|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 125 126 127 ...... 196 197 198 199 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | ||||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481 
|
Добавлено: 05-10-2011 11:41 | ||||
|
Если эти токи замыкаются через цепь питания, то они должны же быть видны на общем токе, потребляемом инвертором. Т.е. на шунте. Так ведь? Аппарат сейчас рядом и включен. Можно посмотреть что на шунте. Куда меняли параметры? Давайте глянем. |
|||||
|
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 05-10-2011 11:42 | ||||
|
Щас, секундочку. Если можно, то конечно давайте. Я пробовал увести частоту чуть выше резонанса и чуть ниже. Параметр de=2100 на рисунке. Добавил в модель шунт, как у вас на рисунке, на шунте иголок не видать - шунт стоит параллельно стойке транзисторов, поэтому этих иголок наверное там не будет. А, извиняюсь, не досмотрел, щас повнимательнее гляну.. Не не параллельно. Должны быть на шунте. ........... Установка в модель емкости и шунта сильно увеличило время счета, жду как посчитает...|  Хотел спросить, поясните пожалуйста - что имелось ввиду под "линейные АЧХ" и "нелинейные АЧХ" Почти досчитало, от установки шунта в модели картина не меняется (только увеличилось время счета) иголки должны быть на шунте. ==================================== HEX , решил вернуться к баранам. Можно еще раз сформулировать то что вы говорили про путание педалей в 4046. Опишите пожалуйста условия а то из картинки не очень понятно. |
|||||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 05-10-2011 12:27 | ||||
Попялился на осциллограммы. Всплески (иглы) есть. Но они относительно небольшие и слабо изменяются от расстройки. Я бы сказал даже практически не меняются при расстройке на +- 10 кГц от 73.8 кГц. Могу снять осциллограммы, ежели кто из мужиков сумлевается.  ======================== Немного повозился с нагрузками. Похоже там все не так страшно как казалось с самого начала. Только один неприятный момент. Не хватает одного витка во вторичке согласующего транса. На низких частотах придется делать два витка вторички. Или даже три. Для совсем низких частот. Т.е. конструкция согласующего транса несколько усложняется. Это же как его на кольце делать-то? Может на броневые сердечники перейти или на шашки? ======================== PS Линейные АЧХ снимаются при малых сигналах (4 вольта на нагрузке). А нелинейные - на нескольких десятков вольт на инверторе. На низких частотах транс уже явно уходит в насыщение. |
|||||
|
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 05-10-2011 12:30 | ||||
|
Возможно, возможно. В модели-то идеальные сопротивления проводников, а в реальности они конечные и могут гасить этот ток. При пичках тока на транзисторах амплитудой 50А если установить шунт лишь в 0,01 Ом то пики тока на шунте будут уже 36А, а при 0,55 Ом и того меньше. ===================================== А если литцендратом и припаять его к трубкам. |
|||||
|
НЕХ гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 235 
|
Добавлено: 05-10-2011 12:33 | ||||
Для IRF840 - аварийный Иглы тока проходят по цепи через С3 модели. Из-за прохождения тока зарядки разделительного Сdc MOSFET U3 под угрозой. В модели выбросы больше, т.к. Cdc полностью разряжен поначалу.
Приведите пример хотя бы одного. В здравом уме никто так без опаски не поступит.
Сквозняк сопутствует восстановлению, т.к. может открыться паразитный биполярный транзистор в составе MOSFET.
В полном мосте нет никакой раскачки и проблем "согласования". Причина - ошибочный выбор схемотехники и обманчивая надежда на разделительный конденсатор. -----------------------------
Это особенность фазового детектора в 4046, который тип 2 - на триггерах с привязкой к фронтам импульсов. С вероятностью 50% может избрать неверную пару. На картинке - альтернативный детектор управляет частотой так, чтобы момент перехода тока через 0 совпадал с открытием транзистора. |
|||||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 05-10-2011 12:33 | ||||
|
Про литцендрат я уже вспоминал сегодня. Но пока сочиняю водоохлаждаемый на трубках. В принципе разумные конструкции уже получаются, но пока еще не очень нравятся. |
|||||
|
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 05-10-2011 12:49 | ||||
Прицепиться не к тому фронту, да? Какой ложный импульс подразумевается, что-то я не въеду никак. |
|||||
|
rost гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 176 
|
Добавлено: 05-10-2011 12:56 | ||||
|
ksv Возможное исполнение выходного трансформатора(когда вторичных витков надо больше одного) на фото ETD39 Рассмотрите и уменьшите пожалуйста картинку Это осколок какой-то старой конструкции Транс.получился близковато к индуктору  |
|||||
|
НЕХ гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 235
|
Добавлено: 05-10-2011 12:58 | ||||
|
Да. В обычных применениях в цепях ФАПЧ это не критично. (частота ГУН стремится с помощью ФАПЧ к частоте внешнего генератора) А у нас частота ГУН одна, внешней нет, работаем только с фазой и ток должен запаздывать за напряжением выхода полумоста. ложный импульс - помеха. |
|||||
|
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 05-10-2011 12:59 | ||||
|
rost а близко же слишком к индуктору - греть будет, или это просто как вариант-идея. ("Транс получился близковато к индуктору" - Спасибо понял) HEX теперь понял, да, с 4046 такое возможно , полностью согласен. Когда свой макет (уже разобранный) отлаживал, такое наблюдал, это проявлялось в закусывании частоты и вылете вверх от резонанса, приходилось делать полный ресет. =========================== Хочу еще немного потревожить ksv , почти досчитал модель с шунтом в 0,55 Ом. Пики тока на шунте действительно очень малы, НО при этом на транзисторах они как были в 50А так и остались! Это просто то что вижу в модели, не успоряю что она точна и ничего не утверждаю, просто моя модель (в данном виде) такого полмоста дает такое. Вот. А на практике пусть каждый сам решает учитывать ему это или нет. =========================== P.S. Выбросы тока на транзисторах суммируются с противоположным знаком и в первичный контур не попадают, в первичке их просто нет. Эти выбросы можно засечь только на самом транзисторе. |
|||||
|
wovan Группа: Участники Сообщений: 3 |
Добавлено: 05-10-2011 13:05 | ||||
Здравствуйте. Помогите нужна схема ТПЧТ-120 скиньте на мыло или дайте рабочую ссылку wovan81@mail.ru пожалуйста. |
|||||
|
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 05-10-2011 13:11 | ||||
|
wovan, приду домой (часов через 6) поищу где она лежит, скину. |
|||||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 05-10-2011 13:24 | ||||
|
Да, rost. Если не придумаю что-нибудь простое изящное на кольцах - поеду завтра за шашками в пробках стоять. ================== НЕХ, неужели до сих пор непонятно, что на практике нет никаких проблем, ошибочных выборов схемотехники и т.д.? На частотах выше сотни кГц нет и не было никаких проблем ни с PDM, ни с полумостом, ни с разделительном конденсатором. Если Вас не убеждают результаты проведенных тестов, то мне просто больше уже нечего добавить по этому поводу. Проблемы возникли только на низких частотах. Собственно говоря, мне такие частоты вообще-то и не нужны. У меня тонкостенные графитовые нагреватели. Мне как раз удобнее работать на высоких частотах. Где все работает (и раньше работало) без проблем. Просто договорились с rost сделать НЧ инвертор. Поэтому я в любом случае доведу этот аппарат до реального конца. Для высокодобротных нагрузок НЧ вариант уже вполне работает. Вчера рассказывал и показывал. А для низкодобротных остались чисто технические вопросы (с многовитковой вторичкой). |
|||||
|
НЕХ гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 235
|
Добавлено: 05-10-2011 13:30 | ||||
Очередной сеанс аутотренинга... Как в малом - так и в великом. Как на НЧ - так и на ВЧ. Продолжаю про драйверы MOSFET  Слева - интегральный драйвер для управления GDT, имеющего 2 вторичные обмотки для верхнего и нижнего ключей. У него на входе - меандр. IR4428, UCC37325, LM5110, к примеру. Справа - каскад затворного драйвера. Разряд - быстро, заряд - медленно. Адаптивный драйвер будет лишь дополнен ключом, параллельным резистору, для быстрой зарядки затвора, когда напряжение на стоке опустилось почти до 0. При этом ток заряда затвора велик - поэтому используем специальные n-p-n транзисторы, имеющие большой коэффициент передачи тока базы при токе коллектора более ампера. (агитировал за них на 118 странице 20-09-2011 14:49) Диодные сборки на диодах Шоттки BAT54S - диодный мост, выпрямитель питания. первичка - 30 витков, вторички - 33 витка. магнитопровод - "B64290-L658-X830" |
|||||
|
sergsha мастер Группа: Участники Сообщений: 72 |
Добавлено: 05-10-2011 13:35 | ||||
|
wovan ТПЧТ-120 Держи нашел в своем хламе.http://zalil.ru/31812494 |
|||||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 05-10-2011 13:36 | ||||
To vanderber
|
|||||
|
wovan Группа: Участники Сообщений: 3 |
Добавлено: 05-10-2011 13:40 | ||||
Спасибо большое что выручили |
|||||
|
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 05-10-2011 13:42 | ||||
|
Можно я немного дипломатии внесу? Пусть каждый остается пока при своем мнении - HEX при своем, ksv при своем. Давайте подойдем с такой стороны. Подход ksv здесь уже рассматривали. Кто-то считает что этого достаточно, кто-то нет. Давайте теперь рассмотрим более подробно то, что предлагает HEX, думаю это не лишено здравого смысла и полностью имеет право быть рассмотреным. Вот когда доведем вариант адаптивного контроля до полного понимания, тогда и можно будет выбирать что делать. А то такими темпами можно дойти до абсурдных ситуаций - типа это делал HEX, на зло ему не буду так делать и баста. (Ты мне больше не подружка, ты мне больше не дружок, не играй в мои игрушки и не писай в мой горшок). ==================================================
Не знаю, подумаю, поразбираюсь - можно считать что это "бардак" у меня в голове, может модель утрирует ситуацию. Не знаю, просто так есть при данном моем понимании, разберусь, если будет возможность, сообщу. ========================================== Наверное в модели Токи Ix(...) такие   __________________________________________________полный баланс токов Так что, шунт в представленной модели измеряет что-то другое , а не ток транзисторов инвертора. Надо разбираться где Земля. Что бы измерить эти выбросы тока, шунт надо вешать между истоком нижнего транзистора и землей. Например так
======================================
Щас разрисую для себя что как работает, а то я слабоват в абстрактных представлениях работы схем, да и дергают меня в данный момент постоянно. ===================================================== Спасибо, понял, все равно разрисую, чтоб укрепить. |
|||||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 05-10-2011 14:05 | ||||
|
vanderber, а с чего Вы взяли что здесь ставится какая-то проблема выбора? Я не проталкиваю свои поделки, не агитирую кого-то их делать и, кстати, не навязываю, в отличие от HEX, своих решений. Мне вполне достаточно того, что эти решения работают у меня и решают те лабораторные задачи, которые мне нужны. Единственное исключение - вот этот проект PDM+АПЧ+66кГц. Но здесь есть маленький нюанс. Все что делаю я, rost может сделать и сам. Причем, более профессионально, чем я. Посмотрите на этот проект - просто как на некий эксперимент в поиске различных вариантов творческого сотрудничества. А удачный или неудачный - мы решим потом сами. Резюме: я не думаю, что на ветке так мало места, что нужно решать дилемму: что-то обсуждать, а что-то нет. Естественно, если это не выходит сильно за тематику форума. ---------------- PS Ну, судя по картинке, ясности еще нет... |
|||||
|
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 05-10-2011 14:16 | ||||
|
Да я так и не думаю. Просто когда отстраняешься, то выглядит так. И это не про проблему выбора, а про понимание и тому подобное.... =================================================================
А я и не сомневаюсь. Все что написал - это не конкретно для Вас или для HEX, это чтоб немного сгладить и уточнить, если хотите, мое видение со стороны. Вы, кстати, к rost на форум еще не заходили, а мы с komrad.isaev уже там отметились ============================== P.S. Как раз наоборот, относительно того что делаю, ясность кристальная. Не понятно одно - где на вашей схеме земля, где зануление (то что в розетке - там обычно фаза и ноль), а где общий провод. Судя по схеме получается что буква E (корпус) соединена с нулем розетки. Проводить измерения в такой установке ОПАСНО ДЛЯ ЖИЗНИ  |
|||||
|
sergsha мастер Группа: Участники Сообщений: 72 |
Добавлено: 05-10-2011 14:22 | ||||
|
KSV А если пойти по увеличению площади сердечника? Допустим в место 3 колец поставить 5-6.Сильно не хочется делать сложную вторичку.Так чтобы при минимальном количестве витков в первичке он не входила в насыщение.И при этом получить приемлемый коэффициент трансформации. |
|||||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 05-10-2011 14:42 | ||||
|
Я еще не "почувствовал" кишками нагрузку ИН, поэтому могу ошибиться. Но тут дело уже не в насыщении. Грубо говоря - не получается взять из сети нужную мощность. Ну вот соображения ниже. Как говорят, "на физическом уровне строгости", по порядку величины, зависимость тока в образце можно выразить таким соотношением: Jн ~ k*(Uпит/Rн)*N2/(N1*N0), где Uпит - напряжение питания инвертора, Rн - эффективное сопротивление образца, N1 - количество витков первички согласующего транса, N2 - количество витков вторички этого же транса и N0 - количество витков индуктора. А k - некий размерный коэффициент, связанный с конкретным сердечником транса и геометрией индуктора. Формулу "сочинил" (вывел) сам, возможно ошибся. Если что - поправьте. Теперь рассуждаем так. Увеличить питание мы уже не можем. Уменьшать Rн тоже, т.к. думаем о низкодобротных нагрузках. Уменьшать N1 не дает порог по резонансной частоте первички. Уменьшать N0 нельзя по условию задачи (делаем низкочастотный инвертор). Остается только увеличить N2. "Железо" я зафиксировал, т.к. все ферриты поганые, да и разошлись фактически. Вот и ориентируюсь пока на оставшиеся свободные четыре кольца K40x25x11. Уж сильно не хочется пол-дня потерять в пробках. |
|||||
|
rost гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 176
|
Добавлено: 05-10-2011 15:13 | ||||
|
ksv Вы можете поставить два выходных трансформатора на кольцах по первичке соединённых встречно- параллельно по вторичке последовательно Конструктивно один трансформатор висит на верхней трубе индуктора второй висит на нижней трубе.Таким образом удвоить вторичные витки Но конструкция разьёмного трансформатора интереснее там можно вводить зазор исключить насыщение Вот пример с двумя кольцами для графит. тигля Правда индуктор возд.охл.но это не важно  |
|||||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 05-10-2011 15:32 | ||||
|
Отличная мысль! Правда пока еще до конца не сообразил как это работает. Вроде, действительно, эдс сложится. Вечерочком еще подумаю, порисую. Завтра попробую. А то я в эту сторону как-то совсем не думал. Спасибо за идею! ------------------------ А с разборным трансом - лучше, чем тот Ваш вариант на броневом сердечнике, наверное уже и не придумать.  Просто "балдею" от таких красивых решений!------------------------ Ну да. Первички параллельно, вторички последовательно. Правда тогда суммарная индуктивность первички упадет. За что боролись? Ладно тут проще попробовать, чем думать. Завтра и попробуем. ------------------------ rost, вот, кстати, снимочек из архива одной из "фантазий" на тему Вашего решения с "броневичком". Как раз собирался делать такой перед тем, как "свернул с пути истинного" на низкие частоты.  На снимке - вариант топологии из проволоки. Будет из медной трубки (четверочка). В конечном варианте охлаждаться будет за счет испарения воды ("самоварчик"). К двум параллельным "жлыгам", идущим вверх, будет цепляться небольшой сэндвич. Туда же будет подаваться вода и выходить пар. Вот вернусь когда-нибудь к нормальным частотам - сразу же сделаю... |
|||||
|
gari частый гость Группа: Участники Сообщений: 16 |
Добавлено: 06-10-2011 01:51 | ||||
|
Здравствуйте! У меня тут возник вопрос по возможности индукционного нагрева медного стакана с водой(150мл)за 60с, не могли бы специалисты в этом вопросе пояснить в чем тут могут быть проблемы. По задаче получается, что мощность отдаваемая источником в нагрузку (воду) д.б. порядка 840ВА, без учета всех потерь. Думаю, что ожидать кпд выше 50% в такой схеме нагрева не приходится, т.е. мощность установки вылезает под 2кВА. Есть вопрос по частоте, из того что прочел по ИН, сложилось впечатление, что принципиальной разницы нет на какой частоте работать, скорее это определяется конструктивными параметрами девайса. |
|||||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 06-10-2011 05:18 | ||||
|
gari, медь будет неважно греться в индукторе. Лучше возьмите стальной (магнитный) стаканчик. А из меди сделайте вкладыш, если с водой должна контактировать непременно медь. =============================== Вот что получилось в конечном итоге. Вторичка, конечно, весьма "рассеянистая", но двухвитковая. Гнуть с меньшим радиусом кривизны уже не рискнул. Итак пол-часа под приличным давлением пришлось соль вымывать из всей этой хреновины.  Для первых экспериментов, думаю, сойдет. После обеда будем испытывать. ======================== После обеда. Испытал. Рабочая частота 75 кГц. Все работает отлично. Двухвитковая вторичка решает проблему с мощностью. "Сирота" спокойно, молча и, я бы сказал, как-то "достойно" расплавил около 40 гр меди в графитовом тигле ни капельки не перегревшись при этом. Вот картинки для иллюстрации - общий вид "сироты" во время испытаний и тигель с трансом крупным планом во время плавки. Внутри тигля - расплавленный медный лом. Никогда бы не подумал что на 840-х можно сделать вполне работоспособную миниплавилку!   ============================= Резюме: проблему согласования можно решить не повышая резонансную частоту первички за счет применения многовитковой вторички согласующего транса. Данный эксперимент это иллюстрирует. Так что каких-то принципиальных проблем в проекте PDM+АПЧ+66кГц вроде бы больше и не осталось.  |
|||||
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612 
|
Добавлено: 06-10-2011 11:24 | ||||
|
ksv, здорово! Вы планируете статью писать о плавилке с АПЧ? |
|||||
|
НЕХ гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 235
|
Добавлено: 06-10-2011 11:27 | ||||
|
Вот с какими ветряными мельницами приходится бороться неутомимому ksv при PDM не равным 100% в самодеятельном полумосте с открытым нижним ключом. Достаточно перерисовать, поменяв лишь местами компоненты.  Что напоминает ? BUCK & BOOST Нет чтобы прочитать 2 и 3 страничку MOSFET failure от FAIRCHILD и разглядеть картинки 3,4,5... И эти события сопутствуют "работе" при PDM не 100% постоянно из-за переменного коэффициента заполнения выходных импульсов (скважности) = непостоянного напряжения на разделительной ёмкости. Диоды на картинке - внутренние MOSFET. Для ликвидирования подобной ситуации при включении, обычно используют два конденсатора Cdc вместо одного : один на минус, другой на плюс питания. И после подачи питания напряжение на общем выводе конденсаторов = половине питания и старт полумоста обходится без "перекосов", вызванных зарядкой ёмкости. "модель утрирует ситуацию" - НЕТ, подтверждает. |
|||||
|
gari частый гость Группа: Участники Сообщений: 16 |
Добавлено: 06-10-2011 11:30 | ||||
|
Спасибо,ksv,с материалом стакана ясно. Подскажите, пожалуйста, в какую строну стоит копать дальше (с инверторной техникой я, в общем, знаком). |
|||||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 06-10-2011 11:41 | ||||
|
Да, sergey. Для раздела "Экспериментатору" на сайте ИХХТ. У меня просто договоренность с администрацией такая - по мере сил поддерживать этот раздел. Никому не охота, а я традиционно - крайний. Но - попозже, когда все соберется в кучу и отработается окончательно. Ну и естественно, про более мощный инвертор. Хотя последний вопрос еще не решил. До сегодняшнего дня не думал, что на копеечных 840-х можно сделать что-то полезное. ============================== gari, здесь на этой ветке, на самой первой странице есть много вполне работающих и достаточно простых конструкций. Если сформулируете задачу поподробнее, то, возможно, форумчане смогут посоветовать Вам что-то более конкретное. |
|||||
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 06-10-2011 11:48 | ||||
|
Понятно, значит будем ждать. А плавилочку на 840 я так понимаю можно повторять, как раз химикам пригодится. |
|||||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 06-10-2011 11:53 | ||||
|
В принципе, "сироту" можно довести до состояния при котором его можно будет легко повторить. Не задумываясь особо о том, что такое силовая электроника. Привинчу АПЧ, там уже и видно будет. С питанием пока не ясно. Не уверен, что сирота сможет делать что-нибудь полезное при питании без электролитов. Все-таки мощность упадет раза в полтора. Там уже сейчас пиковые токи около 6 А. Чуть-чуть еще можно поднять... |
|||||
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 06-10-2011 12:04 | ||||
|
А Апч прикрутить к сироте у Вас в ближайших планах? Сильно уж интересно |
|||||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 06-10-2011 12:12 | ||||
|
Да там (с АПЧ) вроде видимых проблем не было. От "папаши" готовая макетка же осталась. АПЧ на таких частотах - практически уже отработанный вариант. Вот только тест хочу какой-нибудь красивый придумать. Не на тигле же с добротностью 5-6 обкатывать АПЧ? Скорее всего попробую сделать автоматический тест на железяке (переход через точку Кюри и обратно) и зациклить этот тест. Завтра подумаю. |
|||||
|
rost гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 176
|
Добавлено: 06-10-2011 13:12 | ||||
|
для gari На стр.107 была выставлен прототип микроплавилки а вот решение для Вас .Подставка-инвертор остался без изменений только на 1/2 трансформатора ставится турка из нерж.стали на 250мл Резонансный контур организован по первичной стороне 150мл воды закипает за 2минуты.На плате имеется сервисный МК который контролирует: температуру транзисторов,турки(пустая не будет греться) ток в контуре(защита от превышения),включает инвертор в нулях сети. Алгоритм работы устройства простой;поставили турку пошёл нагрев сняли -инвертор перешёл в дежурный режим.На плате предусмотрено место для установки ЖКИ индикатора.Просто для этой задачи он не нужен Вот "брат сироты" можно так назову? ссылка на изображение, размер: 169 кбайт, 1024 x 768 точек http://savepic.su/remove.php?code=181096&key=zq85OyU0uQV1xrBIIAX_  Верхняя панелька с инвертора снята.Турка ставится на индуктор через текстол.изолятор Можно и припаять стальную вставку к медной колбе но эффективность будет ниже.Я думаю нерж.сталь можно покрыть медью если это так важно |
|||||
|
rost гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 176
|
Добавлено: 06-10-2011 13:34 | ||||
|
ksv Привет!Да спасибо знаю.Просто экономлю место на форуме 126 страниц!! Круто!! Правда в виде ссылок фото хранится будут не долго. Или место не имеет значения? У меня патология -страсть к миниатюризации частенько "больно бьёт".В детстве поразила выставка;там были шедевры типа поезд с вагонами отгравированы на срезе волоса!! "сирота" будет испытываться без электролитов? |
|||||
|
ksv магистр Группа: Модераторы Сообщений: 1481
|
Добавлено: 06-10-2011 13:49 | ||||
|
Да я вот как раз и думаю. Продолжить этот проект на "сироте" или сделать уже нормальный полумост на IGBT. В принципе, мне все равно нужно (уже почти срочно) сделать нагреватель для одной задачи. "Сирота" там не справится. Нужно делать более мощный инвертор. Методически, конечно, правильней будет продолжить на "сироте". Поставить АПЧ, затем - БП без электролитов. Подумать надо. Дилемма такова: 1. Сделать инвертор для моей задачи как и раньше на ВЧ (там АПЧ не нужна). Просто повторить давно обкатанный вариант. А проект PDM+АПЧ+66кГц "добить" на "сироте". Без электролитов мощность будет никакая, но это в принципе здесь и не важно. Просто проверим работоспособность. 2. Рискнуть и сделать низкочастотный инвертор на IGBT. На нем закончить проект PDM+АПЧ+66кГц и его же потом воткнуть в установку. Недельки две-три еще есть. Но если какая-нибудь опять фигня полезет - придется ночами работать. В общем до завтра дал время себе подумать. Вы бы что выбрали? |
|||||
|
sergsha мастер Группа: Участники Сообщений: 72 |
Добавлено: 06-10-2011 14:05 | ||||
|
Сергей Владимирович! Мое мнение нужно довести эксперемент на "сироте" до логического завершения. 1. Испытание PDM АПЧ с электролитами. 2. Испытание PDM с АПЧ без электролитов. После этого переход на полумост IGBT? |
|||||
|
rost гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 176
|
Добавлено: 06-10-2011 14:29 | ||||
|
ksv Я бы пошёл до конца.Чтобы можно было сделать выводы типа;1 инвертор работоспособен на всех частотах при всех % ПДМ как с АПЧ так и без.Как с электролитами так и без 2 инвертор имеет ограничения.такие....и такие и они не победимы или победимы так-то и так-то .Если надо побеждайте господа хорошие но чувствую у Вас он уже сидит в "печёнках" Мне симпатичны японцы своим трудолюбием и стремлением всё доводить до СОВЕРШЕНСТВА Вы к ним (географически) поближе ================ Вот сейчас развожу несколько плат (в основном разные варианты драйверов).Чтобы был типа конструктор .Как кубики.Закажу под одним бодом.Если бы НЕХ выложил свой драйвер до конца можно было-бы и его втиснуть отдельной платкой Которую ему и всем желающим предоставить в нужных количествах.Можно на платке указать автора-НЕХ Ltd. Люди скажут:спасибо НЕХ!!Отличный и простой драйвер HEX капиталл это заказчики и средства производства!! Первая плата SSTC уже в изготовлении.Если будут проблемы может будет следующая тема Сформулируйте задачу по УЗ на форуме глядишь и Вам польза и форуму(а то пустоват пока) В России самая сильная УЗ школа в Бийске могу тамошних карифанов озадачить ============ В выше упомянутом моём инверторе ("брат сироты"можно так назову? )я применил IGBT от ST STGP10NC60KD работают на 120 кГц IRF840 им в подмётки не годятся (см.их диоды)хотя стоят столько-же другие более мощные от ST также имеют великолепные диоды.Применённый Вами ранее IRGP50B60PD уступает одноклассникам STGW35NC(HF)60WD по диоду и очень(в 2 раза!!) по цене Наверное у IR истерика началась:выпустила подновлённый IRGP50 и опять уступает ST |
|||||
|
sergsha мастер Группа: Участники Сообщений: 72 |
Добавлено: 06-10-2011 14:46 | ||||
|
to KSV Очень интересен вариант согласования от rost на двх кольцах. Если возможно произвести такой эксперимент. |
|||||
|
rost гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 176
|
Добавлено: 06-10-2011 15:36 | ||||
|
sergsha Да ничего особенного... ksv правильно заметил у такого суммарного трансф. будет в 2 раза меньше индуктивность намагничивания.Но и в 2 раза меньше индуктивность рассеяния.Что в некоторых случаях + |
|||||
|
НЕХ гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 235
|
Добавлено: 06-10-2011 16:07 | ||||
|
to rost Драйвер придет своим чередом...после всеобщего понимания. Что за поклёп на IRF ? сравнил STGW45HF60WDI и IRGP50B60PD (драгоценный старичок, давно разработан) - где принципиальная разница, кроме цены ? |
|||||
|
sergey магистр Группа: Участники Сообщений: 612
|
Добавлено: 06-10-2011 16:08 | ||||
ksv , наверное надо доводить "сироту" до конца. Интересно очень, причем так, что сижу на работе, удаленным доступом зашел домой и из дома уже смотрю форум, так как на работе он перестал открываться. Вот такой вот бутерброд  |
|||||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783 
|
Добавлено: 06-10-2011 17:43 | ||||
|
Я смотрю тут одни сИроты, тогда Даже не знаю как этот гуртОжиток назвать разве, что "приют 50", в смысле кВт  ===== Тоже не кисло, красиво звучит..  |
|||||
|
vanderber магистр Группа: Участники Сообщений: 624 |
Добавлено: 06-10-2011 18:25 | ||||
HEX
Абсолютно верно, стопроцентное попадание. =============================== komrad.isaev может - подарок детям лейтенанта Шмитта |
|||||
|
НЕХ гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 235
|
Добавлено: 06-10-2011 18:50 | ||||
|
to komrad.isaev меньше месяца назад ремонтировал в походных условиях семикроновский модуль-полумост SKM195 на предмет обрыва фазы в 30 кВт частотнике. Заработало. Так и не понял, технологический косяк SEMIKRONа это или случайность... вскрыл белый пластмассовый корпус сбоку, очистил от геля, припаял отвалившийся выход полумоста к обмеднённой керамической плате с чипами. Вывод - к клеммам модуля не подводить вибрации...Особенно жёсткими шинами. |
|||||
|
komrad.isaev магистр Группа: Участники Сообщений: 783
|
Добавлено: 06-10-2011 18:55 | ||||
|
Щаз тыкву чухаю, параллельно идут 50 кВт печь и закалка 20-70 кГц 20 кВт, при чем 20 кВт на 70 кГц |
|||||
|
rost гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 176
|
Добавлено: 06-10-2011 19:11 | ||||
|
НЕХ IR показала параметры диода(и они хуже)при 25А Обратите внимание на Qrr от температуры у ST те-же параметры (и они получше) и при токе 30А У ST не превзойдённое(пока ни кем) цена/качество |
|||||
|
НЕХ гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 235
|
Добавлено: 06-10-2011 19:18 | ||||
|
а диоды для ИН не важны при ZVS сильно... А вот потери при выключении у IRF ниже. Только кристалл большой по площади - поэтому дорогой. Зато тепловое сопротивление кристалл-корпус в 2 раза лучше почти, чем ST. этот ST параллелить нельзя, вроде... |
|||||
|
rost гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 176
|
Добавлено: 06-10-2011 19:32 | ||||
IGBT хуже параллелить(по сравнению с(MOSFET) не важно от ST или ещё кого |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 125 126 127 ...... 196 197 198 199 Next>> |
|
| Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Электроника и Электротехника / Индукционный нагрев металлов. |