|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 184 185 186 ...... 196 197 198 199 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |||
|
Веталь гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 193 
|
Добавлено: 27-06-2012 19:13 | |||
|
То Кубриков У меня такая работает ,блокирует блокирует драйвер по SD,пока полет нормальный .Задержка по зашите около 80nS. |
||||
|
Vitek гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 150 
|
Добавлено: 27-06-2012 20:39 | |||
|
Может так нужно тормозить? не пинать, просто спросил. С полумостом таких проблем не будет, эта болячка мостовой схемы.  |
||||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481 
|
Добавлено: 28-06-2012 12:20 | |||
To Кубриков
|
||||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479 
|
Добавлено: 28-06-2012 13:58 | |||
|
Попробовал воспользоваться советом ksv , проверить на симуляторе, вот что получилось: 1 рисунок, схема АПЧиФ, на симуляторе – генератор, где иммитируется работа по частоте UC3825 полевым транзистором, и сама схема АПЧиФ. На предыдущей, схема в принципе рабочаа (что выкладывал), но возможен глюк. А без АПЧиФ, как я убедился, работать не будет, или архисложную защиту надо ставить, (или сгорит инвертор, или не будет нормальной мощности на индукторе). Вообще симулятор LTspice – простая программа, довольно мощная, мне понравилось, (хотя еще надо изучать ее возможности, за два дня узнал только вершки, но достаточно, что бы оценить ее возможности). Недостаток, надо мотать еще один ТТ    А логика работы простая, фронт на открывание ключей должен опережать фронт перехода тока через 0 в ТТ, а значит и индукторе. Изначально частота большая. И постепенно падает, когда ток из ТТ опередит на несколько нсек (за это время ток значительно не изменится, и уши не вырастут), то импульс с UC3825 блокируется, частота немного (определяется RC при базе полевика) повышается, пока сдвиг не будет на стороне UC3825. Это точнее не АПЧиФ, а АПФ, частота на индукторе ведь равна частоте инвертора.. |
||||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494 
|
Добавлено: 29-06-2012 13:22 | |||
|
http://savepic.net/3079578.htm --Моделирую свой мост с резонансом в первичке ТР. КПД= 0,89 , 4КВТ. Хотелось бы услышать советы , что можно поправить. v(5)-v(13)- управление верхнего ключа. i(R5)-ток верхнего ключа. i(R17)- ток параллельного диода верхнего ключа. v(12)-v(13)- напряжение на верхнем ключе. AVG- выделяемая мощность на верхнем ключе. i(R6)- ток нижнего ключа. i(R18)- ток параллельного диода нижнего ключа. i(R22)-ток индуктора. Частота переключения равна частоте на индукторе. Сквозняков как бы не видно. |
||||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 29-06-2012 14:58 | |||
|
У Вас "уши" на верхнем ключе, значит будут сквозняки. Т.е. ток уже поменял направление, и диод, противоположный открываемому транзистору открылся. Кроме того, модель всегда не точная, в любом симуляторе, то сквозных токов на модели может и не увидите, а они будут, главное не загнать в опасную область. (уши, это и есть опасная область) |
||||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494
|
Добавлено: 29-06-2012 16:09 | |||
|
зеленые импульсы в низ, это ток параллельного диода верхнего ключа и слив в БП идет только этими диодами. С нижнего диода i(R18) там есть небольшой выброс на втором импульсе, а дальше когда все устаканилось, только слив с верхнего диода. Или я что то не понял. |
||||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 29-06-2012 20:14 | |||
Вот яркий пример аварийной работы, ключи сняли шляп. Вы поставьте в симуляторе начальное время не 0, а чуть далее, появятся и токи с другого ключа, когда все процессы устаканятся. А вот и Ваши сквозняки, при положительной полуволне идут токи через диод, противоположный открываемому. Ведь время рассасывания носителей конечно, при открывании, когда противоположный диод открыт, все равно, что 50нсек будет работать на КЗ, а это до 1000 А и мож и более, правда 10-20нсек, но этого достаточно, что бы транзистор вышел со строя.  |
||||
|
Кубриков бывалый Группа: Участники Сообщений: 51 
|
Добавлено: 29-06-2012 22:49 | |||
IRF7413 от 5 вольт вроде нормально открывается, во всяком случае микроконтроллер у меня его хорошо открывал. А вот так опторазвязку подсоединить можно?  |
||||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 29-06-2012 22:57 | |||
|
Я протестировал свою схему АПФ, (тут основано не на АПЧиФ, а именно подстраивается фаза изменением частоты) на модели получается отлично. Первоночальный момент, частота на инверторе 65 кгц., минимально – возможная, при закрытом полевике- 48 кгц. За 2 милисекунды, если снять инвертор, частота возвращается до 65 кгц. Резонансная частота контура 47950 гц. 1 рисунок: схема АПФ, довольно просто получается, правда 3 элемента микросхемы “гуляют”. 2 рисунок момент включения АПФ, происходит в момент, когда ток еще не прошел через ноль, т.е. ключи включились, когда ток еще не поменял направление и есть довольно большей запас. 3 Вот работа на модели АПФ, т.е. получается точность не хуже 100 гц поддержания частоты (+- 50 гц от средней точки), не плохо однако, но это на модели, хотя и ставил реальные номиналы, но посмотрим, что будет в железе. И как я убедился, (и в реале, [спалил две пары ключей], и на модели, без АПЧиФ последовательный контур индуктора работать не будет!!!) ( тут на схеме подключения не указан, но его надо ставить конденсатор, 1-5н на 16 ножку. Вот разводка на UC3825, это плата с электроудочки, работает, как часы, до 100 кгц, на бОльшую частоту, там по водимому разводка посложнее, согласно даташиту, конденсаторов понатыкано много. И другая сторона платы, (ставил и SMD, какие были в наличии. Масштаб не выдержан, например: напряжение на затворе 15в, взято через делители, что бы подогнать уровни, для наглядности.      |
||||
|
Веталь гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 193
|
Добавлено: 29-06-2012 23:27 | |||
То Кубриков
|
||||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 29-06-2012 23:32 | |||
А Вы лучше датчик тока гальванически развяжите, при помощи трансформатора тока, примерно так:  |
||||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494
|
Добавлено: 29-06-2012 23:51 | |||
|
http://savepic.net/3037658.htm --derba- Слив в БП получается на мертвом времени. Ключ закрывается , тогда идет слив в БП , тогда открывается другой ключ. мертвое время 1 мкс. |
||||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 30-06-2012 00:34 | |||
Модель сквозняки не считает, тут надо знать, когда они появляются, модель всегда приближенно считает, какая бы она точная не была, а тут наверное в 3 приближении расчет. Ток идет через диод, и резко поменять напряжение, то до времени рассасывания носителей диод проводит, как проводник в обратном направлении, в даташите это время указано, порядка 40-50нсек у лучших быстрых диодов. |
||||
|
Веталь гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 193
|
Добавлено: 30-06-2012 00:40 | |||
|
То derba Смотрел ваш пример расчета трансформатора преобразователя,хочу спросить как посчитать дроссель,просматривал книгу Силовая электроника по этой теме чесно говоря не знаю пока с какой стороны подойти. |
||||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494
|
Добавлено: 30-06-2012 00:41 | |||
|
Не знаю как мне из этого выйти. У меня получается два резонансных контура, один последовательный, а другой параллельный. Не знаю почему модель не видит сквозняков, когда раньше было было другое согласование, был виден ток обеих диодов, я старался это убрать. Диоды HFA15TB60. |
||||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494
|
Добавлено: 30-06-2012 00:45 | |||
|
Веталь- я думаю любой расчет ТР не даст точной картины, все равно его надо будет подгонять под индуктор. |
||||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 30-06-2012 00:46 | |||
Давайте параметры дросселя, рассчитаю, или как скинуть калькулятор? ( у меня 2), считайте сами, калькуляторы простые. |
||||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 30-06-2012 00:53 | |||
Погрешность обычно не более 3-5% рассчитывал индуктивность индуктора, (это 3 калькулятор, на паскале), так сошлось в 3 знаке, т.е. погрешность меньше 1%, подгонять, конечно придется, только, зная примерно характеристику, то это проще и быстрее. |
||||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494
|
Добавлено: 30-06-2012 00:57 | |||
|
Так дроссель не может иметь одну индуктивность, я у себя зазором регулирую ток индуктора, и ключей ток меняется.Может в последовательном контуре по другому. |
||||
|
Веталь гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 193
|
Добавлено: 30-06-2012 01:04 | |||
|
То derba Мне нужно расчитать дроссель на чоппер,на ток 20А ,у меня есть сердечник Ч62 2000нн ,предварительно хватит такого сердечника или нужен какой-то другой побольше? |
||||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494
|
Добавлено: 30-06-2012 01:10 | |||
|
derba- я с этими сквозняками.... То лучший вариант- после закрытия верхнего ключа открывается нижний диод, потом нижний ключ, потом верхний диод? |
||||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 30-06-2012 02:48 | |||
Это не просто лучший вариант, это единственно возможный вариант, только, когда откроется нижний ключ, верхний диод открыться не сможет, напряжение приложено против полярности на открывание, (так и должно быть). У Вас, закрывается верхний ключ, затем открывается нижний диод, затем открывается верхний диод (растут уши), затем открывается нижний транзистор, заметьте, при открытом верхнем диоде. Вот, у меня на модели, такая картинка: т.е. ток, когда закрывается транзистор равен 10А, (ток в пике через открытый ключ при работе достигает 30А) Открывается следующий, когда ток равен 6-7А, который идет через диод , расположенный параллельно открываемому транзистору. Тут еще проблема выросла. Хотел сделать регулировку мощности мертвым временем, и спалил бы ключи. У меня получается, если мертвое время больше определенного, то на модели получается типа биения (между частотой инвертора и резонансной частотой индуктора), то сквозняки возможны даже в случае частоты индуктора больше, чем частота резонанса контура на 10 и более %, я хотел регулировать мощность индуктора длительностью импульсов (увеличивая длительность паузы), теперь буду делать регулировку мощности, что будет пропускаться 2 импульса ( по 1 импульсу положительной и отрицательной полярности), что позволит "слить" лишнюю энергию обратно в питание, через рекуперационные диоды, буду гонять модель в таком режиме. Микросхема UC3825 позволяет это сделать, подав на 7 ножку более 1.25в, тогда отключаютя выходные драйвера, при снятии - появляются импульсы, и в нужный момент и нужной длительности, внутренний генератор отключается, вход быстрый, GS3525 и TL494 на такое не способны, у них нет аналогичного быстрого входа. Да, ksv прав, за острова ZVS, насчет ограничения сверху. На картинке: вверху- напряжение на ключах, в середине - напряжение на затворах, внизу, ток через диод, заметьте, ток не изменил направления, и ток правильной "ориентации".  |
||||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 01-07-2012 13:22 | |||
To Кубриков
По схеме. С первого взгляда вроде бы должна сработать. Маленькое примечание. Исходные мосты с частотной регулировкой мощности (без такой защиты) работают вполне стабильно, если высокое напряжение выключается раньше, чем сигналы управления (а включается, при запуске, естественно позже!). Причем, при "уведенной" вверх частоте. Т.е. уже при пониженной мощности. В других вариантах (в том числе и так, как у Вас сейчас) я их никогда не тестировал. Поэтому, как говорят, - тут на свой страх и риск. Для очистки совести я бы еще на всякий случай поставил защитные стабилитрончики на затворы. Мало ли куда их "мотанет" при таком выключении. Расскажите как получится. Интересно. ============================ To derba
---------------------------- PS Изначально этот вариант защиты был сделан совсем для другой топологии (с бутстрепными драйверами). Там проблема с гальваноразвязкой не стоИт. Г-н Кубриков решил попробовать ее с GDT-шными драйверами. В принципе, почему бы и нет? Посмотрим что выйдет. |
||||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 01-07-2012 17:40 | |||
То ksv
Насчет сквозняков, да, согласен, не поможет, но перегрузку в цепи нагрузки отслеживает прекрасно. На ТТ так реализована регулировка тока большинства сварочных аппаратов.
Теперь про свое, Вот , составил схему регулировки мощности на UC3825, и на модели прокрутил и защиту от перегрузки и АПФ, на модельке красиво получается. Т.е. регулировка : пропускается 2 импульса. (При тесторовании – пропуск 1 импульса намагничевается сердечник в 2 раза больше, чем при пропуске 2 импульсов) 1 рисунок: 1 сверху – импульсы с ТТ 2 импульсы на затворе одного из ключей. 3 Это уже АПФ, синие импульсы – разряд конденсатора, красное напряжение на затворе. 4 ток через индуктор. Видно, как подходит к ZVS области, и регулировка тока. На втором рисунке: 1 и 2 – сигналы с UC3825 (соотв и на затворах ключей) 3 Напряжение на нижнем ключе. 4 ток через рекупирационный диод, видно, как сливается лишняя энергия в питание. Третий рисунок: регулировка частоты, вверху импульсы разряда конденсаторов, внизу: напряжение на затворе. По расчетам получается, что полевик надо брать с pn переходом и n каналом, тогда регулировка плавне, а КП303 у меня много. При тестировании : если разряжать конденсатор сопротивлением 2к, емкость не менее 100н, иначе получается перерегулировка, и растут уши.(тут тестировалось при 200н) И надо сделать задержку поступления импульсов с выхода микросхемы UC3825 на 200нсек в узел сравнения в схеме АПФ (компенсация задержки за счет оптодрайверов и прочих задержек, иначе снова растут уши, тестировал, делал задержку в модели на включение ключей).      |
||||
|
Кубриков бывалый Группа: Участники Сообщений: 51
|
Добавлено: 03-07-2012 17:36 | |||
А какая разница, там же на затворах зарядосбрасывающие резисторы 1k стоят. Они по-любому будут запирать ключи. Это если модуль управления в момент своего включения выдаёт пониженное напряжение (раскачка генератора там какая-то, а cиловое питание уже подано) - тогда ключи недооткрываются и перегреваются - тогда да, надо сперва управление включать, а потом силовое питание. А если модуль управления просто отрубается, даже если силовое питание при этом на ключах висит - так это же вроде ничего страшного. А зачем защитные диоды на затворы - от выбросов защищать, чтобы затворы не пробило? Вот так поставить что ли? 18-ти вольтового SA15 хватит?  |
||||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 04-07-2012 03:50 | |||
To Кубриков
 Вообще, все беды в этом мире - от его несовершенства.  В нашем случае это паразитные емкости, индуктивности, конечные времена переходных процессов и т.п. Точно оценить все переходные процессы, возникающие в силовых цепях (при мгновенном выключении управления на полной мощности!) очень трудно. А при нашем "свободном" монтаже - практически невозможно. В промышленных вариантах конструкция "обвешивается" целой системой автоматик, защит и блокировок. А в простых устройствах, типа которыми мы занимаемся, все эти "навороты" заменяется правильным, "вменяемым" поведением экспериментатора, причем, с достаточно развитой интуицией. Об этом многие забывают или просто не думают. В результате бабахи и разочарования в жизни. В статье про тот инвертор (мост) рассказано о безопасном способе работы с этим инвертором. Этот способ протестирован и многократно применялся. Отклонения вправо-влево - на свой страх и риск. Ваш способ реализации защиты - сильное отклонение от протестированного безопасного способа выключения инвертора. Поэтому есть риск. Вот по сути то, что я хотел сказать. Спорить здесь не имеет особого смысла. Эти простые конструкции - просто эффективный способ оптимизации стоимости экспериментального оборудования. И ничего более...
|
||||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 04-07-2012 09:28 | |||
Не только в том опасность. Если в момент включения подаем первый импульс нормальной, рабочей длительности, а у нас уже есть начальная остаточная намагниченность сердечника согласующегo трансформатора, то есть вероятность входа этого сердечника в насыщение, а это 100% выход ключей со строя. Нужно или уменьшать длительность импульсов в момент пуска (как это реализовано в UC3825 и SG3525 т.н “мягкий старт”), или запускать схему при пониженном питании на ключи. Насчет раскачки, такое наблюдается в модели, реально такого не наблюдал. |
||||
|
and437 гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 131 |
Добавлено: 04-07-2012 22:31 | |||
|
Кубриков Не могли бы Вы выложить эту схему  в увеличенном формате. Заранее большое Вам спасибо. |
||||
|
mishell гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 238 |
Добавлено: 05-07-2012 13:09 | |||
|
То derba Доброго времени суток! Поставил новые ключи, пришлось перенастраиваться. По схеме проверки:  Получилось вот что:  .Лучше не получается, вроде добился ZVS, да и ток "проходит" правильно. Х/З, посмотрите "не замыленным" взглядом  , может я чего не увидел?Небольшое отступление. Достался по случаю БП от ксеноновых ламп кинопроекторов, не знаю его параметров, схему не нашёл, на вид достаточно мощная штуковина, может и не стоит разбирать? Кто нибуть сталкивался с подобным "зверем"?  |
||||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494
|
Добавлено: 05-07-2012 15:06 | |||
|
mishell- попробуйте разделить емкость индуктора на коэффициент трансформации в квадрате и получившуюся емкость поставить параллельно первичке ТР. А зачем С7-68n? |
||||
|
Кубриков бывалый Группа: Участники Сообщений: 51
|
Добавлено: 05-07-2012 16:13 | |||
Качните отсюда: http://turbobit.net/nqww0klm3t7q.html
Не, ну по-любому я защиту оставлю. Раньше во время аварии выгорали все ключи, все снабберы и пара драйверов. А на прошлой аварии всё ограничилось одним сгоревшим ключом. Порог защиты не успел нормально выставить - припёрлось начальство, мол, запускай быстрей-быстрей, пока работает. Ну и "запустили", студент нечаянно рванул ручку латра до упора, и сгорело :)) Драйвер этого несчастного ключа тогда тоже сгорел, наверное как раз из-за этих самых выбросов. Потом было ещё один раз - ни с того ни с сего сгорел один драйвер, но это из-за оптической развязки, сейчас исправляю. Так что даже неграмотно подключенная защита изрядно детали экономит :))
А зачем двухсторонний, там же диод 1N5818 в обратном включении и так стоит... Или он слабый, не выдержать может?
Я хочу сдвоенный инвертор попробовать. На самом деле и один модуль для наших задач почти справляется, не хватает мощности буквально чуть-чуть. Гонять IRFPS37N50A на 35 амперах конечно страшновато, даже с водяным охлаждением. А так, например, можно будет гонять с запасом, на 20-25 амперах, может аварийное отключение не так страшно уже будет. Суммарный ток будет 50А - этого нам уже более чем достаточно. Проблемы наивысшего КПД, оптимальных режимов работы ключей и т п. на нашем эксперименте не важны, грело бы - да и дело с концом. |
||||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 05-07-2012 16:22 | |||
|
To Mishell При параллельном контуре такие осциллограммы и получаются. Осциллограммы токов (через ключи и контур индуктора) покажите. Я вот, рисую монтажку на последовательный контур, регулировка тока и мощности частотой. Т.е. при превышении мощности, или подходит к опасному режиму, частота увеличивается. Модель прогнал, по модели могу снять 3 КВатта мощности с моим контуром (реально снимал ок 2.5 КВатт на образце). Последовательный контур терпит работу без регулировки частоты, последовательный - сгорают ключи. Получилась, вот схема управления. АПФ + регулировка мощности, вот модель схемы управления, довольно сложная схема получилось, но модель показала отличную работоспособность. И я, как то на 99% уверен, что Вам придется перейти на последовательный контур по причине (я во всяком случае перешел): 1 б[b]о[/d]льший отбор мощности на том же контуре с малой деталью.. 2 отбирается мощность более равномерно. Т.е. у нас 2 образца, массивный кусок и маленькая деталь. В параллельном контуре, к примеру на первой снимите 3 кватта, малая деталь и 100 ватт не выходит. При последовательном, на большой детали получите те же 3 кватта, на мальенькой может быть и 1.5 кватт, а тот и все 2. кватта. Вот на модели, 1 импульс уменьшает на затворе напряжение на 0.024 в, т.е изменяется сопротивление канала на 1%, соотв частота меняется на 180 гц. Это при конденсаторе 300н, у меня будет 1 мкф, соответственно 1 импульс понижает частоту на 90 гц, учитывая нелинейную ВАХ полевика (с увеличением запираемого напряжения крутизна падает, то цифра понижения частоты еще меньше). Вот монтажка платы управления, не так и сложно выходит (на ашипки еще не проверял) и есть еще 2 элемента, их думаю использовать для аналового частотомера (есть такая схема, на основе ждущего мультивибратора) С7, это снаббер, 68н многовато будет, и 10 н хватит.    |
||||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 05-07-2012 16:36 | |||
Поставьте в первичной цепи дроссель, защита надежнее будет работать, от сквозняков естественно она не защитит, а вот от перегрузки "лишние" 500нсек можно вытянуть. Я со своим инвертором и коротил, и подключал индуктивность без конденсаторов, пока не подключил последовательный контур, тогда через час работы сгорели ключи. |
||||
|
mishell гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 238 |
Добавлено: 05-07-2012 18:01 | |||
То derba, квє
С этим понятно, у меня постоянная нагрузка - стандартный графитовый тигель. изменением на угар - можно пренебречь.
68n - величина импирическая - подбирается под конкретную "конфигурацию" индукционки. На старых ключах было 110n. Видимо играют роль проходные ёмкости самих ключей.
Именно этой ёмкостью (в моём случае) - "реализуется идея ZVS". По другому у меня не получилось  .Как говорится - лошадей на переправе не меняют, так что реализацию резонанса в первичке, можно оставить "на потом". Я не встречал её на промышленных образцах, но за совет - большое спасибо. Подстройка частоты в любом виде - это классная штука! Жалко что реализуется довольно трудно. Я её так и не победил (имею ввиду стабильность работы), поэтому отказался .
К сожалению не могу покозать ток индуктора (по техническим причинам - нет подходящего кольца). Настраиваю резонанс так:  синий - напряжение на контуре; зелёный - ток первички. Завтра дособираю "до кучи" и проверю на полном цикле работы. Всем спасибо!!! |
||||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 05-07-2012 18:35 | |||
Вот, проверил в симуляторе аналоговый частотомер, работает, разница 3 вольта на 20 кгц, это довольно большая точность, главное – просто, и шкала линейная (почти, точно меряется период, в этих пределах у нас погрешность малая, я расчитал, систематическая ошибка не превышает 0,34%, для таких целей вполне приемлимо, т.е вместо 60,24 кгц - покажет 60 кгц (или наоборот,уже запутался), и это погрешность только в середине шкалы). Вот модель.  |
||||
|
Алексеевич Группа: Участники Сообщений: 1 |
Добавлено: 07-07-2012 00:55 | |||
|
Добрый вечер.Мужики, есть вопрос на который ВЫ могли бы дать ответ.Для сканирующей закалки прутка ф8мм (магнитная нержавейка) какая должна мощность и частота индукционки? Заранее благодарен. |
||||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494
|
Добавлено: 07-07-2012 12:59 | |||
|
Всех Иванов и Ивановичей- 100 лет без ремонта. |
||||
|
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753 
|
Добавлено: 07-07-2012 15:09 | |||
|
То all Всем привет! Как-то отпуск мозги раплавил, не могу сообразить за что хвататься  ...В отпуске игрался в микрокапе с резонансом в первичке, derba вы были правы - напруги на конденсаторе килловольты! |
||||
|
квє магистр Группа: Участники Сообщений: 494
|
Добавлено: 07-07-2012 16:27 | |||
|
Что то странно , где такое напряжение можно увидеть. Мост -3КВТ, ток ключей -21А, ток индуктора -310А,напряжение на С резонансном-350В,ток через него- 68А, это все амплитудное. |
||||
|
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753
|
Добавлено: 07-07-2012 16:44 | |||
To квє
   |
||||
|
mishell гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 238 |
Добавлено: 07-07-2012 17:47 | |||
|
Проверил свою "грелку" на полном цикле работы. Результатами остался доволен. Нагрев ключей 42гр. , кондюки совсем не греются. Нагрев рабочей нагрузки (граф. тигель) с 40 до 1000гр. за 4мин. В общем далее завершение работы с "железным" обвесом печки. |
||||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 07-07-2012 18:18 | |||
|
To vassabi C приездом. C Вашей моделью можно получить и миллион вольт, нужно учитывать потери, индуктивность рассеивания, нагрев, вот не полная эквивал. схема, вот с такими параметрами я немного подогнал модель под мое реальное железо. Максимум без регулировки мощности по модели получается 1.8 квольт, и мощность 3 кватта.(я получил на образце, 2.5 – 3 кватта, вот и подогнал модель к реальному железу).  |
||||
|
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753
|
Добавлено: 07-07-2012 18:26 | |||
То derba
Активные - понятно, но неужели межвитковая и межобмоточная емкости дают такие заметные потери? |
||||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 07-07-2012 18:35 | |||
Потери они тпрактически не создают, часть энергии просто "болтается", и снижают несколько эффективность ключей, не намного но все равно, учитывать надо в модели, иначе такие мелочи накопятся и модель не будет соответствовать реальности. |
||||
|
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753
|
Добавлено: 07-07-2012 19:53 | |||
|
То derba Ну как-то так что-ли?... Где-то до 2кВ и получается Ключи на пределе, около 36А.     з.ы. вот уж не предполагал, что межвитковая емкость настолько велика - 15 витков на Е55 - ~5nF при частоте 100 кГц!!!  |
||||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 07-07-2012 22:55 | |||
Я замерил у своего трансформатора (4 кольца)К40*25*11. Первичка 11 витков, вторияка 6, то емкость меж обмотками 0.459нФ, так же значительная величина. Обычно эта емкость роли не играет, перезаряжается себе, несколько ток ключей повышает, но вот в резонансных схемах, тут надо вставлять в модель. Как измерить емкость между витками внутри одной обмотки, я не знаю. Индуктивность рассеивания меряется: замыкается вторичка, и меряется полученная индуктивночть по первичке. Этот метод описан в литературе.  |
||||
|
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753
|
Добавлено: 07-07-2012 23:17 | |||
То derba
|
||||
|
derba магистр Группа: Участники Сообщений: 1479
|
Добавлено: 07-07-2012 23:29 | |||
У меня мультиметр, UT10A, так он точно меряет емкость. Я им пользуюсь, например: проверки емкости затворов транзисторов, (затвор -сток). раз было, IRF3205 если нормальный, то емкость показывает от 3н100 до 3н300, то оригинал, если, как у меня было, ок 1н, то явная перекатка. И тут, один щуп на первичку, другой на вторичку, вторичка и первичка замкнуты, вот это и выдал прибор 0.459нФ Где то так: |
||||
|
vassabi магистр Группа: Участники Сообщений: 753
|
Добавлено: 07-07-2012 23:34 | |||
То derba
============== Померял как вы: сердечник E55, первичка 17 витков, вторичка 1 (просто петля) - у меня вышло ~3,5pF без заметной зависимости от частоты. Но всетаки мне кажется, что правильнее мерять именно с разомкнутыми обмотками... ============== Проверил c замкнутыми мультиметром UT70B - 0.165nF !!! ============== Гы... Мультиметр без подключения обмоток показывает примерно теже 0.165nF, т.е. емкость щупов |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 184 185 186 ...... 196 197 198 199 Next>> |
|
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов. |