гаусс пушка

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / гаусс пушка

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 30 31 32  ...... 46 47 48 49 Next>> новая тема

Автор Сообщение

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 17-03-2015 22:45
Мне вот больше интересно почему в моделировании заложенно внутреннее сопротивление аккумуляторной 6s батареи 0.01Ом. Миш, сопротивление банки у тебя около 1.5 мОм что ли? И это при 2Ач... однако хороший аккум.

А с индуктивностями судя по всему херню программа намеряла.
Или неверно результаты интерпретировали.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
Добавлено: 18-03-2015 07:42
Не, пока не мерил внутреннее аккумулятора.

Результаты хз, для проверки подключил катуху 120мкгн, прога показала ~130мкгн

Вроде как правильно
Пулемет, ты учел в проге что аккум от 25 до 20в, а на выходе стабилизация?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 18-03-2015 08:12
Ты же измерял просадку при нагрузке аккума, или нет?
Вот и раздели изменение напряжения на аккуме на изменение тока. Скажем на сколько у тебя просело напряжение между нагрузкой 1А и 5А. Но не измеряй просадку между полным отсутствием нагрузки и какой-то нагрузкой. Неверный результат будет.

Ты про какую стабилизацию, на выходе преобразователя или где? Что-то я тебя не понимаю.
Он может только указать источник ЭДС с определенным напряжением и внутренним сопротивлением, какая еще стабилизация.
А вообще, с моей точки зрения, такой тип преобразователя нагружать на большую емкость и прикоучивать бубен в виде дросселя на выходе, чтобы ограничить ток - это неправильно. А там как хочешь конечно.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
Добавлено: 18-03-2015 08:33
Не я не мерил пока внутренне
Может попробовать ваш на бустере?
Если ты считаешь что не правильно

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 18-03-2015 08:42
там надо мерить на одной частоте
если в широком диапазоне он среднюю температуру показывает по больнице
я специально проверял если ставить низкую частоту то там импеданс же другой а из за влияния внутреннего сопротивления прога начинает врать

схема как ты нарисовал
я конечно там накосячил местами но всё проверил
почему то выходит что ограничение при 310 В срабатывает а не при 400
и кап 4.7 мкФ при резисторе 680 кОм слишком дохера

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 18-03-2015 09:38
Я считаю, что надо бустер.
Нет гимора с трансформаторной связью и запредельной нагрузкой при старте.
Но только чтобы потом не было претензий, что вот я хотел, а ты мне насоветовал.
Я внимательно изучу LM5022 и как на ней лучше сделать, чтобы с токовой стабилизацией выходило.

А внутреннее сопротивление я бы измерил, лишне не будет, модели точнее будут. Не сложно это совсем.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 18-03-2015 11:10
ящитаю что тов фокс забодал со своим бустером
бустер с таким коэффициентом преобразования по сути тот же кипятильник только дороже
а зачем платить больше если можно более дешёвый кипятильник собрать?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
Добавлено: 18-03-2015 11:32
Померю

Ну единственное, этот "кипятильник" проще с точки зрения что не надо мотать транс. Игбт...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 18-03-2015 11:50
ну окей и какую мощу ты хотишь с бустера ?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
Добавлено: 18-03-2015 12:05
Хз
Мне главное побырому заряжать
За секунд 1-3
Капы суммарно 5200мкф и 380в

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 18-03-2015 12:06
Я уже сказал, без претензий.
Не хотите не делайте, право каждого.
Специально оговорился, что никого ни к чему не собираюсь принуждать или уговаривать, мне в целом до бобуя.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 18-03-2015 12:24
Специально оговорился, что никого ни к чему не собираюсь принуждать или уговаривать.

и каждый день не пытается
раз по пять

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 18-03-2015 13:44
Нет, не пытаюсь.
Бывали дни, когда говорил, теперь нет, ибо похуй стало.
Так что у тебя глюки на счёт каждый день.

Миш, а посчитать не судьба?
(380*380*5200е-6)/2= 375Дж
Если преобразователь выдаёт в среднем 400Ватт, то зарядит меньше чем за секунду.
133Ватта - за 3 секунды.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
Добавлено: 18-03-2015 15:37
Ой сорри извиняюсь
Забыл что у меня 6 ступ
Там суммарно 6200мкф
447 дж короч
Чуть больше секунды

Но моща то ограничена в 2 раза
Это 200вт

Блин, около 2.2с
Но побыстрее хотелось бы
Хотя может и пойдет

Пулемет, ну так что там со схемой, что нибудь известно?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 18-03-2015 15:54
ну а что надо
вроде работает регулировку только до ума довести
могу модель скинуть если надо

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
Добавлено: 18-03-2015 19:00
Кидай
Я попозже хочу попробовать на бустере на 555 знаю что хуита получица но мне тока попробовать

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 18-03-2015 19:03
не не не
низззя
ибо я всех тут заебал им

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 18-03-2015 19:34
да хуйня ваши бустеры и двухтакты! Вальдемар решает!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
Добавлено: 18-03-2015 19:55
да вальдемар то ещё говнище

Он вечность заряжает капы
Моща мала

Надо моща моща шоб заряжал за 1-3 секунды
А то ж очинь долго

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
Добавлено: 18-03-2015 20:49
Я так понимаю, что на бустере тоже нужно контролировать ток ключей, да?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 18-03-2015 22:04
нихера там не мала моща

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 18-03-2015 22:09
По току ключей/дросселя производится управление если хочешь выжать максимум.
Пиковый/амплитудный ток надо выбирать максимальным, но только чтобы модуль магнитной индукции сердечника не выходил за пределы при которых потери на перемагничивание станут значительными. Ну и само собой, чтобы сердечник не входил в насыщение. Еще ток ограничивается ключами и нагрузочной способностью аккума, ну это де юре.
В таком раскладе мощность будет постоянна, точнее она будет увеличиваться с ростом напряжения на ёмкости из-за увеличения частоты преобразование, которая в свою очередь увеличивается из-за сокращения времени передачи энергии из дросселя в выходную емкость с увеличением напряжения на этой емкости (тот самый знаменитый киношный писк, когда что-то заряжается перед взрывом).
Но можно применить и обычный генератор с фиксированной частотой и скважностью, под конкретные параметры схемы. Тогда мощность постоянна без оговорок и ток контроллировать не надо, но тогда появляется время бездействия, т.е. когда не происходит ни накопления энергии в индуктивности, ни передача этой энергии в выходную емкость. В таком раскладе (без токовой защиты/контроля) есть вероятность, что например заглючит генератор (зависнет в положении когда ключ открыт), тогда схема может погореть, опять же если ключ расчитан на меньший рабочий ток чем плавкий предохранитель.

Пусть я повторюсь и буду кэп, но в нашем случае при заряде емкости не происходит съём энергии с конденсаторов (потери конденсаторов не берем во внимание, ибо мизерные по сравнению с накапливаемой энергией), т.е. происходит обычное накопление энергии без расходования и ШИМ уже не нужен в чистом виде (с фиксированной частотой и переменной скважностью). Ведь для чего нужен ШИМ - подстраивать мощность преобразователя под активную нагрузку, это актуально в блоках питания, но у нас не блок питания бля. И нах нам не нужны схемы для блоков питания.
Опятьмногобуковок.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
Добавлено: 19-03-2015 00:12
Попробовал бустер. Ну ничего пока сказать не могу. Собрал на шиме 3845 и в качестве ключей поставил 6шт игбт от стиралки (писал на первой странице, которые из стиралки выбрал
Аккум юзал 3s лион от шуруповерта на 1.3 ач
Индуктивность 120мкгн
В итоге кап 470мкф до 100в заряжает с горем пополам за секунд 10-15
Больше 110 не хотить
До 25в моментально, далее скорость падает до 50в терпимо ещё а дальше по 10-5в в секунду


Как рассчитать дроссель для этого бустера?
Скока игбт юзать надо мне

Нужны параметры зарядка быстро
Короч 500вт 500дж или в чем там измерять ...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 19-03-2015 08:32
В килограммах, фигли )

Пока сказать что-то определенное сложно.
Приведи схему полностью с внутренними сопротивлениями (хотя бы дросселя).
Сними осциллограммы между землей и плюсом питания в точках, где нпосредственно припаяны транзисторы и дроссель.
Сними осциллограммы управляющего сигнала.
Сними осциллограммы на аноде выходного диода.
Сними осциллограммы на выходной емкости.
Сфоткай чудо своё, я про схему конечно )

Дроссель расчитывается изходя из частоты преобразования и мощности. Частота расчитывается исходя из скорострельности твоих транзисторов. Обычно 30-200кГц.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1503
Добавлено: 19-03-2015 10:00
ну довай довай делай
сюрпрайз будет когда посчитаешь параметры дросселя

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 19-03-2015 13:57
Дык и?
Отсюрьпризь меня, сломай меня полностью, а то что-то я приуныл.


Не, не хочешь, ладно, сам.
5мкГн при фиксированной частоте 30кГц и скважности 80% заряжает 6200мкФ до 380 вольт за 0.7 секунды в модели, в реале думаю где-то за секунду.
Максимальный ток в импульсе - 100А.
В начале происходит скачек до 350А, т.к. преобразователь работает без разрыва тока (вот она беда бесконтрольного лобового управления). Время скачка около 3 миллисекунд.
5мкГн, если мотать без сердечника, представляет из себя тор диаметром 50мм и высотой 30мм.
Намотан 32-мя витками проводом с эквивалентным диаметром по меди 3мм.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
Добавлено: 19-03-2015 15:39
а почему без сердечника? лучше чтоле?
350А что то много, этож паралелить игбт тогда несколько штук надо, помоему аккумулятор подсерит и не будет там 350А

попробовал седня вот что, подключил аккум липо свой, и замерил ток потребления. 2.5А короч
дроссель другой поставил
заряжал кап 470мкф вроде до 400в докачал за секунды 3-4

батарею подключил гауссную, до 100в моментально, а дальше скорость падает, до 200в за секунд 5 качает
но до 270в максимально, дальше очееееень медленно качает


игбт такие были GP7NB60KD
собрано ебануто но работало
игбт надо без диода обратного?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 19-03-2015 16:22
Захотелось без сердечника, вот такой я забавный зверёк.
Не надо ничего включать параллельно, просто надо управление грамотное.
Пофиг на диод, он всегда закрыт.
GP7NB60KD, надо сказать, довольно тормознутые.

Миша....
где буферная емкость по питанию?
Где драйвер, ты 6 ИГБТ рулишь одной микрухой, это что за бубуйня???
Сними, плиз, осциллограмму с затворов транзисторов.
Сними, плиз, осциллограмму с анода выходного диода.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
Добавлено: 19-03-2015 16:57
Вон она, куда желтый провод приходит
Драйвер внутри уцшки, она обеспечивает ток 1А

Уже не могу
Ебанулся я
Подключил еще поменьше буфер
Сдох 7812 от перегруза
Поставил 7815 у меня целая куча 93года
И нихера не работают, при подаче 25в дохнут и пробой
Распиновку соблюдал точно, 20в работают у меня в бп, а 25 от аккума уже все... Писда.. 7815СТ
Нипонимаю нихера, по даташиту они абсолютно живые должны быть

Ну и вообщем я идиот подключил напрямую нахер без стаба
Включаю и мощная вспышка ослепила мои очи
Игбт загорелись нахер прямо, костер на столе
Не посмотрел в дш каким напряжением коммутировать можна
Оказывается до 15в
И все
Ну короч фейл


Да и заебало меня уже это все эти пожары на столе от этого аккумулятора

Какие игбт покупать раз считаешь что можно управлять грамотно одним? Тока не тот что 240А за 1100р в чипежопе

Провод 3мм есть, катуху намотать могу
Игбт, драйвер нормальный и шим нужно покупать мне




хочу этот игбт включить

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 19-03-2015 17:17
Бл...
Миша...
Ладно.

Кто она? Куда желтый провод? не вижу там емкости.

Я бы таких несколько впендюкал.
http://www.radel.ru/shop/products/view/1488548

Получается, что косвенно виноват. Может тебе выслать штуки 3?

А про грамотно управлять я имел в виду не одним, а сам подход другой. Позднее напишу какой.

Хочешь ставить сборку - ставь. Но на мой взгляд она тормозная.

И тебе совсем не обязательно мотать провод 3мм диаметром. Это я для своих нужд, просто пример.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
Добавлено: 19-03-2015 17:31
А кап чтоле. Не, не ставил. Пока в тестовом режиме гонял.
Просто уже не знаю куда запихнул, был у меня на 28в 47000мкф кап, только не могу найти куда запихнул. Вроде не выбрасывал)

Модуль от частотника у меня этот. Но включить его надо сначала, а то там еще драйвер
Ждем про подход

А игбт лучше себе оставь, пригодяца еще)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 19-03-2015 19:22
Попробуй.
Да там ничо особенного в подходе.
Просто токовое управление без жесткой тактовой частоты. За счет этого нет "мёртвого" времени.
Может оно и реализовано уже в микрухе какой-нибудь, не знаю.
Но оформлю -выложу.
Кстати, сильно сомневаюсь, что кроме тебя кто-нибудь еще ждёт подход )))

Чтобы поиметь хороший КПД при 500Вт с 20 Вольт на бустере, тебе надо шут 5 запараллелить IGBT, увы. В этом смысле мне проще, у меня 100В исходных.

Есть еще схема обратноходового с рекуперацией, в нем можно получить хороший КПД с современными полевиками, это которые 0.0005Ом. Но я тебе уже ничо советовать не буду, больно ты горяч всё подключать не разобравшись. Уж звиняй.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
Добавлено: 19-03-2015 21:49
Лан, короч давай пока отложим эти преобразователи
А то тормозят процесс, каждый день хуитой занимаюсь в итоге нихера
Посижу пока "без выебонов" на вальдемаре
А потом уже можно и поковыряца

Завтра иду в магаз
Шайб купить и болтов, хотя уже нашел пару "арматурин" подходящего диаметра. Да, 8мм получше уже с кпд и кин. энергией

Сделал для себя вывод:
Для диаметра 5-6мм лучше 470мкф на ступень
А 7-8мм уже 1000мкф лучше на ступень

Щитаю катушки в фемме


магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 19-03-2015 22:49
Я те сразу сказал, что доделывай то что начал, потом резвись, но ты прям загорелся.
Щитай щитай, но лучше считай ) какашить много кто умеет, а вот считать нет.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 20-03-2015 18:36
Охуевайтунг, ояебундестаг...

Мечта идиота-любителя бустеров сбылась...
Зацените:

http://lib.chipdip.ru/919/DOC000919152.pdf

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
Добавлено: 20-03-2015 20:13
А куда смотреть? На сопротивление канала чтоли?
А ты цену видел, 720р нах в чипежопе.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 20-03-2015 20:50
На всё, Миша, на всё.
Сопротивление канала, скорострельность, ток, напряжение.
Кстати чем меньше ток тем меньше сопротивление у него.

И в жопу чипжоп, на али они по 2.5 бакса.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
Добавлено: 20-03-2015 21:02
Ну лан
А ты уверен?
А то что то сомневаюсь заказывать на али транзисторы и тд
За дешево подделка часто

Набоюдал на форуме схем
Там тема по деталям подделкам
Очень часто туда попадают детали с али

Полевики делают дорогие
Типа каких нибудь на 100а
Из дешевых
Которые по току ампер 20-30

Тупо снимают гравировку и наносят новую

Поэтому чуваки уже какую то хрень придумали
Для замера на оригинал/подделка

Там короч подключаешь и тестируешь
Приборчик показывает сопротивление канала/емкость затвора

И сверяешь с даташитом
Похоже-оригинал, не похоже хуита какая нить.

Катушки посчитал, норм так выходит)
Шайбы куплены
Займусь намоткой катушек)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 20-03-2015 22:30
Давай, успехов!

А я заказал уже 10шт.
Если что верну, ибо смогу своими силами проверить канал и скорострельность, есть для этого генератор, осцил и блок питания.

Но это просто песня какая-то: если с токовым управлением, то можно собрать преобразователь на 2кВт размером в 2 спичечные коробки и при этом на транзисторе будет выделяться не более 0.4Вт, правда я их туда 5 штук впендюкаю, но всё равно охуеть.

Завтра выложу модель этого управления, вроде как часики работает. К сожалению не нашел пока микрухи готовой с таким управлением, ибо там надо постоянно ток дросселя контролировать, а я нашел только с контролем тока в истоке/эмитере ключа, печаль. Если только изъебнуться и попробовать... подумаем.

Прикинь, а у этой конторы есть мощнее транзисторы на 650 Вольт, правда не такие скорострельные, но вполне достаточно, чтобы вместо тиристоров применять для коммутации катущек, правда не знаю зачем, но можно )))

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
Добавлено: 20-03-2015 23:06
Блин даже не верится что у тебя выйдет такой небольшой преобразователь с такой большой мощностью)
А что ты решил использовать дроссель без феррита? Лучше чтоли, не пойму никак

И это. Спросить хочу
То что я делал перегородки уже с оптопарой и компаратором, это норм или хреновая идея? Просто очень близко катушки, прямо за перегородкой уже огромное магнитное поле во время работы катушек
Наводки там или еще что. Мож ваще сдохнет нахрен компаратор тот через какое время, во что конечно мне не верится, однако...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 21-03-2015 00:51
Сам не особо верю, но затыков пока не вижу. Эти транзисторы - это же просто пиздец какой-то, типа самая круть на данный момент.

Да, есть мысль использовать без феррита, но подумаю ещё и попробую в реале.
Без феррита не надо париться на счет насыщения и потерь независимо от тока, а тороидальная намотка "удерживает" поле внутри себя, без всяких сердечников. Кстати в этом кроется достаточно фундаментальная херня из теории поля. Это тоже самое почему вокруг коаксиального кабеля вообще нет магнитного поля, когда ток аплётки равен току центральной жилы, конечно если текут они в противоположных направлениях. Что-то я опять распизделся не по делу.

Не знаю на счет перегородок. То что электроника сходит с ума в магнитном поле - факт. Мы в своё время мотали катушку вокруг транзистора в задающем ВЧ генераторе, так стабильнее работало.
Только опыт покажет будет работать или нет. Может и прокатит, у тебя же перегородка между шайбами вроде, по идее они должны замкнуть поле на себе и на электронику не наведётся, а там х.з. Я давно уже не парюсь с датчиками и делаю без них. В своё время делал на оптике и всё работало очень стабильно, но электронику близко к катушкам старался не располагать. Свето- и фото- диоды конечно вкрячивал между катушками, а от них уже выводил витую пару (мелкоскрученные тонкие провода) к электронике.
Тебе на счет датчиков Пулемёт может рассказать, он знатный экспериментатор в этой области.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
Добавлено: 21-03-2015 10:18
Мож снова заюзать индуктодатчки. А то не приходит в голову как крепить шайбы и оптику
Но если инуктодатчики то без шайб

А как ты делаешь без датчиков? На мк штоли?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 21-03-2015 10:29
А в чём проблема, шайбы по обеим сторонам от перегородки с оптикой.
У тебя же пропилы есть в шайбах, сделай их поширее и туда ляжет оптика.

А почему если шайбы, то индуктодатчики низзя?

На МК плюс ПЛИС.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
Добавлено: 21-03-2015 10:56
Видишь ли какая хренота
Жалко м9 не существует шайб
Увеличенных шайб на м8 не было в магазе, только обычные
Увеличенные внутри болт м8, а снаружи 26мм диаметр
А обычные тока 20мм
У меня катушка выступать будет

Купил на м10, а они на стволе болтаются. Нужно продумывать как закрепить.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 21-03-2015 11:44
Видишь ли какая херота, каждая десятая миллиметра между внутренним диаметром шайбы и диаметром пули дорого стоят.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
Добавлено: 21-03-2015 13:27
Кароч решил
Сделаю на индуктодатчиках
Пулемета технологию
Мож порадую его)

Ща перегородки травлю
И начну мотать катуху)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1287
Добавлено: 21-03-2015 15:29
Думаю ему похуй, по крайней мере он сделает вид, что ему похуй, но самолюбие его потешишь.
Ты же вроде изначально на индуктивных датчиках делал, так что опыт есть.

Про диаметры это был не пустой трёп. Если у тебя длина пули равна длине катушек плюс ширина шайб, то диаметры должны быть максимально близки. Если пуля короче, то важно, но уже не так. Хотя с тиристорным управлением... ладно, не буду начинать холивар.
Кстати внешнюю стальную трубу будешь делать? Это просто вопрос, а не призыв.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
Добавлено: 21-03-2015 15:54
Магнитопровод чтоли? А труба нах ее
Тут у вас почитал феррит перетереть в порошок замешать с эпоксидкой и вокруг катушки обмазать

Феррит есть побитый, так что можно.
Но пока не думаю что это нужно

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 934
Добавлено: 21-03-2015 23:09
спешу порадовать дядю Фокса
начало положено
завтра тест



датчик мотал в этот раз проводом поменьше, релюха у меня была разобранная на вольт 12, вот катушку размотал и пошло на индуктодатчики
по 4 ома катухи))

для Пулемёта, и может и Fox у пригодица
спёр балансир бмс с форума для лифепо4 16-24 батареи
если интересно, поковыряйтесь
тока пдф весит 32 мега)
клац

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 833
Добавлено: 22-03-2015 00:28
меня не глючит? ты таки решил делать на металлической трубке?

P.S. а не слишком далеко катуха датчика от края катухи? не будут ли рано следующие катухи срабатывать?

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 30 31 32  ...... 46 47 48 49 Next>> новая тема
Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / гаусс пушка

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU