Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 38 39 40  ...... 95 96 97 98 Next>>

Автор	Сообщение
Марсианин частый гость Группа: Участники Сообщений: 12	Добавлено: 24-08-2005 11:01
	//На оптопарах такую схему вряд ли можно сделать - куда десятки оптопар девать? Как между катушками в 5мм, стоящими в притык (а может и в нахлёст) ещё и оптопару воткнуть? Вот и стал думать, как определить, где снаряд, не трогая обмотки? Ничего лучше ЛД не придумал.// Господа, есть совершенно банальные решения этого вопроса мимо которых вы успешно прошли. Прежде всего используйте оптоволокно для подвода света и подключения датчика. Затем, используйте матричные фотоприемники. Таким образом очень просто решаются вопросы с датчиками и обработкой информации поступающей от датчиков. Кстати, посмотрите форум http://talks.guns.ru/forummessage/35/39-32.html там ребята весьма далеко продвинулись и идей гораздо больше чем на этом форуме. Удачи всем. Цитировать
SONY Гость	Добавлено: 24-08-2005 16:35
	GUNS.RU??? Там же одни маньяки сидят!!! Например я :-) Цитировать
ADF без пароля Гость	Добавлено: 24-08-2005 18:14
	ган.сру - наше место! Цитировать
Llevellyn бп Гость	Добавлено: 25-08-2005 00:32
	Идея по гауссу-всем смотреть первый раздел Цитировать
GRU гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 224	Добавлено: 25-08-2005 05:58
	Идея с лазером не реализуема. Слишком высокие частоты. Промышленные: http://www.laserpribor.ru/infolist2.php?Id=157 Мала точность для этих целей ну а время измерений... То что делали сами и то, что попадало в руки, имело точность 10 см. Нас устраивало, но принцип был другой - модуляция мощности лаерного излучения высокой частотой и измерение фазы, разности фаз вернее. В принципе сама идея с катушками рельна, но немного с другим принципом управления. Для повышения эффективности втягивания сердечника катушка по бокам должна быть снабжена дисковыми магнитопроводами, миллиметра 2...3, изготовленных, например, их нескольких слоев трансформаторного железа. Достаточно легко внутри диска выполнить канал для прхождения света от оптического датчика. Получается набор катушек перемежаемых дисковыми магнитопроводами. При одновременном включении нескольких соседних катушек картина манитного поля внутри канала аналогична одиночной катушке такой же длины. Оптимально длина сердечника 75% от длины катушки. Дальше - дело техники. Управление ключами на обычной логике , а не компьютером. Цитировать
GRU гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 224	Добавлено: 25-08-2005 06:27
	При указанных ранее параметрах дожно быть включено одновременно 5 катушек. Далее включение/отключение 5 катушек перемещается вместе с пулей по всей длине конструкции. Цитировать
SONY Гость	Добавлено: 25-08-2005 10:23
	А откуда взялось, что оптимальная длина именно 75%? Кто-то говорит 100%, кто-то 200%, кто-то 150%, но ни кто не говорит почему именно столько. По лабе в институте могу определённо сказать, что чем длиннее, тем сильнее втягивается при том же токе. Дальше, какое оптимальное положение снаряда в катушке (учитывая, что теперь он будет почти неподвижен относительно неё)? Не меняется ли это положение при различных скоростях снаряда? Что-то мне кажется, что компьютер будет лучше, т.к. он позволит легко ставить эксперименты с различными соотношениями длин и положениями снаряда (причём эти параметры могут меняться по мере разгона снаряда) и на практике ответить на поставленные выше вопросы. Цитировать
GRU гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 224	Добавлено: 25-08-2005 10:37
	И можно выбирать положение сердечника относительно виртуальной катушки при котором достигается максимальное ускорение. Цитировать
Марсианин частый гость Группа: Участники Сообщений: 12	Добавлено: 25-08-2005 11:47
	Господа, вы здесь рассматриваете совершенно нереальные варианты измерения положения пули. Элементарный расчет времени отклика отраженного от пули луча, покажет вам величины порядка 0,3 нс, при длине ствола 20 см. Каким бы вы способом не пытались обработать такой временной интервал у вас ничего не получится. Заметьте, кроме того, что промышленные профессиональные дальномеры имеют начальное расстояние измерения больше 20 см. В основном от 20см до 200м. Стоимость этих приборчиков превышает 150 долларов, и это самые дешевые. Кроме того, если учесть время коммутации ключей и время спада тока в катушках (элементарно сделать) вы получите погрешности управления, которые делают бессмысленным прецезионное определение координат пули. Так что на идее использовать лазерный дальномер можно спокойно ставить крест. Енто бред чистой воды. Цитировать
Марсианин частый гость Группа: Участники Сообщений: 12	Добавлено: 25-08-2005 12:00
	Хотелось бы добавить следующее. Точность измерения промышленных дальномеров и рулеток лежит в пределах от 1,5 мм до 10 мм. Причем стоимость первых в районе от 13000-25000 рублей, а последних в районе 3000 руб. И это промышленные изделия. Что же вы хотите собрать на коленках? Интересно вас послушать. Цитировать
ADF без пароля Гость	Добавлено: 25-08-2005 14:01
	как то вы медленно включаетесь! Я про тугость с применением\постройкой ЛД еще во втором посту сказал Цитировать
GRU гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 224	Добавлено: 26-08-2005 02:09
	Тетя SONY. Про 75% я подсмотрел у дяди Бори на сайте: http://www.oz.net/%7Ecoilgun/femm/femm_projectile_length.htm Цитировать
GRU гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 224	Добавлено: 26-08-2005 02:29
	SONY, а зачем делать лабы в институте? Намотай на пустой стержень от глелевой ручки длинную катушку, подключи бтарейку, засунь внутрь кусочек гвоздя и убедись, что на некотором участке при любом токе сердечник не будет притягиваться.Его можно перемещать по длине катушки и он будет оставаться там, где его оставили. Втягивается он только с краю катушки. График напряженности поля длинной катушки имеет форму трапеции. Цитировать
ADF без пароля Гость	Добавлено: 26-08-2005 09:32
	От формы намотки еще зависет. Трапеция - у цилиндра. Цитировать
GRU гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 224	Добавлено: 26-08-2005 09:55
	Согласен. Но 99.99% катушек такие. Хохмы для намотал как-то експоненциальную катуху. Центр напряженности смещен на 80% длины, плоских участков нет, хотя длина 80 мм. Валяется как экспонат. Цитировать
ADF без пароля Гость	Добавлено: 26-08-2005 12:18
	Не знаю, где ты 99,99% нашел - на этом форуме у большинства катушки сферические (или сфероконические - кто как называет). С хорошим градиентом поля, одним словом. Цилиндрические только ленивые используют, или совсем новички. Цитировать
SONY Гость	Добавлено: 26-08-2005 15:27
	>Тетя SONY. Про 75% я подсмотрел у дяди Бори на сайте Дядя GRU, вот и я о том же - с какого-то сайта. А кто самостоятельно проверял? Блин, будет время - настрогаю из проволки разных снарялов, посмотрю кого лучше тянет. >SONY, а зачем делать лабы в институте? Чтоб зачёт, блин, получить! И для того, чтобы хоть что-то самому на практике проверить. И чтобы на халяву оборудованием (осцилографом, в моём случае) после лабы попользоваться. >Втягивается он только с краю катушки Это если он короче катушки, а если он её существенно длинее, то везде втягивается (это как раз на одной лабе выяснил - не пришлось самому ничего мотать). Кстати, не будь у нас трения, он бы везде притягивался, только очень-очень слабо (трапеция-то кривая). >Цилиндрические только ленивые используют, или совсем новички. А как же статья http://www.gauss2k.narod.ru/katushka.htm ? Цитировать
Lexis частый гость Группа: Участники Сообщений: 19	Добавлено: 29-08-2005 00:25
	Но там же очень маленькое расстояние, его можно увеличить? Цитировать
Paradoxx84 магистр Группа: Участники Сообщений: 309	Добавлено: 29-08-2005 07:43
	так ты пробуй... Цитировать
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243	Добавлено: 29-08-2005 14:24
	ИМХО те пули наверно не лучшей магнитной проницаемости... Наверно кривая самодельная пуля может оказаться лучше по параметрам. А станки, для обработки пуль, не отменяли. Цитировать
GRU гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 224	Добавлено: 30-08-2005 01:14
	ADF, в миру 99,99%. На этом форуме - 0,01%. И потом, если собрать катушку из нескольких одинаковых - результирующая - как фильтрованный меандр из нескольких низших гармоник, вершина в виде синусоиды. Апроксимируем и получаем плоскую вершину. Вот если бы включать катушки таким образом, чтобы величина тока от секции к секции нарастала по направлению движения, вот тогда... Цитировать
ADF без пароля Гость	Добавлено: 30-08-2005 09:32
	нам ваден не сам ток, а ампер-витки - т.е. ток помножить на витки. Магнитное поле, короче. А они как раз и повышаються намоткой катушки переменного сечения - сначала мало витков, потом больше, больше. Вот тебе и пространственный градиент магнитного поля!... Цитировать
GRU гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 224	Добавлено: 30-08-2005 11:10
	Мы говорим о разных вещах. Цитировать
АДФ бп Гость	Добавлено: 30-08-2005 12:09
	Снаряду похер - как его разгоняют, в одной катушке или в нескольких. В настоящее время основная проблема - при резком разгоне материал снаряда переходит в режим насыщения - после которого рост тока и магнитного поля больше не приводит к росту силы втягивания. Отсюда и весь геморрой с КПД... Цитировать
Den VO Гость	Добавлено: 30-08-2005 12:38
	Bloks и мне заодно скинь... заранее благодарен... Цитировать
Den VO Гость	Добавлено: 30-08-2005 12:39
	nuclearworld@yandex.ru Цитировать
Gordon гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 131	Добавлено: 31-08-2005 23:26
	В процессе разработки устройств с разной исходной энергией, различного калибра и с разной массой пули возникла необходимость как-то сравнивать эти образцы друг с другом. Для этого я использую некий коэффициент эффектифности, выражающий, скорее, "экономичность" устройства, то есть способность на минимальной энергии получить максимальную скорость пули. Kx - коэффициет эффективности. Kx=V^2/E V –скорость пули при вылете из ствола E – энергия, расходуемая на один выстрел, равная разнице между энергией в конденсаторах до выстрела и энергией в конденсаторах после выстрела (если там что-то осталось) Размерность коэффициента: кг в минус первой степени. Большинство сегодняшних устройств, по которым в Интернете приводятся данные, при различиях в энергии и калибре, имеют сходный Kx около 5. Kx=10 будет иметь устройство, способное разогнать пулю до 32 метров в секунду используя всего 100 Джоулей энергии. При этом скорость 100 м/c будет достигнута при 1000 Джоулях в конденсаторе. Как видно, при оценке эффективности не уделяется внимания энергии пули. Действительно, в общем случае достаточно взять пулю побольше и энергия пули возрастет, но скорость почти не изменится. Кстати, Pskov 1100 имеет Kx=6,8 (похвастался:) Цитировать
SONY Гость	Добавлено: 01-09-2005 00:22
	Не понял, это как "достаточно взять пулю побольше и энергия пули возрастет, но скорость почти не изменится"?!! Это что можно вместо 1г пули взять 300г пулю и она полетит с теми же самыми 100м/с при 1000Дж кондёрах??? А закон сохранения энергии куда девать будем (энергия такой пули 1500Дж)??? Цитировать
GRU гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 224	Добавлено: 01-09-2005 04:20
	Не надо кидаться в крайности. В общем случае энергия цилиндрического тела при незменной длине увеличивается пропорционально квадрату его диаметра, а скорость остается неизменной. При этом должна немного увеличиваться эффективность (КПД) вследствие более позднего насыщения материала сердечника. Цитировать
GRU гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 224	Добавлено: 01-09-2005 05:51
	Была мысль сделать так. Разгон переменным током от ВЧ преобразователя. КПД высок, т.к. разгон на начальном участке пока сердечник не насытился, токи не большие, требования к деталям минимальные, тиристоры выключаются в любой момент, управление током изменяя частоту. Цитировать
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243	Добавлено: 01-09-2005 14:41
	Это всё так притянуто за уши я вам скажу.... Цитировать
ADF без пароля Гость	Добавлено: 01-09-2005 14:45
	- Притянуто за уши, и, не побоюсь этого слова, выебано в рот Вот лучше подумайте, как получить максимальную удельную мощность гаусса (энергия выстрела отнесенная к массе оружия) при минимальных денежных затратах!... Цитировать
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243	Добавлено: 01-09-2005 14:56
	Каждый хвалит свое болото. Вопрос не в этом. Предлагаю создать единую концепцию магнитных ускорителей. Во первых нужно разобраться с калибрами (малый, средний, гаубица) вторым делом с напряжениями! Ясен перец что плотность энергии, для конденсаторов, значительно больше на высоких напряжениях (по отношению к массе). Напряжения низкие, средние и высокие. Среди низких напряжений предлагаю ветвь с ультронизкими порядка 6-12 вольт. Ультронизкие между прочем тоже имеют некоторый смысл и плотность энергии достигается суперконденсаторами (те что в Фарадах исчисляются). Просто нужно разложить всё по полкам и проводить исследования в заданных направлениях, а не кидаться из крайности в крайность. Ещё следует поставить перед собой конечную цель. Некую массу нужно разогнать до некоторой скорости и исходя из этого искать оптимальное решение. К примеру если мы хотим разогнать 9грамм снаряд до 300 м/с (это целесообразно для безшумного и достаточно убойного оружия) то такая пуля будет иметь энергию порядка 400 Джоулей и при 10% КПД системы нам нужно 50 000 микроФарад на 400 воль! Такая емкость при таком напряжении это уже рюкзак конденсаторов. Так что делайте выводы сами. Нужно повышать КПД как минимум до 50% Цитировать
SONY Гость	Добавлено: 01-09-2005 17:56
	>В общем случае энергия цилиндрического тела при незменной длине увеличивается пропорционально квадрату его диаметра, а скорость остается неизменной. При этом должна немного увеличиваться эффективность (КПД) вследствие более позднего насыщения материала сердечника. Так, рассмотрим то, что вы сказали. В общем случае, т.е. ВСЕГДА энергия снаряда растёт пропорционально КВАДРАТУ его диаметра при неизменной энергии конденсатора. Не знаю, как вас, а меня в институте учили все общие формулы проверять на предельных случаях. Именно это я и сделал. По этому я говорю, что ваше утверждение не верно. Если вы хотели сказать, что в некоторых пределах (т.е. в частном случае) КПД примерно пропорционален массе снаряда, то тут я спорить не буду - это похоже на правду, но тогда нужно выяснить эти пределы, т.к. иначе от этой информации мало практического толку. >При этом должна немного увеличиваться эффективность (КПД) вследствие более позднего насыщения материала сердечника. "Немного" и "пропорционально квадрату" - это чуть ли не противоположные вещи... Цитировать
ZIZ Гость	Добавлено: 01-09-2005 21:15
	Гы,а нафиг тиристоры? ну,я понимаю простота,зато ШИМ лучче =),и один хрен знает,смогут ли тиристоры выполнить свою задачу,они для больших частот *уйня ... Цитировать
GRU гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 224	Добавлено: 02-09-2005 01:16
	Ну надо же... А мужики то не знают... Вот тупари то, а?.. Представляешь, сделали ультразвуковой генератор для излучателя, накипь с теплообменников на турбинах сшибать... И на поток поставили... Промышленность выпускает, вот уже лет двадцать. На каком-то старье... Слушай, чувак, ты двай скорей им то сообщи, а то они не знают, что эта хуйня работать не должна!!! Цитировать
ADF бп Гость	Добавлено: 02-09-2005 09:27
	Про калибры проще всего как в огнестреле: менье 6мм - малый, от 6 до 10 - средний - от 10 до 20 мм - крупный, 20 и выше миллиметров - артеллерия. Про конденсаторы и напряжения... А нужна она, эта классификация? Хоть горшком назови - только в печку не суй! Сомневаюсь, что она поможет гауссостроению хоть на пол миллиметра. Единственное, что навеяло - про т.н. сверхнизкие напряжения - можно питать вообще от аккумуляторов силовых, напрямую без конденсаторов. Цитировать
АДФ без пароля Гость	Добавлено: 02-09-2005 09:36
	так... т.е. идея в том, что снаряд разгоняют быстрыми частыми подергиваниями, не давая ему уйти в насыщение? Может я чего то не понимаю, но по моему тогда и общая энергетика разгона будет невысока - так как итоговая сила втягивания тоже будет мала. Как мне думается - тот же эффект, если просто разгонять снаряд слабым полем, чтоб без насыщения - КПД высок, но абсолютное значение энергии мало. И еще... Тиристор зверь такой, что его можно закрыть только когда напряжение между катодом и анодом снято, и через него не течет ток. Это позволяет их использовать для управления мощностью в цепях переменного тока - так как 100 раз в секунду напряжение пересекает нулевую отметку и тиристор 100 раз в секунду имеет возможность закрыться. Будут ли они закрываться в этой схеме - незнаю - в любом случае (если предполагаеться колебательный процесс между первичкой и кондером перед ним) придеться точно подбирать частоту - а частота процесса, к тому-же, будет плавать в зависимости от токопотребления конечной схемы. От нагрузки, короче говоря, которая у нас будет сильно непостоянной. Так что в теории то оно просто - а вот как дойдет до реальных расчеов и изготовления - так будет хороший геморрой. Самый простой вариант - заменить тиристоры мощными МОП-ами. Но далеко не дешевый. Цитировать
GRU гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 224	Добавлено: 02-09-2005 10:28
	Видишь ли, это просто идея, на уровне заявки на изобретение. Новизна есть, а конкретная реализация никого не интересует. На тиристорах действительно сильно зависит от напряжения. Конденсатор там не для колебательного процессора, он коммутирующий. При открывании одного тиристора он заряжается так, что при открывании второго, через его открытый переход на катод первого приложено положительное напряжение и первый закрывается. Почему тиристоры? Я сидел рисовал что-то размышляя. А перерисовывать, изображая ключи квадратиками было в лом. Об энергетике разгона. График силы притяжения электромагнита повторяет зависимость В от Н. Это зависимость для железа. Сам видишь, на начальном участке ускорение будет нарастать совершенно диким образом. Используя высокие напряжения для увеличения скорости нарастания тока через индуктивность и токи, при которых не наступает насыщение - до перегиба характкристики получим высокий КПД. Вот еще бы узнать при каком токе это происходит... Естественно, это уже не пистолет, а более солидная коснтрукция с большим количеством катушек. И достаточно тяжело реализуемая. И наверное, более интересна г-ну Васильеву как источник идей для патентования. Цитировать
Марсианин частый гость Группа: Участники Сообщений: 12	Добавлено: 02-09-2005 11:37
	//так... т.е. идея в том, что снаряд разгоняют быстрыми частыми подергиваниями, не давая ему уйти в насыщение?// Эффект возможно и будет, но совершенно по другой причине. Резкие изменения поля эквивалентны воздействию ультразвука на сердечник, что приводит к уменьшению затрат энергии на намагничивание пули. Фактически, переориентация доменов по направлению внешнего поля, в условиях их раскачки внешним механическим воздействием, требует меньше энергии от магнитного поля катушки. Эффект будет больше если наложить импульсный ток высокой частоты на относительно медленно меняющийся ток, возникающий в катушке от разряда обычного конденсатора. Цитировать
jab магистр Группа: Модераторы Сообщений: 4243	Добавлено: 02-09-2005 14:06
	Ну в принципе из акумулятора ампер 200-400 можно выжать (автомобильного), но обмотка будет в палец толщиной. Тут нужны сверхпроводники. Как ты и писал что важен не ток, а ампервитки. В принципе я согласен. Вот что толку будет от одного витка проводом 20мм в диаметре!? Нужно много витков, но тогда увеличится сопротивление, а ток по закону Ома... Была идея собрать многоступ на 24 вольта и проверить эту мысль, но как все остальное так и осталось на уровне слов. Цитировать
SONY Гость	Добавлено: 02-09-2005 16:35
	Не, сверхпроводники тут ни как не катят - они такие магнитные поля не выдержат, к тому же сопротивление равно нулю только для постоянного тока, если ток меняется, то появляется сопротивление. Цитировать
ADF без пароля Гость	Добавлено: 02-09-2005 18:26
	Зачем сверх - достаточно криопроводимости. Сопротивление хоть и есть, но, например, в 100 раз меньше - и без особых ограничений по магнитному полю. Насчет обмотки из провода толщиной в палец: А из такой обмотки можно стрелять железным ломом Эдакое стационарное оружие - аккумулятор от трахтара и ствол в полтора метра. В кузове пикапа Цитировать
ADF без пароля Гость	Добавлено: 03-09-2005 06:18
	Правда, боюсь, будут тепловые потери ща счет ВЧ колебания этих самых доменов, и токи товарища Фуко - в общем, электромагнитный нагреватель, аднака!..... Поэтому я еще раз могу предложить лишь уйти от железа - чтоб не было геморрой с ферромагнетиками и их стремными сво-вами, те же ускорители бегущим магнитным полем проводящих снарядов, к примеру. Плюс в том, что ферроматгетик мы там используем как внешнюю арматуру - его по объему гораздо больше, и вогнать его весь в насыщение не реально, супротив мелкого железного снаряда. Цитировать
qic бывалый Группа: Участники Сообщений: 51	Добавлено: 03-09-2005 11:49
	Есть кондер 50000мФр 50В и 10м 1.5мм медного провода. Хочу GAUSS GUN. Подскажите . Цитировать
SONY Гость	Добавлено: 03-09-2005 13:34
	Какой-какой кондёр??? 50000мФр 50В??? Т.е. 50Ф и 50В? Это такая отдельная комната? Цитировать
ZIZ Гость	Добавлено: 03-09-2005 14:01
	Какой-какой кондёр??? 50000мФр 50В??? Т.е. 50Ф и 50В? Это такая отдельная комната? Кхм,50 000Мкф это 0,05 Фарад,так что ненадо гнать... Ну надо же... А мужики то не знают... Вот тупари то, а?.. Представляешь, сделали ультразвуковой генератор для излучателя, накипь с теплообменников на турбинах сшибать... И на поток поставили... Промышленность выпускает, вот уже лет двадцать. На каком-то старье... Слушай, чувак, ты двай скорей им то сообщи, а то они не знают, что эта хуйня работать не должна!!! Вопервых,я сказал что НЕ НЕБУДЕТ работать ,а что будет работать хреново,потом,вай! так шож такие схемотехники глупые источники питания на ахуеть какие токи на транзисторах делаюююют ваааай! ведь тиристоры лууууче! и процессоры тожа не транзистораах вааай! а тиристорный проц эта ваще прАрыв навернА?... Цитировать
SONY Гость	Добавлено: 03-09-2005 14:14
	>Кхм,50 000Мкф это 0,05 Фарад,так что ненадо гнать... А где вы там букву "к" увидели? Он в двух сообщениях написал "50000мФр" Цитировать
ZIZ Гость	Добавлено: 03-09-2005 14:49
	Он просто незнает как правильно написать =)))))... Цитировать
qic бывалый Группа: Участники Сообщений: 51	Добавлено: 03-09-2005 15:41
	Нечего ГАНАТЬ , у всех бывают опечатки!!!! Вообще 50000мкФ. Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 38 39 40  ...... 95 96 97 98 Next>>

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи