АРХИВ ПОСТОВ раздела "Gauss tecnology"

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / АРХИВ ПОСТОВ раздела "Gauss tecnology"

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 26 27 28  ...... 95 96 97 98 Next>> новая тема

Автор Сообщение

Гость
Добавлено: 04-04-2005 15:52
2Bloks
Только не надо впаривать всем что это придумал ты
Такую же хуйню я видел в паре десятков статей и форумов
Бзеть меньше надо


Про самоиндукцию придумал не я - согласен.
Вообще-то по ходу обсуждений могу добавить такую мысль (сразу скажу - это придумано не мною) магитное поле создает ток в катушке. Уничтожить быстро этот ток можно только быстро разорвав цепь. Любой диод дает плавное падения тока самоиндукции тем самым предохраняя катушку от перенапряжений. Следовательно ни короткое замыкание ни диод не дают возможность быстро разрушить магнитное поле.
По высокому напряжению - вопрос насчет пробивания катушек весьма существеннен - посмотрите хотя-бы на http://talks.guns.ru в разделе про электрошокеров - люди там подбирают материали и предпринимают специальные меры чтобы катушки между витками не пробивались. Я как-то сам сделал несколько высоковольтных ипульсных генераторов. У нх конденсатор был всего в 2 мкф на 400 в (абсолютная мелочь по сравнению с тем что ваших гаусах) но в катушках намотанных с ипользованием скотча в темноте были видни неяркие огоньки а на концах такой катушки напряжение были небольшие. Катушки намотанние с проводом во фторопластовой изоляции не давали таких искр между слоями. На концах катушек бывало около 60 тыс. до 80 тыс. вольт и они давали красивую искру около 2 см. Не повторяйте моих ошибок - изоляция должна быть уверенная. По-этому и переспросил.
По поводу бифилярной намотки - когда-то меня учили радиоэлектроники и преподаватель мне объяснил следующую вещь: Когда тебе понадобится сделать точный резистор для высокочастотной цепи, возмешь проволочку нихромовую и намотаешь ее на на пластмассовый или на крайняк на деревянный стержень. А чтобы НЕбыло индуктивности, мотать будешь с середины проволки и стержня. Когда намотка будет готова то в нее будет например 5 витков в одну сторону и 5 витков навтречу - тоесть индуктивность первых 5 витков и вторих 5 витков (и соответственно магнитное поле) будет взаимно гасится. С тех пор ничего не изменилось ?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 309
Добавлено: 04-04-2005 15:57

Следовательно ни короткое замыкание ни диод не дают возможность быстро разрушить магнитное поле.

Ясен хуй. Магнитное поле в катушке-аккумулятор энергии. А энергию мгновенно убрать НЕВОЗМОЖНО. Тут рулят законы сохранения. Её трэба как-то излучить.


По поводу бифилярной намотки - когда-то меня учили радиоэлектроники и преподаватель мне объяснил следующую вещь: Когда тебе понадобится сделать точный резистор для высокочастотной цепи, возмешь проволочку нихромовую и намотаешь ее на на пластмассовый или на крайняк на деревянный стержень. А чтобы НЕбыло индуктивности, мотать будешь с середины проволки и стержня. Когда намотка будет готова то в нее будет например 5 витков в одну сторону и 5 витков навтречу - тоесть индуктивность первых 5 витков и вторих 5 витков (и соответственно магнитное поле) будет взаимно гасится. С тех пор ничего не изменилось ?

Блин. Ну а вот скажи, нахуй нам катушка без индуктивности? она ж не будет в гауссе работать.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 309
Добавлено: 04-04-2005 16:00
Блять. а в тегах квитирования большие и маленькие буквы различаюцца :-/ (или тут только одну цитату в мессагу заебнуть можно?)
В общем, если внимательно присмотрецца, то тут я заюзал 2 цитаты из предыдущего мессаджа, и дал к каждому ответ.

Гость
Добавлено: 04-04-2005 16:20
что значит не предел?? это извминяюсь базовая физика!!! для однокатушечной системы - предел.
Или объясни как ты еще собираешься мощ качать?


Ну хорошо - а как насчет такой мысли - при попадении в магнитное поле кусок железа превращается в магнит. При увеличении магнитного поля нступает насышение и таким исскуственным образом полученный магнит далее сильнее безусловно не становится. Но, по физике известно что ДВА магнита взамодействуют в зависимости от магниттных свойств обоих. Тоесть не будет такого явления что кусок гвоздя двигаясь к магниту достигнув насищения далее будет притягиватся силой раной величины. Ведь нам точно известно - чем ближе гвоздь к магниту тем сильнее он притягивается. И сила эта зависит от магнитного поля магнита. Согласен что пока гвоздь не достиг насыщения взамодействие растет быстрее, но думать что гвоздь будет притягиватся разными магнитами одинаково после достижения насышения по-моему не верно.
Вот и выходит что человек прав - чем лучше магнитный импульс тем быстрее летит гвоздь и насыщение не в силах этому помешать.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 309
Добавлено: 05-04-2005 05:59
Это верно, но можно и по-другому. Есть у нас катушка. Без сердечника, с индуктивностью L0. Любая катушка обладает инерционностью по току - препятствует его изменению. Ток начинает нарастать. Катушка стремится этому нарастанию препяцтвовать. Сердечник втягивается, увеличивая индуктивность. Если сердечник насыщен, то индуктивность он увеличивать не будет. или я не прав? я короче сам нихера не понял :)

Гость
Добавлено: 05-04-2005 09:07
Почти прав.
Поэтому действительно - есть смысл более слабым магнитным полем, но подольше, чтобы в насышение не переходило.

Именно по этой-же причине - постоянные магниты применяються лишь в микро-эд, где Не в режиме насыщения работа происходит. В больших ЭД постоянных магнитов не бывает - только взаимодействие одних электромагнитов с другими.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 05-04-2005 09:32
Провел ряд опытов с различными сталюками... Пульки делал одинаковые, но из разных марок стали в том числе из электротехнической и ферита. Ферит вообще нафиг никуда не годится!! (прошу это взять за аксиому и больше не приставать с такими вопросами) А вот с электотехнической сталью оказался номер! Козало бы что он должен хорошо втягиваться но по скоросте он немного уступал обычной сталюке... Странно как то. Масса снарядов практически одинакова, форма тоже одинаковая, а вот скорость у эл.тех. стали меньше. Этого номера я не понял, может кто то сможет разобраться!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 309
Добавлено: 05-04-2005 09:39
вот я кондёр заобрёл на выходных: 2200мкф * 250В. Высота 10см, диаметр около 8. буду тестить.

Гость
Добавлено: 05-04-2005 18:43
Ствол из легированой стали, а вместо пьезика просто пооддон кварцевый у снаряда сделать. И сердечник вольфрамовый.
А кондеры разряжать на проволочку электрозапала! Вот это я понимаю гаусс, всем гауссам гаусс!

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 06-04-2005 11:39
Вот ссылочку по тиристорам мощным:
http://www.cdiweb.com/semikron/Dual_Thyristor.html

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 236
Добавлено: 07-04-2005 13:24
2Casso пока мне Фев не ответит не скажу..

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 309
Добавлено: 07-04-2005 14:38
можно я скажу? надо не ток наращивать, а ёмкость кондёров. И индуктивность, дабы увеличить время разряда. А если гнать ток, то сердечник входит в насыщение, и начинается хуйня.

Гость
Добавлено: 08-04-2005 18:34
товарищи не могли бы вы точно указать место где можно обзавестись подобными игрушками???(со схемой проезда ) и что надо знать что бы меня коварный продавец не наебал? а то что то совсем я ламерский стал!

Гость
Добавлено: 08-04-2005 22:06
Помню, я был жутко рад, когда раздобыл 250в 4700 мкф - высота окло 20 см, диаметр тоже 8. К-50, естественно...
Новый со склада
Так эта сука сухая оказалась!!!...... Выше 100 в заливаешь - вытекает, сильнее лить не рискнул - аж страшно как на такую бомбу смотриш... Так и стоит без дела, в назедание за безвременно ушедшие бабки.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 309
Добавлено: 09-04-2005 14:34
Не, этот совсем не К-50. Сименс, Германия на нём написсано. Я даже хз откуда он выдран. От сети нормально заряжаецца. До 210 соотвецтвенно :)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 309
Добавлено: 09-04-2005 14:37
Схема проезда проста: promelec.ru :))

Гость
Добавлено: 09-04-2005 18:08
А, вспомнил!

Лежит на шкафу 4 новых (!!!) электролита "самсунг" - на 400в и, кажеться, по 1000мкф каждый.. Такое сокровище, без дела лежит
Только в батарею года 2 назад спаял, и... положил на шкаф

Гость
Добавлено: 09-04-2005 18:10
ЗЫ: суки, компактные - за все про все множно в два раза больше и в приклад все засунуть! А 4 штуки и в цевье влезут без труда... Кажеться, как раз для ручного портативного гаусса брал, и, что самое прикольное - тиристоры к нему есть!!! Причем 3 из них - достались на халяву совершенно...

Блин, вот я урод! И мудак. На таком добре сижу, нихуя с ним не делаю


Группа: Участники
Сообщений: 6
Добавлено: 09-04-2005 23:08
Мой Гаус работает от конденсаторов общей емкостью 2200мкф при напрящении 220 вольт. Пробовал коммировать цепь тиристором. Поставил старый добрый КУ202Л (10 ампер всего ) (со следами неудачных экспериментов , но рабочий), управляется кнопкой замыкающей УЭ на 220 вольт(В общем как обычно). Работает!!!!
Выстрелил раз 50 почти очередью, катушка и резистор зарядника радуются раскалившись до нельзя дотронуться, а тиристору все по этосамое . Вот собственно вопрос: Зачем использовать дорогие очень мощные тиристоры, когда есть такие как КУ202 и нельзя ли их ставить группами параллельно ?

Гость
Добавлено: 10-04-2005 14:37
Ага,это тебе с тиром просто повезло,у меня такой сгорел после 20 выстрела...
Причем кондер 800мкф\300в...
Интересно,это как это он у тебя выжил при подаче на УЭ сетевого напряжения? ...
Параллельно ставить можно,но есть одно но,они все в разное время открываются ,так шо большие токи ими хреново коммутировать, ...

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 43
Добавлено: 10-04-2005 14:50
Прощее тогда уж ток по катушке в обратную сторону пустить.Сердечник не успеет перемагнитится и катушка ещё и толкнёт пулю.При идеале кпд 100%+100%=200%

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 309
Добавлено: 10-04-2005 22:21
Не в том дело, что они в разное время открываюцца. Фишка в другом. Когда подаём напряжение на УПРавляющий электрод, тиристор становицца диодом. А диоды ну никак не хотят работать параллельно! Дело в том, что у диода есть параметр - максимальное прямое падение напряжения (т.н. лыжа). У кремниевых - около 0,7В. При этом напряжении диод начинает проводить в прямом направлении. Но у каждого конкретного диода (даже из одной серии) оно один хуй немного разное. Поэтому открывается тот, у которого лыжа меньше, а остальные сосут хуй. Вернее наоборот, этот диод сосёт хуй, ибо весь ток идёт через него
Попробуй на досуге 2 светодиода от батарейки параллельно зажечь - заебёшся...

Гость
Добавлено: 10-04-2005 23:08
Я вот боблишка подкопил на кодеры 1000мкф 500в ... вроде даже совковые... размер небольшой но точно не скажу... и по цене похожи на те что Jab купил

Гость
Добавлено: 10-04-2005 23:53
Ну ты дествительно даешь!
Я понемножку подбераюсь к такому комплекту... а у него валяются!
Кондеры в руки и вперед!

Нащет калибра: кто нибудь что нибудь лучше гвоздей нашел?
Я буду использовать гвозди 4мм со стержнем от понтовой гелевой ручки (раньше использовал гвозди 2 мм со стержнем от говеной гелевой ручки). 4мм еще не приговор? или нужно сто пудова 8???

Гость
Добавлено: 11-04-2005 00:03
Что за гон... давайте слезать с облаков!
Самые нармальные для нас кондеры это как Джаб купил! 400в 1000мкф... Ценя очень даже не плохая!!! (или как я собираюсь купить 500в 1000мкф (125 дж))
И подсоиденяй хоть последовательно хоть паралельно!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 309
Добавлено: 11-04-2005 06:05
Я вчера 5*150 напиздил

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 309
Добавлено: 11-04-2005 06:07
Сдаёцца мне, что софковые кондёры фпесду

Гость
Добавлено: 11-04-2005 07:15
Практика показала, что 4мм гвозди лучше, чем 2 мм, 6 мм лучше, чем 4 мм, а 8мм - вообще коммунизм! Но самый высокий КПД я получал, кидая железяку калибром 12мм.
Правда, чем выше калибр - тем больше оружие походит на стенобитную машину Поэтому в качестве стрелкового оружия рассматриваю только калибры 4 и 6 мм. Даже болье 4 - так как таких гвоздей у меня больше

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 11-04-2005 10:07
В общем то верно утверждение про то что в паре их не советуется врубать. Только вот я не совсем понял про диоды. У меня диоды зажигаются так как надо! А прикол в том, что у тиристоров другая херня. Тиристор открывается лавинообразно при наличии достаточного напряжения на нём и закрывается при смене полярности или понижении напряжения до определённого значение (напряжение открытия). Вот тут то и зарыты грабли! Когда самый шустрый тиристор открылся, то его сопротивление перехода очень мало и ток охуенный через него течёт а всем остальным просто не хватает напряжения для открытия и они закрыты и ждут пока наебнётся самый шустрый. Обычно они наёбываются в виде пробоя переходов и звонятся в любую сторону (кусок железки). Есть другие тиристоря (иные :) ) которые немного по другому работаю. У них что то (сам не знаю) по другому открывается по типу не лавины, а от напряжения приложенного к электроду... хер его знает, но такие использую в паре. Примером может послужить как это делают на http://www.anothercoilgunsite.com
Такое не пробовал.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 11-04-2005 10:14
Можно поставить мощные резисторы (соорудить ограничение по току) последовательно тиристорам. Расчитать сопротивление таким образом, что бы напряжение на аноде было несколько выше чем напряжение достаточное для открытия. Таким образом мы можем ставить маломощные, но резисторы понадобятся достаточно мощные.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 11-04-2005 10:26
http://www.capxon.com.tw/

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 11-04-2005 10:31
Софковые кондёры самое лучшее это 90стых годов выпуска, тобиш 15 лет давностью. Немного подсохли мне так показалось... Не берите граждане отечественные радиодетали это полный отстой (за исключением некоторой зелёной керамики с платиновыми обкладками).

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 11-04-2005 10:37
У меня отечественных кондиков есть некоторое колличество! Есть уже готовые батареи и стендовые образцы 6мм одноступок. Кому надо, могу продать не дорого! Просто сейчас делаю новую модель, а это уже пройденый этап. По почте высылать не буду, продаю только при личной встрече в выходной день на радиобазаре в Одессе. Все вопросы мне на мыло мылить.


Группа: Участники
Сообщений: 6
Добавлено: 11-04-2005 16:02
На трех схемах переключателей гирлянд тиристор открывается анологично(транзисторомна анод или катод (ХЗ:Вход в общем)).
И вообще напряжение на входе моментально падает. А насчет параллельно это да ерунда.

Гость
Добавлено: 11-04-2005 20:44
Отлично! теперь ты меня совсем с гвоздями уговорил! 4 так 4! Уже мой новый гаусс на шаг ближе!
4мм!

Гость
Добавлено: 12-04-2005 00:19
Я на сайте хакер.ру прочитал статью, что кпд теряется и на преодоление пулей силы магнитного поля, когда она(пуля) уже прошла середину катушки. Отсюда возникли вопросы связанные с этим. Если отключить катушку от кондеров, когда пуля окажется в середине, поле пропадет?, будет ли влиять на пулю какие-нить силы(противодействующие движению) после отключения?

И ещё возникла идея, по повшению кпд. Если мои предположения верны, что большая часть энергии расходуется на выход пули из магнитного поля. То, что бы избежать потери, нужно пулю(уже боек, точнее феромагнитик) довести только до середины катушки(добиться наибольшей кинетической энергии). И потом кин. энергию бойка передать другому телу не феромагнитику(пуле). Желательно чтобы масса пули была равна массе бойка, что бы боек прекратил своё движение в середине катушки, а пуля, получив динамическую нагрузку преобрела все характеристики(скорость, импульс, энергию и т.д. и т.п.) бойка.

C массами я мог и намудрить, но масса бойка не как, я думаю, не должна быть меньше массы пули. Я предположил, что если масса пули будут равна массе бойка, то боёк остановится и не полетит в след за пулей(школьная программа по физике) :)
А если масса бойка будет больше массы пули, то боек должен(но не обязан) вернется в центр катушки, за счет остаточного магнитного поля.

Здесь может быть много тофтологии из-за не знания физики.
----------------------------------------------
pigeon@bigmir.net

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 309
Добавлено: 12-04-2005 08:08
Я на сайте хакер.ру прочитал статью, что кпд теряется и на преодоление пулей силы магнитного поля, когда она(пуля) уже прошла середину катушки. Отсюда возникли вопросы связанные с этим. Если отключить катушку от кондеров, когда пуля окажется в середине, поле пропадет?, будет ли влиять на пулю какие-нить силы(противодействующие движению) после отключения?


Свежая идея...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 309
Добавлено: 12-04-2005 08:09
5.45 юзайте :)

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 12-04-2005 08:56
НУ.. если некоторые читали внимательнее, то замечали бы, что это 150 руз обсуждалось.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 12-04-2005 09:01
А в гирляндах наверно постоянка, да?
Между катодом и УЭ подать немного напряжения (но не 220 Вольт)

Гость
Добавлено: 12-04-2005 14:42
Можно поставить в параллель сколько хошь тиристоров. Хоть 20. А чтобы они были открыты - просто напросто все время работы хуячить на управляющий электрод напругу.
Электротехники, блин

Гость
Добавлено: 12-04-2005 14:42
Меня всё таки интересует, после отключения конденсаторов, влият ли какие-то силы на пулю?

Гость
Добавлено: 12-04-2005 14:46
Список сил, влияющих на пулю после отключения кондеров:

- Магнитное поле тока самоиндукции обмотки;
- Трение о стенки ствола;
- Сопротивление воздуха;
- Сила гравитации Земли;

дальше перечислять?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 309
Добавлено: 12-04-2005 16:08
- Центростремительная сила обуславливающая вращение вокруг земной оси а так же вокруг солнца
- Притяжение Луны (приливы и отливы)

Гость
Добавлено: 12-04-2005 18:52
Торсионные поля...
Тахионное излучение...
Радиация...
...

Гость
Добавлено: 12-04-2005 21:58
меня интересует:
Магнитное поле тока самоиндукции обмотки;

Насколько оно велико? Сколько забирает кпд?

Гость
Добавлено: 12-04-2005 22:41
Вообщем вот что я могу предложить
смотрите
http://xocm.nm.ru/gauss.html (15 kb)

Конечно трудно это реализовать, но зато можно хорошую скорость пули получить, конечно же, при реальных силах.
Недостаток: если кто то захочет получить очень большую скорость, то потребуется очень длинное дуло.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 309
Добавлено: 13-04-2005 05:52
Хитроёбство какое... а нах? Тут ещё потери энергии при ударе будут, причём неслабые. И вобще, этим преобразованием ты КПД не повысишь. А от обратного втягивания избавиться можно гораздо проще: конденсатор должен успеть разрядиться до того, как катушка к выходу подлетит.

Гость
Добавлено: 13-04-2005 08:14
На самом деле, кое какой смысл в картинке есть. Естественно, в описаном виде это бред - но сама идея использовать различные преобразования энергии - в принципе, очень кстати.

Одно время рассматривал похожую идею - магнитным полем разгоняеться массивный поршень (КПД очень высок, так как велика масса), который сжимает воздух. Дальше - как в ППП.
Пневматическое преобразование имеет КПД 30-50% (50 - максимум), однако, его модет покрыть выигрышь в КПД магнитного ускорения за счет применения массивного "снаряда-поршня", а сама пуля может быть очень маленькой и легкой, и лететь с очень большой скоростью.

Гидравлика не подходит - так как жидкость не сжимаема (не может накапливать энергию, чтобы потом резко отдать) и имеет собственную нефиговую инерцию, что съест весь КПД. А вот пневматика вполне могла бы жить!

Еще повысить КПД можно, пойдя по пути, типа эйрсофт ЭПО. Когда поршень будет приводиться в движение от ЭД. У ЭД КПД будет всяко выше, чем у линейного ускорителя - так как все обмотки посоянно в деле и КПД высок в широком диапазоне скоростей вращения.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 13-04-2005 09:17
Вообще то от этих сил избавляются диодами в обратке. Нужно как можно быстрее погасить ЭДС катушки, для этого лучше использовать не просто диоды, а ультроскоростные.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 26 27 28  ...... 95 96 97 98 Next>> новая тема
Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / АРХИВ ПОСТОВ раздела "Gauss tecnology"

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU