|
[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
On-line: |
Энергетика! / электростатика / ТЕСТАТИКА |
Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 28 29 30 ...... 71 72 73 74 Next>> |
Автор | Сообщение | |
эскандэр магистр Группа: Участники Сообщений: 628 |
Добавлено: 31-10-2006 07:17 | |
Разбираеш любой дымовой датчик пожарной сигнализации,там очень не плохая мелкая но прочная сетка из нержавейки. С уважением. |
||
Васушена мастер Группа: Участники Сообщений: 106 |
Добавлено: 31-10-2006 12:04 | |
Да схема то, блин, одно название! Вся идея в том, что нужно преобразовать постоянное напряжение с конденсатора в импульсное. Сделать это можно обыкновенным разрядником. После разрядника можно поставить тесловский транс, намотаный на ПВХ трубке с небольшим диаметром. Ну а со вторички уже можно снимать нормальное низковольтное напряжение. Но идея то НЕ В ЭТОМ! Точнее не только в этом. На разряднике должна стоять греевская конверсионная трубка либо ЛЮБОЙ ее аналог. Наверное стоит все таки подробнее остановиться на греевской схеме. Берем классическую схему Греея, например вот эту http://www.skif.biz/index.php?name=Pages&op=page&pid=9 Что мы тут видем? Кондер(46), паралельно ему диод(44) (в описании Линдеманна он служет для предохранителя) и разрядик(62) с лампой(28). Линдеманн либо сам не понял, либо _СПЕЦИАЛЬНО_ ввел народ в заблуждение. Диод(44) нужен для ПРЕДОТВРАЩЕНИЯ перезаряда конденсатора при его разряде на L-контур. И убирать его из схемы КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя! Где в его конструкции L-контур? Да вот же он(12) - это АНОД трубки. Никакой он не пологий внутри, это обычный медный стержень (жало от паяльника 40-ковки ) Как это все работает? Кондер заряжается от источника высокого напряжения (22+24) и при этом он не разряжается полностью никогда. Это очень важно! Мега-кондёры тоже не нужны, достаточно чтобы напряжение не прогибалось ниже пробоя, в момент открытия лампы. Если лампа открывается, на разряднике образуется искра и вся энергия кондера устремляется в L-индуктивность (12). Вокруг нее образуется эта самая стоячая волна. Длинна волны зависит только от частоты импульсов и более не от чего. Т.е. регулируя частоту на лампе можно добиться попадания в четвертьволны на сетках "Сетки" только называются "сетками". На самом деле это ЦИЛИНДРЫ из толстой меди (откройте наконец патент Грея, там это видно на глаз) НЕ ПЕРФОРИРОВАННЫЕ, но точно расположенные в центре анода. (Рис 23 по моей ссылке) Мощьность устройства можно варьировать от количества сеток и от их длинны (тогда понадобится более длинный анод, но сильно длинный брать не стоит - увеличится индуктивность) Количество сеток - НЕ ОГРАНИЧЕНО! Если я правильно понял радиант вообще ничем не экранируется, а так как нет обратной связи с разрядником то и с батареи ничего лишнего тянуться не будет. Это передача энергии в одном направлении. На сетках образуется высокое напряжение (не 30кВ, но еще и не 5в). Для его понижения можно опять таки прибегнуть к тесловскому трансу либо намотать свой понижающий трансформатор(с сердечником). Только не забывайте, что мотать надо в один виток, т.к. ВСЕ ныне существующие трансы имеют очень низкий КПД за счет кривости намотки(может это только мне одни Китайские попадаются?) если коммутировать более двух сеток нужно помнить, что волна - это чистый синус, значит есть сетки дающие "+", 0 и "-" В случае с электрофоркой схема сложнее - тк при чистом разряде машина "провисает". Значит полный разряд допускать НЕЛЬЗЯ! опять смотрим тоже что и у Грея - ставим мощьный кондер, способный удержать искру в микросекундном диапазоне. Да плюс еще этот микроимпульс надо чем то коммутировать (30кв, все таки, никакие лампы не помогут) можно попробовать понизить напряжение до 3-4 кв (несколькими разрядниками на другие банки), а уже там применить HV импульсник. А можно воспользоваться уже готовой системой - электрофорка сама по себе высокочастотная колебательная система. Как я уже писал выше, нейтрализатор - и есть конверсионная греевская трубка, только без сеток. "Тор" о котором Вы пишете - скорее всего образован ДВУМЯ нейтрализаторами под определенным углом. Один создает стоячую волну в одном направлении, а другой- в противоположном. Но т.к. нейтрализаторы немного разнесены друг от друга, да еще и повернуты относительно друг друга, вот и возникает такое странное ощущение. По идее один нейтрализатор должен образовать кольцо (как в классической физике, опыт с опилками и прямым проводником). |
||
Edward гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 248 |
Добавлено: 31-10-2006 20:57 | |
Gema, еще вспомнил - когда я был маленьким, меня заставляли помогать в работах по строительству домика на даче, так вот у нас было сито для просеивания песка, представляло собой строительные носилки, но вместо донышка была прибита довольно мелкая сетка, с шагом, ну, где-то 2 мм, а может, и меньше. Может, где-то в строительном магазине можно найти. | ||
macmep магистр Группа: Администраторы Сообщений: 665 |
Добавлено: 31-10-2006 23:40 | |
Могу поспособствовать. Если есть необходимость, выложу на сайт материалы по изготовлению токарного станка из подручных средств в домашних условиях простыми способами. Разумеется, руки нужны не дырявые, но это как раз у самодельщиков в наличии. Ежели есть необходимость, то стоит сообщть сюда в ветку, я займусь. |
||
эскандэр магистр Группа: Участники Сообщений: 628 |
Добавлено: 01-11-2006 17:06 | |
Спасибо мастер.Буду ждать. А то рука не подымается оторвать от семьи 25000 рублев как минимум!! С уважением. |
||
Gema бывалый Группа: Участники Сообщений: 45 |
Добавлено: 01-11-2006 18:46 | |
Друзья! Спасибо за советы. Но сейчас настало время побывать в очередном отпуске и пару недель я буду отсутствовать в эфире. Нужно проведать родителей. Всем удачи и успехов. С уважением! |
||
Васушена мастер Группа: Участники Сообщений: 106 |
Добавлено: 08-11-2006 09:48 | |
Намедни собрал таки я свою Шайтан-машину. Исходные данные: Высоковольтный ИП от неоновой рекламы (дает примерно 10кВ переменки), 6 диодов КЦ106Г, 10 кондеров 2.2нФ х 10кВ спаяных паралельно. 4 диода собраны в мост, два диода в параллель (про запас) Выход моста подключен к конденсаторам, вход запитываю от ВВ. Последовательно с первичкой транса включен резистор 210 Ом 2Вт (на выходе без него 10кВ, кондеры может пробить, а с резистором выходное напряжение уменьшено до ~4-6кВ) Что имеем с Шайтан-машины: кондеры менее чем за секунду заряжаются до 10кВ(я предохраняющей разрядник еще поставил, чтоб не пробило кондеры) путем регулировки второго разрядника добиваюсь либо частых мощьных искр, либо полное отсутстие онных(все уходит в коронный разряд, проводочки надо менять) Исры такой силы, что по ушам долбит не слабо, а кот так вообще решил ретироваться под ванну. Что хотел проверить: наличие стоячей волны при разряде кондера на тонкую проволочку. Опыт не удачный: Энергии кондера в 22нФ не хватает чтобы расплавить перемычку. Зато вполне достаточно, чтобы спалить два параллельных диода :(( |
||
StSlam бывалый Группа: Участники Сообщений: 67 |
Добавлено: 08-11-2006 12:05 | |
Появилась бредовая мысль. Гляньте-ка, может можно из этого что-то выжать? красным - токосъемники синим - реполяризатор что-то типа асинхронного двигателя |
||
Васушена мастер Группа: Участники Сообщений: 106 |
Добавлено: 13-11-2006 06:08 | |
Действительно бредовая... Разность потенциалов будет меньше на 1/3(как минимум), значит энергии будет на 1/9 меньше в кондерах запасаться. Кроме того, реполяризатор ТАК вообще работать не сможет. А переменного тока все равно не получишь таким образом |
||
artlion Группа: Участники Сообщений: 6 |
Добавлено: 13-11-2006 12:24 | |
Есть идея прожечь в фольге отверстия лазером, дабы получить элемент Грея, Только вопрос в том. что дадут нам эти отверстия? про этот элемент ничего не нашёл. есть у кого пояснения? | ||
artlion Группа: Участники Сообщений: 6 |
Добавлено: 13-11-2006 23:21 | |
Господа покажите ка мне ссылочки на изображение тесла мотора плз. Такие пожелтевшие фотки, где-то я на них натыкадся, а приспичило так не найти. |
||
Васушена мастер Группа: Участники Сообщений: 106 |
Добавлено: 14-11-2006 07:06 | |
Если имеется в виду конверсионная трубка Грея, то там отверстия не нужны. С чего Вы взяли что они там БЫЛИ? Кроме того, откуда у Вас лазер, способный прожигать в фольге отверстия? Что за установка, способная в каком-либо порядке прожечь эти самые отверстия(не руками же будете лазер "водить") Про трубку можно почитать по моей ссылке на предыдущей странице |
||
StSlam бывалый Группа: Участники Сообщений: 67 |
Добавлено: 14-11-2006 10:19 | |
Васушена Лазер, вообще-то, не проблема (кстати - его в графопостроитель ежли зажать - на плоскости хоть обрисуйся). Проблема в деньгах :) Вот, тут, например(для фольги хватит): http://www.wickedlasers.com/ |
||
DIKPOST Группа: Участники Сообщений: 3 |
Добавлено: 16-11-2006 08:01 | |
Уважаемые коллеги! У меня есть несколько соображений по принципу работы Тестатики. Во-первых, определю основные ее части. Это электростатический генератор Вимшурста, немного измененный, "большие банки" и загадочная конструкция на подковообразных магнитах. Известно, что проф. Маринов рассказывал про устройство этих "больших банок", и его описание кажется мне весьма правдоподобным. Я сделал "банки" так: три цилиндра из перфорированного оцинкованного листа высотой 100 мм., диаметром 32, 40, 48 мм. с таким расчетом, чтобы промежутки между ними заполнить диэлектриком толщиной 3 мм. Я намотал между цилиндрами полиэтиленовую пленку, плотно вставил цилиндры друг в друга, во внутренний цилиндр вставил свернутую из 10-ти примерно витков спираль из изолированного монтажного одножильного провода. Сделал вторую такую же "банку" и подключил внутренние спирали к высоковольтному трансформатору напряжением около 12 кв. и частотой 40 кгц ( синус ). Нагрузку в виде резистора 10 ком подключил к внешним цилиндрам "банок". Осциллографом увидел на нагрузке синусоиду около 600 вольт той же частоты, из чего и сделал вывод, что "банки " работают как емкостный трансформатор, т.к. мощность источника, около 40 вт. была передана в нагрузку почти без потерь. Не исключаю, что при правильном подборе материала диэлектрика возможно еще и "усиление мощности" выходного тока за счет электронно - каскадного эффекта. Причем, конденсатор, состоящий из концентрических цилиндров, ведет себя не так, как плоский. Заряд внутри цилиндра влияет на заряд на внешней его поверхности, а наоборот - нет. См. Электростатика, Цилиндр Фарадея, Клетка Фарадея. Таким образом, "банка" работает как электростатический диод, проводящий заряд изнутри наружу и не проводящий в обратном направлении. Таким образом, исключается влияние нагрузки на питающую цепь. Второй эксперимент. На подковообразном магните намотал 20 витков монтажного изолированного провода, концы по 30 примерно сантиметров спаял между собой. Как описано в Линденском эксперименте, между ног магнита вставил пластину из оргстекла с наклеенной с одной стороны медной, с другой алюминиевой фольгой. Померил вольтметром - ничего. Обещанную генерацию на частоте 70-100 мгц определить было нечем. ФМ - приемник молчал. Предполагая, что эффект проявляется при наличии в воздухе свободных электронов и ионов, сделал электронно - каскадный генератор по Фланагану, т.е. пластинку оргстекла между двумя электродами подключил к тому же выкоковольтному, высокочастотному генератору и расположил на том же столе. Теперь на пластинах фольги, наклеенных на пластине оргстекла внутри магнита, появилось постоянное напряжение, которое случайно менялось от 300 до 650 примерно вольт. Таким образом, я предполагаю, что ЭКГ на пост.магните и является основным поставщиком свободных электронов, работая "наоборот", т.е. на фольгированную(ые) пластину(ы) оргстекла подается пульсирующее высокое напряжение с электрофорки, а порожденные свободные электроны или ионы "выметаются" из области диэлектрика силой Лоренца, вызванной магнитным полем, приложенным поперек пластин диэлектрика. На место выметенных ионов - электронов приходят неполяризованные молекулы внешней среды. Порожденные заряды разделяются электрофоркой и поступают снова в цепь питания ЭКГ на магните и в нагрузку. Процесс нарастает лавинообразно и плотность потока электронов - ионов значительно возрастает. Я предполагаю, что мощность растет за счет увеличения плотности электронов, т.е. силы тока в высоковольтной части конвертера, а потом трансформируется в ток большой силы низкого напряжения в "банках". На фото маленькой однодисковой машины с проволочными секторами в верхних углах видны бруски прозрачного диэлектрика между перфорированными пластинами. На брусок намотана катушка тонкого провода. Я думаю, что это катушка электромагнита ( соленоида ), который включен в низковольтную цепь машины и заменяет постоянные магниты электронно - каскадного генератора. Маг. поле этого соленоида тоже приложено поперек пластины диэлектрика,из чего следует, что магнит не обязан быть постоянным и подковообразным. Включение этого устройства хорошо видно на фотографии testabig.jpg, и те, кто хорошо знают работу электростатических машин, думаю, смогут подтвердить мои предположения. Как видно из устройства бауманской версии электрофорки Вимшурста, схема нейтрализатора изменена, вернее нейтрализатора нет. Заряды, видимо, не обнуляются, а добавляются из схемы. И об этом стоит подумать. Также остается невыясненной роль высокочастотной генерации ЭКГ и как она используется. На сайте Мастера есть фото первых "больших" Тестатиков. Там видны два эмалированных провода, идущих вертикально перед диском машины. Вверху они намотаны на провод высоковольтной цепи. Индуктивная связь на высокой частоте около 100 мгц? Возможно.Симметрично этим проводам за дисками есть стеклянные пробирки с проводом внутри. Для чего? От центра диска вверх идет "антенный ключ", который, видимо сообщает диску заряд. Так этот ключ питается через катушку - дроссель. Для чего? Видимо для того, чтобы отсечь высокочастотную составляющую напряжения высоковольтной цепи.От коллекторов электрофорки к "банкам" идут провода, свитые в спираль. Тоже дроссель мегагерцового диапазона? Очень даже вероятно. Итак,в цепи коллектор минус - цепь из 3-х кондеров на подставке возле дисковой оси - коллектор плюс, явно присутствуют высокочастотные колебания, которые генерятся устройством на подковообразном магните и через две полуобмотки ( в отличие от Линденского эксперимента ) подаются в высоковольтную цепь. Вертикальные проволоки имеют индуктивную связь с этой цепью, т.к. навиты на ВВ провод. На тех же фотографиях видно, что напряжение с коллекторов машины подается на высоковольтные многовитковые катушки, которые составляют "первичку" баночного трансформатора. Это подтверждает, что в высоковольтной цепи течет импульсный ТОК. Электрофорка Тестатики вряд ли дает очень высокое напряжение, т.к. промежутки между секторами малы, зато большая площадь самих секторов, что увеличивает силу тока. И это нужно учесть. Короче, вопросов много. Моя просьба к тем, кто имеет электрофорку, проверить описанные мной эффекты. У меня электрофорки нет, и построить ее пока нет возможности. Обращаюсь к практикам. Кто сделает опыт? Часто бывать на форуме не могу, но, по возможности, буду следить за ответами в этой ветке. С уважением DIKPOST.( dikpost@mail.ru ) |
||
artlion Группа: Участники Сообщений: 6 |
Добавлено: 17-11-2006 22:41 | |
По поводу лазера нехилый облом. Позвонил лазерщикам, говорят что алюминий не режут вообще никакой. Типа свойства у него особые, режут из металла только нержак, и-то тоненький. Пришлось делать для изготовления контактов электрофорки пробойник, из оргстекла неплохо кстати получилось, диски изготовил,даже немного покрутил, но без переполяризаторов, ничего не присходит. Продолжим. |
||
Night Walker Группа: Участники Сообщений: 1 |
Добавлено: 15-12-2006 03:00 | |
Я тож в Москве и тоже буду ваять этой зимой. Скооперируемся? |
Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 28 29 30 ...... 71 72 73 74 Next>> |
Энергетика! / электростатика / ТЕСТАТИКА |