входа в режим сквозняков, что и было. Для проверки при 30в При 310в реактивная составляющая уже значительна, т.е. будет равна примерно 10 ом, (и 2 ома активная, итого общая 10.2 ома). Это обеспечит то, что ток индуктора будет запаздывать по отношению к напряжению на ключах. Проверку при 30в надо проводить при токе 3А, что будет точно моделировать сдвиг по фазе при 300в. И мощность на нагрузке будет в 100 раз больше при 30А, чем при 3 (квадратичная зависимость). Я так проверял свой параллельный контур, сходимость полная.
kibernaz бывалый Группа: Участники Сообщений: 34	Добавлено: 11-08-2012 15:04
	объясните пожалуйста у меня такой вопрос по последней схеме Кухтецкого С.В.в схеме силового модуля если я подключаю питание +15вольт от бес трансформаторного блока питания фаза с питания ключей не убьет этот блок питания?так как я смотрю земля тут общая? и получается что по микросхеме ir2110 гуляет высокое напряжение? и чтоб неспалить асцил япятьже фазой он должен быть просто подключен без заземляющего провода? (все собрал осталось испытать)
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753	Добавлено: 11-08-2012 15:07
	То derba Есть два варианта расположения кулера. Верхний предпочтительней. Ага, я уже проверил приставляя кулеры к радиатору протягивал между ребер нитку с бумажкой - при втором варианте (согласно вашей картинке, только у меня кулеры вплотную друг к другу) в центре между кулеров скорость потока равна нулю... Похоже придется резать и делать из двух частей... Хотя, при такой скорости, как у Вас будет турбулентный поток. Любой кулер на выходе имеет турбулентный поток! Речь идет о движении потока вдоль ребер, а сдесь уже, ИМХО, предпочтительнее ламитарный. Вы же сами написали "скорость и разность температур" - при турбулентном скорость падает и пропорционально растет температура выходного потока, но уменьшается объем, это очевидно. При ламинарном прокачиваемый объем больше, скорость больше, соответственно разница температур меньше. Нас же интересует количество уносимого тепла за единицу времени...
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753	Добавлено: 11-08-2012 15:24
	То kibernaz чтоб неспалить асцил япятьже фазой он должен быть просто подключен без заземляющего провода? Осцил не убьет, но может убить вас, лучше так не делать. Для испатаний предпочтительнее ставить развязывающий транс на сетевое, Кухтецкий об этом пишет, почитайте внимательнее...
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479	Добавлено: 11-08-2012 15:36
	то vassabi Что бы не резать радиатор- можно сделать один кулер на всас, другой на нагнетание.
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753	Добавлено: 11-08-2012 18:07
	То derba ...один кулер на всас, другой на нагнетание. Интересный вариант, нужно собрать - посмотреть на потоки. Кста, зоны с нулевой скоростью в любом случае есть, из-за центральных секций кулеров, и достаточно большие... Уточню еще раз, длинна радиатора 240мм в моем случае будет достаточно, можно резать?
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753	Добавлено: 11-08-2012 20:09
	То derba Интересный вариант, нужно собрать - посмотреть на потоки. Не оправдал себя, т.к. на поверхности получается градиент с перепадом в 2.5оС (моделировал потоки в SolidWorks) Лучший результат показывает расположение кулеров с заором 15-20 мм друг от друга. ===================== Делаю длинну радиатора 280мм, по 10мм от краев и зазор между кулерами 20мм...
mishell гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 238	Добавлено: 11-08-2012 21:04
	То derba Я так проверял свой параллельный контур, сходимость полная Перерыл свои записи и осцылки(что осталось). У меня сопротивление нагрузки 13-14Ом, что при 50В, что при 220В, т.е. сопротивление не зависит от напряжения . Может vassabi подключал контур без согласующего транса?
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753	Добавлено: 11-08-2012 21:20
	То mishell Может vassabi подключал контур без согласующего транса? Да с согласующим, просто это тестовый индуктор и согласующий чтобы получить максимум тока на ключах. У меня сопротивление нагрузки 13-14Ом Это что, активное? Вы что, нихромом мотали? Откуда столько?
mishell гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 238	Добавлено: 11-08-2012 21:57
	То vassabi Это что, активное? Вы что, нихромом мотали? Откуда столько? Подключаю трансформатор в сеть - получаю 58В - выпрямляю - подключаю инвертор с индуктором и меряю ток потребления инвертора - 4,5...4,7А. Затем убираю трансформатор и включаю напрямую в сеть - просадка напряжения до 190..200В - ток потребления - 15...15,5А. Вопрос - какое сопротивление нагрузки? Активное оно или реактивное - какая разница . Просто 15А на 30В - круто....
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753	Добавлено: 11-08-2012 22:09
	То mishell Подключаю трансформатор в сеть - получаю 58В Зачем так сложно? Просто 15А на 30В - круто.... Почему? Активное первички 0,7Ома, при резонансе реактивное 0 Ом (у меня резонанс в первичке), плюс сопротивление индуктора .... Вполне нормально, имхо....
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753	Добавлено: 12-08-2012 01:02
	То derba Свидетельствует ли то, что верхние ключи греются больше о том, что работают рекуперационные диоды? Можно ли утверждать о наличии сквозняков? ===================== Мучаю сейчас IRGP50B60PD1. Как-то странно, железо прежнее, а скачка температуры как мосфетах нет. Плавно наращиваю ток от 5 до 12 (в данный момент), температура также линейно увеличивается от 38 до 45оС... ===================== Откуда тут сквознякам взяться... Снамалось с ТТ и ТН: ====================== Ток 15А, температура радиатора 48оС. Почему такая разница, по сравнению с мосфетами?..
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753	Добавлено: 12-08-2012 03:03
	Прикол, оказывается током 15А и 30В напряжения без охлаждения индуктора можно алюминий плавить... Только что расплавил пруток ф10мм, долго не мог понять чего защита по току срабатывает, пока увидел, что пруток вытек
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479	Добавлено: 12-08-2012 03:44
	Вот с модельки, вверху режим сквозняков. внизу нормальная работа. Верхнее напряжение на затворе, нижнее напряжение на ключах Момент включения, если напряжение не упало, и включение идет при максимальном напряжении на ключах, тут сквозняк, или выброс за счет напряжения на снабберах. Нижние, видно, что включение идет при минимальном напряжении, за период мертвого времени конденсаторы снаббера перезарядились. Как у Вас?
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753	Добавлено: 12-08-2012 03:48
	То derba Как у Вас? Вот так: Желтый - затвор, голубой - напряжение на этом же ключе. Отрегулировал настройки ФАПЧ, можно сделать вот так: Но тогда осцилка с ТТ и ТН выглядит вот так: ====================== В таком режиме при токе 10А температура поднялась до 42оС. Не меняя тока (ограничен на БП) я вернул ФАПЧ в положение когда сигнал с ТТ и ТН пересекаются в нуле. Температура упала до 38оС! Почему так?
mishell гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 238	Добавлено: 12-08-2012 11:02
	То vassabi Поздравляю! После догих тренировок Вы вышли на "дистанцию". Теперь нужно удачно финишировать. Судя по вашим осцылкам и коментариям, всё так как должно быть. Теперь нужно понять сам процесс.... Спрашивайте. P.S. Как-то странно, железо прежнее, а скачка температуры как мосфетах нет ИГБТ примерно в 2 раза мощнее МОСТов.
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479	Добавлено: 12-08-2012 13:53
	То vassabi Поздравляю! После догих тренировок Вы вышли на "дистанцию". Теперь нужно удачно финишировать. Судя по вашим осцылкам и коментариям, всё так как должно быть. Теперь нужно понять сам процесс.... Спрашивайте. P.S. Как-то странно, железо прежнее, а скачка температуры как мосфетах нет ИГБТ примерно в 2 раза мощнее МОСТов. Добавлю, ИГБТ меньше мощность потерь имеют, и встроенные диоды (если они есть) лучшие характеристики, чем паразитный диод у полевиков. Лучше использовать т.н. аналог IRGP50B60PD1 а именно: AP50G60SW У него емкость затвора в 2 раза меньше, а это значит , что граничная частота будет выше. Хотя напряжение КЭ хуже, т.е греться будет больше из за статических потерь. В остальном они похожи, хотя, я считаю, это не аналоги, а разные транзисторы, хотя во многих случаях взаимозаменяемые. И AP50G60SW меньше держат мгновенные мощности в момент выключения, т.е. без снабберов могут сгореть в момент выключения. а IRGP50B60PD1 держат такие режимы спокойно. Это проверено опытным путем, так я спалил 2 ключа AP50G60SW, а IRGP50B60PD1 работали без проблем, в остальном, это аналоги.
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753	Добавлено: 12-08-2012 14:36
	То mishell Поздравляю!... Спасибо, но думаю, что я еще далеко от удовлетворительного результата. У меня не стоит задача просто сделать печку, задача стоит несколько иначе...

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 189 190 191  ...... 196 197 198 199 Next>>

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- Вопросы по форуму и сайту Наша мастерская Gauss tecnology Не Gauss technology. Электроника и Электротехника Барахолка Полезные ссылки Разный трёп Хламник Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов.