Катушки (Объединенный топ)

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / Катушки (Объединенный топ)

Страницы: 1 2 3 4 5  ...... 15 16 17 18 Next>> новая тема

Автор Сообщение

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 12
Добавлено: 14-04-2006 11:32
Здравствуйте, господа. Давно слежу за форумом и идеями, которые
здесь иногда появляются. После некоторых размышлений, о том что
сообщать, а что не стоит, участникам форума, решил что все-таки
необходимо развеять некоторые заблуждения изобретателей. Но!
Учтите господа мое сообщение будет весьма пространным, так как
точных технических решений я здесь сообщать не буду. Это связано
с оформлением заявок и, на мой взгляд, несколько преждевременным
сообщением информации. Однако, надеюсь мое сообщение все-таки
послужит вам всем на пользу.
Итак.
Первое. Femm весьма полезная программа для изобретателей, страдающих консервативным мышлением :). Самые близкие ассоциации-
создан отличный механизм расчета парусников :) , в то время, когда пора считать двигатели пароходов :).
Второе. Господа, попробуйте преодолеть инерцию мышления с помощью ТРИЗА. Я, в свое время, обучаясь у Альтшуллера, в Баку
в Институте Изобретательства, решал дикие задачи, типа как найти
в темноте дырку в доске используя кратчайшие алгоритмы :). Думаю
помогло немного :).
Ну это отступление, а если по существу, то прежде всего задайтесь
странным вопросом- а что собой должна представлять идеальная
катушка, имеющая предельно возможный фактор упаковки и формфактор? Решение есть, думайте.
Затем, задайтесь вопросом, после того как найдете ответ на первый
вопрос, как создать нужные токи в подобной катушке?
Следующий вопрос, который вам придется решить (внимание, почти подсказка на первые два вопроса) Как создать сверхкомпактый, сверхмощный импульсный трансформатор, не использующий ферромагнитный магнитопровод. Решение есть, думайте.
Если вам удасться решить эти проблемы, то вы получите в руки
электромагнитное оружие эквивалентное револьверу.Чтоб я никогда зеленых не видел, если это не так :) .
Успеха всем.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 47
Добавлено: 14-04-2006 11:51
говоришь так, как будто у тебя уже есть эта гаусовка, эквивалентная револьверу. А вообще, я так думаю, что гаусганнингом занимаються не для создания крутой пушки, а потомучто просто интересно.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 48
Добавлено: 14-04-2006 13:14
Следующий вопрос, который вам придется решить (внимание, почти подсказка на первые два вопроса) Как создать сверхкомпактый, сверхмощный импульсный трансформатор, не использующий ферромагнитный магнитопровод. Решение есть, думайте.

Импульсный МГД-генератор(одноразовый):)!!!

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 14-04-2006 14:02
to Марсианин
Тут проблема скорее не в инерции мышления, а в нежелании что либо делать самомтоятельно. Пустые разговоры и никакой практики. Конечно, можно сказать типа: а что делать если нет конкретных расчетов конструкции!? А идей то много было интересных, которые надо было проверить и поставить на этом жирную точку. По себе могу сказать, что я уже очень давно топчусь практически на месте, всё нахожу для себя оправдания различные. Типа времени нет, типа денег нет, типа настроение не то, типа заболел, типа недоспал и т.п. Перечислять не буду. Думаю что каждый, глядя правде в глаза, может найти в себе подобный недостаток. Просто нужно регулярно, хоть по чуть чуть, что то делать! Так нет же, каждый ждет пока за него всё построят и выложат чертежи. И даже если выложить подробные чертежи, то только пару человек от силы, смогут найти в себе силы на повторение.
Вот скажи какие у тебя результаты? Я не пытаюсь выжать секретныю инфу, просто надоело на словах. Где реальные картинки и видео реальных работающих устройств? А то, как не зайдет кто то, то сразу начинает стукать себя пяткой в грудь и кричать, что своим ускорителем запросто пробивает железобетонную стену к соседям... надоело уже.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 14-04-2006 14:06
З.Ы. Для начала попробуйте построить, хотябы то, что уже построили другие, а уж потом вносить свои конструктивы. Как можно утверждать что либо не зная наработанного материала?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 621
Добавлено: 14-04-2006 18:56
импульсный мгд-решение,однако-заряд ВВ и БУУМ!
тока шумно больно..но мощность будет"!"""!! стопудово!!
но мощность есть и в других пушках..а в гауссе исчезнет его главный козырь-безшумность

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 121
Добавлено: 14-04-2006 22:15
Не, а зачем себя вообще заставлять делать гаусс? Заставлять себя надо на работе, а гаусс это же отдых. Ну не идет счас дело, можно переключиться на что-нибудь другое, а к гауссу вернуться через пару месяцев. В отдыхе главное его эффективность, а не результат.
И вобще, какого хрена мы должны чьи-то загадки разгадывать??? :)
Ведь не факт, что это правильный путь ;) Потому что не забыты ещё идеи уважаемого Марсианина про исключение высоковольтной части и регулировку положения ствола. И надо заметить тупиковые идеи :)
Вобщем, я считаю, что если высказываешь идею, то будь добр подробно распиши все тонкости, представь таблицы с результатами, фото и т.д.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 121
Добавлено: 14-04-2006 22:17
импульсный мгд-решение,однако-заряд ВВ и БУУМ!
тока шумно больно..но мощность будет"!"""!! стопудово!!
но мощность есть и в других пушках..а в гауссе исчезнет его главный козырь-безшумность

Так это, а что там перед БУУМ! ? Вот и пажалста ответ.

Гость
Добавлено: 15-04-2006 00:03
Если делать МГД, то самый эффективный метод построения мощного гаусса - заткнуть его канал пулей...
Что до "оружие эквивалентное револьверу", то это равносильно тому, что вообе ничего не сказать. Револьверы есть калибров от 2.34x6.1 с энергией 1.1Дж, до .600 Nitro Express с энергией под 10кДж...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 621
Добавлено: 15-04-2006 14:55
перед БУУМ стоит ВВ-Взрывчатое Вещество-хорошо на мГД такое юзать-импульст в кучу вольт,по мощности зверский,но мгоновенный..что собстно и нуна)

Гость
Добавлено: 15-04-2006 19:09
"Как создать сверхкомпактый, сверхмощный импульсный трансформатор, не использующий ферромагнитный магнитопровод"
трансформатор Тесла это. только причем здесь гаусс?

Гость
Добавлено: 15-04-2006 21:59
Трансформатор Тесла не даёт сверхвысокой мощности, даже если работает в импульсном режиме.
Я уж не говорю про то, что он даёт мизерные токи, а в гауссе нужен как раз ток.


Группа: Участники
Сообщений: 1
Добавлено: 16-04-2006 08:54
2sony TT не даст большего тока сам по себе, но если им зарядить кондер например U=20КВ С=1000mF Rcoil=1 Ом то посчитай ток!

правда габариты - тушите свет :) +провод для намотки коила придется поискать....


Группа: Участники
Сообщений: 1
Добавлено: 16-04-2006 08:55
от С только зависит длительность импульса.


Группа: Участники
Сообщений: 1
Добавлено: 16-04-2006 08:59
это только ИМХО...

Гость
Добавлено: 16-04-2006 21:07
20кВ Тесла? Не смешите мои тапочки, Тесла нужна когда о 200кВ речь идёт...
20кВ выдаёт обычный генератор на строчнике с умножителем.
Кстати, а где это вы видели конденсаторы 20кВ 1000мФ (т.е. 1Ф)??? Это 200МДж энергии...

Гость
Добавлено: 16-04-2006 21:09
Да, проволка для намотки тесла продаётся на радиорынках. Одной самой маленькой бобины вам на десяток трансформаторов хватит.

Гость
Добавлено: 16-04-2006 23:29
1 ф = 1 000 000 мкф, но не важно...


Группа: Участники
Сообщений: 1
Добавлено: 17-04-2006 00:25
20KB это так, на вскидку.... а идея врщем прикольная, лишбы провод не сгорел/испарился, а то эт уже плазмаган будет(колечит тока стреляющего:)

Гость
Добавлено: 17-04-2006 00:39
1 ф = 1 000 000 мкф, но не важно...


Но у него-то намисанно не uF, а mF...

20KB это так, на вскидку.... а идея врщем прикольная, лишбы провод не сгорел/испарился, а то эт уже плазмаган будет(колечит тока стреляющего:)


Сделать гаусс на такие напряжения практически не возможно - слишком толстая изоляция нужна, никакой плотности витков не получить...
На такие напруги рельсы делают. Причём проводник как раз испаряют и гонят ток через плазму, а она уже разгоняет диэлектрический снаряд, который стоит перед ней.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 621
Добавлено: 17-04-2006 03:40
ээээ.....в рельче снаряд диэлектрик?!
я всегда думал что проводник....вон у жаба в статье обрезок гвоздя был))

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 224
Добавлено: 17-04-2006 06:16
Нравятся мне, с позволения сказать, вот такие ШИЗОбретатели.

Типа - А я знаю, а я знаю..., а вам не скажу...
Придумает что-нибудь и в голове две мысли основных
1. Какой я умный
2. Как бы подороже продать
А потом - как бы не стырили и вместо меня не продали...

Все что патентуется, тут же продается за границу, а мы сидим в дерьме и зелени не видим вот из-за таких

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 17-04-2006 13:22
Что бы испарить кусок гвоздя нужны таке кондики не хилые, на них денег не наберёшся. А вообще рельса не обезательно должна испарять проводник и гнать плазму по стволу. Испарение только если мы хотим разогнать снаряд до космических скоростей, а в обычном варианте силу Лоренса не отменяли. Просто обычный вариант каким то образом должен поддерживать электрическое соединение хотя бы несколько милисекунд в момент выстрела. В моем варианте (как уже кто то заметил в предыдущих топиках) больше разгон от порохового заряда, чем от электричества. Да и не габаритная хрень получается и шумная! Тогда уже проще обычный револьвер. Вот и вернулся обратно к катушкам. Что касается 20киловольт с катушки Теслы, то это действительно издевательски звучит.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 17-04-2006 13:27
Это.. я отдам безвоздмездно кучу кондиков совецких.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 12
Добавлено: 17-04-2006 13:59
//Как создать сверхкомпактый, сверхмощный импульсный трансформатор, не использующий ферромагнитный магнитопровод"
трансформатор Тесла это. только причем здесь гаусс?//
Гость, вы умница! Однако, примите трансформатор Тесла за базовое устройство, которое можно МОДИФИЦИРОВАТЬ! Вот этот модифицированный трансформатор и открывает путь к созданию мощного и компактного импульсного трансформатора. Я сделал
экспериментальный трансформатор, имеющий толщину 5мм и площадь поверхности 2500 кв мм c КПД почти 90 процентов. Выходной ток, этого изделия - до 25 тыс Ампер напряжением 60 Вольт (длительность импульса < 1 мс).
А нужен такой трансформатор для обеспечения необходимых токов в ускоряющей катушке (прочтите еще раз мое предыдущее сообщение).

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 236
Добавлено: 17-04-2006 15:50
2Марсианин: хорошо, это ясно. но будьте любезны, просветите нас, каково же устройство Вашего трансформатора или, хотя бы, как Вы модифицировали трансформатор Тесла??
Ведь разговор намёками, догадками и напрямками вызывает подозрения и недоверие к существованию этого устройства и, вообще, к компетенции автора.

Гость
Добавлено: 17-04-2006 17:16
марсианин- создатель Пистолета на 5Дж. мало, но вряди кто из нас делал больше при небольших размерах гаусса. Так что вопрос в компетенции думаю отпадает
Пистолет есть на www.coilgin.ru

Гость
Добавлено: 17-04-2006 21:29
возможен ли ручной гаусс с энергией хотя бы 100Дж? есть ли сейчас такие?

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 12
Добавлено: 17-04-2006 23:16
Господа, черт с ней с заявкой, но видимо этот вопрос действительно может направить ваше творчество по новому пути.
Поэтому описываю устройство полностью.
Плоская катушка, имеющая 40-50 витков, намотанная проводом 0,6 мм
пропитанная лаком, клеем БФ2 или эпоксидкой, с двух сторон которой находятся медные диски диаметром равным диаметру катушки, прорезанные по радиусу до центра для образования не замкнутого витка. Диски включены последовательно. Трансформатор склеен эпоксидной смолой и дополнительно сжат болтами изолированными от медных дисков. Это сделано для того, чтобы в режиме больших токов не произошло механическое разрушение устройства, так как силы возникающие при токах 25-30
тыс Ампер в состоянии разорвать изделие на мелкие части(подобная деформация свойственна всем трансформаторам, но при таких огромных токах во вторичной обмотке деформация весьма значительна). На первичную обмотку(плоскую, многовитковую ) подаем через тиристор напряжение 900 Вольт, средним током 500-600 Ампер, от заранее заряженного конденсатора емкостью 500 МКФ (обычный тиристорный коммутатор).
Вторичная обмотка подключается медными шинами минимальной длины
к ОДНОВИТКОВОЙ катушке, выполненной в виде цилиндра.
Естественно фактор упаковки предельный :), формфактор элементарно корректируется напильником :). Вот собственно и все. Система позволяет задавать любую возможную форму катушке, и приблизить ее параметры к предельно возможным.
Пробуйте господа.
Заявки придеться анулировать. :)
Ну и черт с ними.
Успехов.

Гость
Добавлено: 17-04-2006 23:21
ту Марсианин - я так понял ты используешь понижающий импульсный транс, на него разряжаешь кондер с большим напряжением, с него (транса) получаешь большой импульс тока, и этот импульс идет в ускоряющую катушку, которая шибко маленькая - несколько толстых витков (или ОДИН виток), если это так то это какой то геморой, а способ придать мощу, по моему, один - юзать многоступку с запираемыми ключами типа ИГБТ - они дешевеют 600В 50-60А стоит меньше 100р

Гость
Добавлено: 17-04-2006 23:28
блин не заметил твоего последнего сообщения, значит я правильно подозревал что один виток

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 12
Добавлено: 17-04-2006 23:34
Дополнение. Изменяя форму одновиткового цилиндра можно менять плотность тока в различных ее частях, перераспределяя магнитное
поле в пространстве.
Это что бы ясно было.
Удачи.

Гость
Добавлено: 18-04-2006 08:58
ээээ.....в рельче снаряд диэлектрик?!
я всегда думал что проводник....вон у жаба в статье обрезок гвоздя был))


Как уже ответили, если хотим космических скоростей и высокого КПД, то придётся испарять и разгонять плазмой. Такие напруги, как 20кВ, явно как раз для таких "настоящих" рельс.

Гость
Добавлено: 18-04-2006 09:04
А при чём здесь тесла? У него вся идея в резонансе (он так и называется "резонанс-трансформатор Тесла"), а это - просто обычный трансформатор без сердечника...
Кстати, а почему бы не заменить медные пластины на стальные? А ещё лучше - стеклопластиковые, их резать не придётся.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 18-04-2006 15:00
to Марсианин
По поводу Теслы и резонансного транса согласен с SONY.
Про твой трансформатор могу сказать, что бы получить твоих 60 вольт на выходе при входных 900 вольтах, то у тебя в первичке должно быть не 40-50 витков, а всего 30 витков! Прикинем? 900вольт/30витков=30вольт на виток! во вторичке всего 2 витка и того 60вольт. Что то я сомневаюсь в 25тыс амперах... что бы такие токи развить, нужно ещё учитывать внутреннее сопротивление вторички, ну и цепи соответственно. Не понятно где тут ноу-хао. Вообще поздравляю с изобретением импульсного сварочного трансформатора

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 18-04-2006 15:02
З.Ы. при 500амперах в первичке должно быть 15 тысяч во вторичке, а не 25-30 тыс. Я ошибаюсь?

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 12
Добавлено: 18-04-2006 18:58
Господа, будте внимательны. Я писал, в первом сообщении, что максимальный ток 20 тыс., но не указал при каких предельных значениях напряжения и тока испытывал изделие. Так что претензий
не принимаю :).
Насчет резонанса. Система скорее напоминает устройство Томпсона, а не резонансный трансформатор Тесла :) . Резонанс здесь вообще не причем, господа - это уже ваши домыслы, хотя сходство в конструкции есть.
Замкнув накоротко вторичное кольцо вы получите маленькую бомбу :) .
Успехов.

Гость
Добавлено: 18-04-2006 19:46
Марсиянину
А если не секрет, что патентовать собирались? Конструкцию транса чтоли? Остальное вроде не секрет и так..
Вот тока при таких мощностях управляемую отсечку тока в домашних условиях не осилить. А жаль.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 12
Добавлено: 18-04-2006 19:49
Господа, те кто возьмется экспериментировать с вышеописанным изделием, прошу вас, будте предельно осторожны.
Не хочу брать грех на свою душу.
Успехов.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 12
Добавлено: 18-04-2006 19:58
Господа, чтобы у вас не возникло ощущение не серьезности вопроса, поясняю. При первых экспериментах, короткозамкнутый диск весом 20 гр
улетал у меня в потолок на высоту 5 м и выбивал бетон, а катушка склеенная эпоксидной смолой разрушалась на части!
Еще раз призываю вас к осторожности.

Гость
Добавлено: 18-04-2006 20:17
А можно чуть поподробнее про диски? Они играют роль "полувитков" вторички? Или во вторичке получается 2 витка?
Ещё я так понял, что индуктивность во вторичной цепи должна быть мизерной - иначе килоамперы в катушке просто не успеют нарасти за время пролёта снаряда.
А скинэффект в шинах при более-менее шустром включении..
Вобщем конструкция суръёзная. А я собирался планарный транс на двухстороннем текстолите вытравить. Подохлее конечно. Может ещё и сделаю.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 125
Добавлено: 18-04-2006 23:53
А я как раз делаю скрипт под гаусс-трансформатор, но что то никто не хочет подсказать по каким формулам считать ток во вторичной обмотке!
Но что интересно если во вторичной обмотке (пуле) повышается ток то это приводит к повышению тока в первичной обмотке и так далее!

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 4243
Добавлено: 19-04-2006 14:47
Пардон! 15килоампер это при 30 вольтах на вторичке, а при 60 будет всего 7.5 килоампера. Что бы получить 25 килоампер нужна просадка напряжения на вторичке аж до 18 вольт! Это я не просто цифры из задницы взял, а посчитал по закону сохранения энергии. Причем я не учитывал потери а брал КПД 100% К примеру в первичку впарим 900 вольт при токе в 500 ампер и того получим 450000 Ват это при 100% не забываем. Ну и теперь во вторичке 450000 / 60 вольт и того 7500 ампер. Вообще не понятен вариант с этим генератором тока!!? Напряжения вторички малы, а индуктивности ускорителя приличны и в результате мы не сможем получить достаточных токов в катушке за короткий промежуток времени работы этого генератора. Короче ещё и КПД теряем при этом всем. ЭТо наверно как пятое колесо для собаки.

Если место дисков использовать медную трубу в нутри трубы катушка медная в виде пружины, а вокруг трубы пластиковая взрывчатка с детонаторами по периметру. Вот хорошая бомба выйдет! А так дискометалка.. в топку.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 12
Добавлено: 19-04-2006 15:07
jab, ваши рассчеты совершенно верны. Просто в третьем сообщении
я указал не предельные токи, при которых испытывал изделие, а средние рабочие значения
напряжения и емкости , которые и предпологалось использовать в рабочем образце.
//а индуктивности ускорителя приличны и в результате мы не сможем получить достаточных токов в катушке за короткий промежуток//
jab, попытайтесь подсчитать индуктивность одновиткового цилиндра
длиной 20-30 мм, внешним диаметром 20-30 мм, внутренним диаметром 5-10 мм. Вам станет ясно на какую индуктивность предназначена работа трансформатора. Кроме того, определите сопротивление цилиндра, выполненного из меди, а также постоянную времени этой штуки. Постоянная времени и определит максимальное время нарастания тока в цилиндре.
После этого, я надеюсь, вы окончательно все поймете.
Успехов.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 12
Добавлено: 19-04-2006 15:29
Кстати, господа я раскурочил недавно автоматический предохранитель (с детского интереса) типа C32 и обнаружил в нем,
к своей неожиданности, медную катушку, намотанную плоской шиной
причем шина сплюснута по вертикали, как и у катушек из дисков!
Количество витков 5. Внешний диаметр катушки 13 мм, внутренний
8мм.Толщина шины 1-1,5 мм(на глаз). К катушке приварены медные
гибкие многожильные проводники длиной по 20 мм с обоих сторон.
Интересная штучка. Так что если вам в руки попадется какой
нибудь испорченный автоматический предохранитель не спешите его выбрасывать, может пригодиться.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 68
Добавлено: 19-04-2006 16:00
Марсианин! если ты еще не улетел на свой марс,(туда кстати америкосы собрались так что поакуратнее))))нарисуй плиз свое марсианское устройство в разрезе... после етого думаю вопросы отпадут.....
а ты четто таааааакой накрутил.....
Успехов в полетах на НЛО!

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 68
Добавлено: 19-04-2006 16:03



Гость
Добавлено: 19-04-2006 20:23
Если честно, я так и не понял, в чём мега преимущество такой схемы...
Да, мы можем получить огромный ток, но зачем? Может быть так можно несколько увеличить магнитное поле за счёт меньшего диаметра витков гаусса (количество ампер-витков в такой схеме будет меньше, чем если напрямую подсоединить кондёр к гауссу), но ведь нам не нужно большое поле! Поля выше полей насыщения бессмысленны, т.к. с ростом поля выше поля насыщения КПД стремится к нулю (хотя энергия пули ростёт)...

Гость
Добавлено: 19-04-2006 20:29
ну почему сразу Марс накрутил.. просто сделал эффективную катушку и постарался согласовать с источником энергии. вопрос в том - как это реализовать на практике получив желаемые улучшения (а то можно понизить КПД, если абы чего намонстрить).
кста, Марс, а на вашей ускоряющей катушке магнитопровод есть?
или при таких энергиях он неизбежно насытится?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 224
Добавлено: 20-04-2006 05:02
Смысл сего огорода не совсем понятен. Сила - она то через ампервитки считается, что 100 витков 1 ампер, что 1 ампер 100 витков. Да и при низких напряжениях потери больше. Скорость нарастания? Первичка у трансформатора тоже индуктивность имеет и переходные характеристики будут с заваленными фронтами.
Идея смешная, неординарная. Катушка - конус с разрезом выточенный из меди, обмотки - диски. Но...

Что пнем по сове , что совой по пню...

Страницы: 1 2 3 4 5  ...... 15 16 17 18 Next>> новая тема
Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / Катушки (Объединенный топ)

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU