Формулы (Объединенный топ)

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / Формулы (Объединенный топ)

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 Next>> новая тема

Автор Сообщение

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
Добавлено: 31-07-2008 15:38
имхо лучше на данной стадии выбрать самый быстрый снаряд а потом только делать фторую ступень

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
Добавлено: 31-07-2008 15:42
имхо лучше на данной стадии выбрать самый быстрый снаряд а потом только делать фторую ступень

Да понятно.
Кондеры 175 МкФ 800В-1ступень. Вторая такая же.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
Добавлено: 31-07-2008 16:34
Ну я ориентировочно датчики принял в 5мм от второй ступени. Выходную скорость первой ступени 17м/с пока.
Тогда с катушкой 28мм длинной, диаметром 28мм получитя 28м/с. прикол! Но факт.
если удлинить ступень до 32мм, то скорость будет 29м/с.
Максимальное значение тока в катушке было 230ампер, т.е. тебе понадобится довольно слабый тиристор, например 20TPS12.
Выброс обратной ЭДС слабый, всего 70-80 вольт, потому никаких диодов не надо. просто тиристор. Не то что у меня в ГС217, когда тама до 1300вольт доходит по расчетам.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
Добавлено: 31-07-2008 16:38
Ок. Сейчас собрал оптопару, мерять скорость. Замерю-напишу сколько

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
Добавлено: 31-07-2008 16:40
Ждем-с...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
Добавлено: 31-07-2008 16:41
У меня вот с одной ступени КПД 3.7 Это только первая ступень, их будет 5

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
Добавлено: 31-07-2008 16:41
А какие параметры? Может на самом деле охуеть...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
Добавлено: 31-07-2008 16:44
Ой, это не то. Вот тру картинка

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
Добавлено: 31-07-2008 16:52
А-а... Ну тогда тру все. У меня тогда певая ступень еще круче. У меня ж в первой ступени всего 37Дж, и при этом 19-20м/с снарядом 10гр. И конечное напряжение 13 вольт. Я в куле...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
Добавлено: 31-07-2008 16:59
Я могу и получше результаты зделать, уменьшая длинну снаряда. Но пока еще не знаю. У меня при длинне 16мм получается 36м/с КПД 4.8
и 3.7Дж в снаряде. Навернео все-таки зделаю снаряд покороче.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
Добавлено: 31-07-2008 17:04
Я тоже игрался с длинной, но меня не удволетворило то, что короткий снаряд плохо ускоряется следущими ступенями. Потому 7Дж в 10гр снаряде меня устраивают.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
Добавлено: 31-07-2008 17:21
Вроде 11м/с показывает. Наводки страшные, они мешают показания снимать. На глаз так больше скорость. Кто знает как от наводок избавиться?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
Добавлено: 31-07-2008 17:22
Подавителем шумов.
Наводки...
Что пробивает? Пулька что пробивае?
А- катушка все равно вторая получается такой-же... я тебе дал параметры, такие и делай.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
Добавлено: 01-08-2008 11:21
Пулька пробтвает тетрадный лист сдвоенный. Че за подавитель шумов?

Добавлено: 01-08-2008 11:48
Чет прога немного косячит. У меня при энергии кондеров 56Дж, он показывает скорость 63м/с и КПД почти 4%. Диаметр и длина снаряда 6мм. Кстати подскажите как сразу картинку с симулятора сохранить.

Чё за подавитель редактирования своих постов?
KILLoVOLT

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
Добавлено: 01-08-2008 13:19
Скриншотом

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
Добавлено: 01-08-2008 13:21
Чё за подавитель редактирования своих постов?
KILLoVOLT

В смысле?

не мультипость, ты зарегеный пользователь, надо что дописать - редактируй пост
KILLoVOLT


Скриншотом

Извиняюсь за глупый вопрос, это как?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
Добавлено: 01-08-2008 16:56
около кнопки F12 есть кнопка Print Screen SysRq, выводишь окно с симулятором и нажимаешь эту кнопку, изображение с экрана копируется в буфер обмена, потом открываешь растровый редактор (Paint, Photoshop) и вставляешь в новый файл изображение из буфера.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1115
Добавлено: 01-08-2008 17:28
Ок. Спасибо за совет
Извиняюсь за оффтоп.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 28
Добавлено: 10-09-2008 19:56
здравствуйте,кто-нить может подсказать как считается сила действующая на малый фрагмент стали?Пытаюсь написать симулятор гаусса.Известна индукция магн.поля в нек. точке и её производная по расстоянию.
учебника рядом нету а лазить в нете честно лень.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 648
Добавлено: 10-09-2008 22:07
криворукий, посмотрите http://gauss2k.narod.ru/roman/electromagneticbasics.htm - не совсем то, но достойно внимания.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
Добавлено: 11-09-2008 00:12
криворукий на новом форуме попробуйте задать такой-же вопрос-мб подскажут(да и там раздел есть вроде с формулами )

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 28
Добавлено: 11-09-2008 00:42
видимо слишком редко здесь появляюсь,мимо всё пролетает, - какой форум?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
Добавлено: 11-09-2008 11:08
http://gauss.mybb2.ru/ там почти все юзеры и здесь появляются-в общем одна тусовка на 2 точки пребывания

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
Добавлено: 11-09-2008 13:03
Криворукий, идеальный симулятор это фем не моргающий формами и собраный в один ехе-шник.
нада тольло разгадать алгоритмы фема и написать его идеальный клон.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
Добавлено: 11-09-2008 13:57
Проще разгадать учебник физики и написать по нему "гауссс-счетчик"

Гость
Добавлено: 11-09-2008 23:34
Etim ya kstati i zanimaus.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
Добавлено: 12-09-2008 20:50
Как успехи-допишешь прогу то можешь и выложить(если конечно не захочешь её за мат.вознаграждение распространять)

Гость
Добавлено: 12-09-2008 22:22
Gmm... Seichas ya poka esho zanimaus matanalizom gaussov. Poka net chetkih formul - nex pisat novie progi, IMHO.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
Добавлено: 12-09-2008 22:46
резон,однако

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
Добавлено: 13-09-2008 11:18
Агы. ато опять получиться какой-нить coilgun simulator beta. Вообще имхо объединятся надо математикам-физикам с програмистами для написания подобных прог. Математики пусть займутся мат. моделью а програмеры оболочкой.

Гость
Добавлено: 13-09-2008 11:32
Da, ya togo ge mneniya. A to programmist is menya ne ochen.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 2148
Добавлено: 13-09-2008 12:11
Там весь прикол что индуктивность изменяется. Поэтому и делают в фемме приращение времени, а коилган симулятор считает индуктивность катушки в холостом ходу(без снаряда), зато она его разгоняет.

Гость
Добавлено: 13-09-2008 12:47
Inductivnost menyaetsa. Vopros v drugom - kakova zavismost inductivnosti ot pologeniya snaryada? Ryad experimentov nugen, a dlya nih v svou ochered nugno oborudovanie.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
Добавлено: 13-09-2008 14:05
Типа хочешь вывести формулу по результатам лаб. работы? тада надо кучу резалтов получить с разными катушками, снарядами. Вспомни комбинаторику и оцени сколько тебе ипаться придется. имхо фем проще разгадать будет.

Гость
Добавлено: 13-09-2008 15:03
Ya toge schitau chto FEMM kurit nado. Odno otpugivaet - nerealisticno.
Po povodu experimentov. Ya uge dumal na temu "Chto luchshe-practica ili simulyator" i ponyal - odno drugomu ne meshaet.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 28
Добавлено: 14-09-2008 16:10
итак
на данный момент прога жутко брешет из-за многочисленных ошибок в знаках.
+незнаю что делать когда снаряд полностью насыщяется.на него же не перестаёт сила действовать?
кстати индукция насыщения 2 ТЛ означает мю железа*мю0*напряжённость поля катушки или мю0*напряжённость? - почитав физику так и не допёр.
*геометрию поля катушки комп считает без проблем по закону кого-то.
*пересчёт индуктивности можно сделать так:
L1*I1=L2*I2
L1*i*i/2=изм.энергии снаряда(скорость*силу*шаг времени)+
+L2*i2*i2/2
из ф-л получаем новые индуктивность и ток.
*прежде чем "запускать снаряд" придётся по шагам пересчитать индуктивность от положения,когда снаряд достаточно далеко от катушки и ни на что не влияет до положения заданного как начальное.исходная индуктивность считается по формуле из справочника.
*проблемка с силой.
я складывал энергии поля в каждом малом фрагменте снаряда.
находил разницу с той,что была бы,сместись снаряд чуть вперёд и так считал.Но что делать если разницы нет?-когда железо насышено и плотность энергии везде одинакова?

если чё неверно понял - оъясните как-нить

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
Добавлено: 14-09-2008 16:40
ну каг-бэ до насыщения на снаряд действует сила зависящая от тока в квадратичной зависимости(сорри за тавтологию),после- линейная зависимость

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
Добавлено: 14-09-2008 18:25
Диверсант правду говорит.
Насчет разницы поля в каждом малом фрагменте снаряда - че-та непонятно...
насчет индукции насыщения - вроде мю железа*мю0*напряженность поля катушки - мю0 - это типа индукции насыщения воздуха (ну орк. среды). только хз правильная ли формула...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 648
Добавлено: 04-10-2008 17:21
Уже забыл в какой теме (склероз передается интернетным путем? ) Испытатель сказал:"А что мешает посчитать процесс до насыщения и после?". Примерно слова были такие. Отвечаю - если ничего не мешает - так выведи формулы , Испытатель!
Теперь серьезно. Насыщение снаряда - очень общее понятие. Логичнее рассматривать цепочки доменов, каждая из которых расположена вдоль линии магнитного поля. Так, скажем, центральная цепочка, совпадающая с линией осевой симметрии соленоида, насытится позже, чем цепочки, расположенные ближе к соленоиду. Надеюсь, что это поддается математическому описанию и поддастся описанию мной.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 648
Добавлено: 11-10-2008 18:53
Применение закона Био-Савара-Лапласа:
http://web.edu.ioffe.ru/register/?doc=physica5/1.tex
Ссылка для тех, кто захочет очень сильно углубиться в теорию. Пока, слава богу, таким глубоким теоретиком являюсь только я.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
Добавлено: 11-10-2008 19:23
Аминь

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
Добавлено: 11-10-2008 20:10
Уже забыл в какой теме (склероз передается интернетным путем? ) Испытатель сказал:"А что мешает посчитать процесс до насыщения и после?". Примерно слова были такие. Отвечаю - если ничего не мешает - так выведи формулы , Испытатель!
Теперь серьезно. Насыщение снаряда - очень общее понятие. Логичнее рассматривать цепочки доменов, каждая из которых расположена вдоль линии магнитного поля. Так, скажем, центральная цепочка, совпадающая с линией осевой симметрии соленоида, насытится позже, чем цепочки, расположенные ближе к соленоиду. Надеюсь, что это поддается математическому описанию и поддастся описанию мной.

йа удрачок...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
Добавлено: 11-10-2008 20:30
весело ты седня ника загрузил на корбине ))))))))))))
вообще интересно-если свой гаусс вручну считать-сильно буит с реальностью разниться?

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
Добавлено: 11-10-2008 21:23
сильно - 10-20% по энергии

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 648
Добавлено: 11-10-2008 22:34
Нет Испытатель, ты не дурачок, это я шибко умный. А ты делаешь то, что у тебя с твоими прямыми руками получается лучше изучения теории - делаешь практику.
Кстати, если я все правильно понимаю, то сейчас сложным для меня является только интегрирование-нужно найти тройной интеграл от магнитной индукции в точке, а потом из него вычислить производную по перемещению. В результате я уже побывал во всех областях математики, которые мне всегда не нравились, главным образом в интегрировании и в дифференциальных уравнениях.
вообще интересно-если свой гаусс вручну считать-сильно буит с реальностью разниться?

Ну если мои формулы будут полностью верны то вычисление по ним должно быть точнее феммовского. Другое дело что вычисления получатся листов на 5 минимум. При использовании калькулятора и мозгов.

.:Штатный Телепат:.
Группа: Участники
Сообщений: 3786
Добавлено: 11-10-2008 23:00
ну, да, в какой-то мере я не удрачок , но руки у меня кривоваты - пример тому гребаные микроконтроллеры..
но вообще, твой труд очень полезен, если сумеешь составить просто классную формулу или комплекс формул, по которым можно будет точно рассчитать гаусс, стопицот плюсеков тебе и слава на все гаусс-клубы!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3209
Добавлено: 12-10-2008 00:03
если сумеешь составить формулу-то надо сделать обратную формулу-из рассчета КПД и вкачиваемой энергии-вводишь "вкачиваю 50ДЖ" "планируемое КПД 30%" и оно выдает что и сколько мотать

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
Добавлено: 12-10-2008 00:27
Не получится так

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 648
Добавлено: 12-10-2008 08:58
если сумеешь составить формулу-то надо сделать обратную формулу

Допустим у нас есть формула ln(x)+arccos|x|+7=y Как отсюда вывести x - для меня загадка
"планируемое КПД 30%"

По-моему это невозможно...
1) с точки зрения математики, т.к. у функции, определяющей КПД должен быть предел сверху (suprenum) выше которого она не заберется.
2) с точки зрения физики. А вот почему - сотню раз рассказывал Ллевелин - большая часть энергии теряется на активном сопротивлении цепи.

А сейчас ничего нельзя сказать точно. Пока просто интегралы делают мой мозг. И наоборот.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1586
Добавлено: 12-10-2008 13:55
Даже и если можно будет выразить х, то почему не написать кпд=35, 50, 100? почему именно 30? имхо с помощью таких "быстрых" формул надо вычислять катушку с максимальным КПД при заданном кондере и снаряде.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 Next>> новая тема
Раздел: 
Gauss2k - gauss gun у тебя дома / Gauss tecnology / Формулы (Объединенный топ)

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU