Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 25 26 27  ...... 128 129 130 131 Next>>

Автор	Сообщение
KRAFT магистр Группа: Модераторы Сообщений: 3373	Добавлено: 26-09-2011 13:39
	noi Вам как говорится сам Милутинович велел. Удаляйте всё, что сочтёте нужным. Бреда хватает. Михаил Вы вот всё лежите на своей картинке, поставьте хоть какие нибудь полезные опыты по теме, если это Вас так интересует и выложите в форум, будет Вам зачёт и благодарность от коллег, а то в вашем лежачем положении такие-же "лежачие" посты получаются, никакого толку от них, сплошная болтовня. Texniker Вы вообще в курсе, как магнетрон работает? Я на Вашем месте не спешил-бы брать на веру, то, что Смит в фильме говорит. Единственный источник по которому можно проверить любое писаное и виденное, это наследие Тесла. Коллеги определитесь пожалуйста. Либо мы идём по пути простых и гениальных решений Тесла или предлагаем свои собственные. Если второй вариант, то если сказать, что льстим себе, это всё равно, что ничего не сказать. Если интересна "трансмутация", то в данном конкретном случае это к Болотову, а не к Смиту. Цитировать
Co_balt гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 143	Добавлено: 26-09-2011 14:38
	Коллеги определитесь пожалуйста. Либо мы идём по пути простых и гениальных решений Тесла или предлагаем свои собственные. Ну что толку что я скажу по Тесла, есди никто здесь мне не может ответить на вопрос "Как снимать мощность с резонирующего контура?" а не отвечают поскольку или сами не знают или просто не дошли ее до этого места, либо паяльник в руках никогда не держали. А в результате многие выдают желаемое за действительное, вкачивают сотни ват, а на выходе как и следовало ожидать получают отсилы 50% от закаченного, но всем это кажетс как CE... А ведь мысль проста любая нагрузка вызовет понижение добротности контура а следовательно, падение амплитуды тока/напряжения в контуре, что я и наблюдая - Да, лампочка горит но амплитуда напряжения падает в 5 раз и ток уже не греет провод резонатора... В итоге обычный тр-р... Пробовал различные способы снятия нагрузки, но все одно... Просьба, отвечайте по делу, меня интересуют только конкретные СХЕМЫ!!! Цитировать
KRAFT магистр Группа: Модераторы Сообщений: 3373	Добавлено: 26-09-2011 14:58
	Коллеги определитесь пожалуйста. Либо мы идём по пути простых и гениальных решений Тесла или предлагаем свои собственные. Ну что толку что я скажу по Тесла, есди никто здесь мне не может ответить на вопрос "Как снимать мощность с резонирующего контура?" а не отвечают поскольку или сами не знают или просто не дошли ее до этого места, либо паяльник в руках никогда не держали. А в результате многие выдают желаемое за действительное, вкачивают сотни ват, а на выходе как и следовало ожидать получают отсилы 50% от закаченного, но всем это кажетс как CE... А ведь мысль проста любая нагрузка вызовет понижение добротности контура а следовательно, падение амплитуды тока/напряжения в контуре, что я и наблюдая - Да, лампочка горит но амплитуда напряжения падает в 5 раз и ток уже не греет провод резонатора... В итоге обычный тр-р... Пробовал различные способы снятия нагрузки, но все одно... Просьба, отвечайте по делу, меня интересуют только конкретные СХЕМЫ!!! Кобальт Вы внимательно читаете форум? Что Вы капризничаете, как мальчишка, дайте то, дайте это. Кроме всего прочего и от Вас ждут технических решений, здесь коллективная работа приветствуется. Если нужна конкретика, то на страницу назад. Пока Вы не сформируете, "рабочее тело" теплового насоса (стоячая волна) у Вас будут постоянные расстройки контуров. Насколько я понял, Вы делаете точно по Смиту, с LC контурами в первичной и вторичной цепи?. Цитировать
Co_balt гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 143	Добавлено: 26-09-2011 15:13
	Пока Вы не сформируете, "рабочее тело" теплового насоса (стоячая волна) у Вас будут постоянные расстройки контуров. Насколько я понял, Вы делаете точно по Смиту, с LC контурами в первичной и вторичной цепи?. Стоячую волну я очень хорошо наблюдаю, она появляется в тот момент когда я к резонирующему контуру подсоединяя землю - амплитуда напряжения на горячем конце провода резко возрастает... Цитировать
KRAFT магистр Группа: Модераторы Сообщений: 3373	Добавлено: 26-09-2011 15:23
	Co_balt Вот наш диалог с Валерой: val 001 "Жаркая дискуссия на лабе в отношении номинала конденсаторов в первичном контуре не привела к выявлению истины. Я так и остался при своем мнении (и многие с этим согласились), что надпись на конденсаторе не соответствует стандарту, принятому на заводе-производителе. Это свидетельствует также о возможном заказном варианте изготовления конденсаторов, а также о том, что емкость конденсаторов может быть не 100 нФ, а, скажем, 100 пФ". KRAFT "val 001 Вы прям мысли читаете. Это я по поводу той лубуды которая на конденсаторах написана. Я думаю Смит не был-бы американцем, если-бы не сотворил сие для защиты своей конструкции от несанкционированного копирования". Как говорится комментарий излишен. Стоячую волну я очень хорошо наблюдаю, она появляется в тот момент когда я к резонирующему контуру подсоединяя землю - амплитуда напряжения на горячем конце провода резко возрастает... А Вы, что пучности наблюдаете или напряжение на "горячем конце", это как сказали-бы наши оппоненты - "две большие разницы" Гляньте страницу N2, этой ветки, там есть фото с индикатором пучностей, особо обратите внимание на фото с три-четверти длины волны, как видно максимальное напряжение там совсем не на "горячем" конце, c LC-контурами такой оказии не происходит Нет там LC контуров во вторичной цепи, посмотрите на фото Смита, где стоит четыре катушки с пятой в центре И ещё вспомните, как Авраменко подключал "нагрузку" к трансформатору Тесла, Смит в этом смысле ничего оригинального не придумал. Цитировать
Co_balt гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 143	Добавлено: 26-09-2011 15:51
	Жаркая дискуссия на лабе в отношении номинала конденсаторов в первичном контуре не привела к выявлению истины. Я так и остался при своем мнении (и многие с этим согласились), что надпись на конденсаторе не соответствует стандарту, принятому на заводе-производителе. От меня что-то ускользает причина этого спора... Ну для начала у Смита там два конденсатора в параллель т.е. 0.2мкФ. Если исходить из посыла, что частота резонанса в первичном и вторичном контуре должны совпадать, можно легко найти эту частоту ведь известна индуктивность резонатора - об этом указывает производитель - 30мкГн и это для 40 витков, при 18 она будет в районе 13.5мкГн и зная конденсатор во вторичном контуре 47нФ (при пиковом смешнм токе 6.2А) можно найти частоту резонанса. Далее исходя из того, что зная частоту и индуктивность индуктора можно найти требуемое значение С1. У меня получилась разница между тем что мы видим на доске и тем что требуется, но это не в 1000 раз как Вы указываете... А Вы, что пучности наблюдаете или напряжение на "горячем конце", это как сказали-бы наши оппоненты - "две большие разницы" KRAFT я в курсе про пучности, что она может не совпадать с реальным так сказать горячим концом резонатора, поэтому тесластроители для мощных катушек выбирают соотношение 1 к 3 диаметра к длине вторичной катушке и уж совсем редко делают его больше чем 1 к 5, об этом же пишет и Авраменко, что дальнейшее увеличение длину катушки не вызывает прямопропорционального роста напряжения на его горячем конце... а у вас какое соотношение? Вилку Авраменко я пробовал, да конденсатор заряжается, но при подключении нагрузки параллельно к накопительному конденсатору, зарядка последнего сразу прекращается Цитировать
KRAFT магистр Группа: Модераторы Сообщений: 3373	Добавлено: 26-09-2011 16:03
	Co_balt а у вас какое соотношение? У нас пол-волны, каждую половинку можно рассматривать и как четверть-волны, что для анализа тождественно. Вам не кажется через-чур странной ассиметрия в резонаторе Тесла, сделанная Смитом, установившем конденсатор параллельно одной половине вибратора. В Дневниках Колорадо Вы такого "чуда" не увидите. Цитировать
Co_balt гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 143	Добавлено: 26-09-2011 16:26
	Вам не кажется через-чур странной ассиметрия в резонаторе Тесла, сделанная Смитом, установившем конденсатор параллельно одной половине вибратора. В Дневниках Колорадо Вы такого "чуда" не увидите. KRAFT мне кажется странным вообще схема отбора энергии. Ведь если вдуматься мы отбирает энргию у теплового насоса а должны отбирать так сказать у движущегося рабочего тела, именно поэтому я спрашивал у Вас про назначение второй половины резонатора, но что вы мне ответили для увеличения мощности установки, именно поэтомй я предлагал гальванически разделить обе половинки резонатора, чтобы не мешать работе теплового насоса... Цитировать
KRAFT магистр Группа: Модераторы Сообщений: 3373	Добавлено: 26-09-2011 16:52
	Мне кажется странным вообще схема отбора энергии. Ведь если вдуматься мы отбирает энргию у теплового насоса а должны отбирать так сказать у движущегося рабочего тела, именно поэтому я спрашивал у Вас про назначение второй половины резонатора, но что вы мне ответили для увеличения мощности установки, именно поэтомй я предлагал гальванически разделить обе половинки резонатора, чтобы не мешать работе теплового насоса... Почему Вы решили, что там две половинки разные. Обе половины работают как два "поршня" с разницей в фазе на 180 градусов, что кстати определяет симметрию схемы. Энергия в виде электронов движется В СТОРОНУ РАБОЧЕГО ТЕЛА, а не наоборот, что кстати позволяет работать здесь обычным полупроводниковым диодам! Поэтому напротив, тепловой насос выкачивает энергию из среды, а не мы её отбираем. "Поршень", чёрным на картинке и так в каждой половине. Напомню, что интерференционные картины наблюдаются только в "линиях" а не в LC контурах, не путайте мух с котлетами отсюда соответственно пучности и их отсутствие и только "горячие концы" Цитировать
Co_balt гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 143	Добавлено: 26-09-2011 17:19
	не путайте мух с котлетами... ну хорошо я спутал... тогда объясните зачем нам нужен LC резонанс, как правильно спроектировать L2 и как правильно ее настроить? Цитировать
rooT гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 195	Добавлено: 26-09-2011 17:34
	В своих экспериментах мне удавалось лучше всего снимать с трех точек у катушки, как у Смита на схеме.. Одна в центре и две по бокам, я думаю это идеальное решение, другого и не надо.. При подключении нагрузки, добротность падает но частота не убегает. Там в центре чисто активная составляющая проявляется.. И кстати про горячие и холодные концы.. Где они? По моему там оба конца и горячие и холодные.. Все зависит от того как понимать рисунки.. На сколько я помню - сила тока греет проводник, а напряжение электрического поля нет.. Но эти две составляющие одного целого проявляют себя в разные полупериоды времени.. Цитировать
KRAFT магистр Группа: Модераторы Сообщений: 3373	Добавлено: 26-09-2011 17:37
	Настройку резонатора я уже выкладывал, там всё предельно понятно и видео с подключением приборов есть, стр.16. В том то и дело, что LC-резонанс погубит всё дело, должен быть резонанс в линии, чем собственно и является резонатор. Тогда амплитуда стоячих волн превысит амплитуду падающей и отражённой волн, ёмкость "накопителя" будет работать как "пиковый детектор". У Вас же получился обыкновенный ВЧ трансформатор, со всеми вытекающими... Цитировать
KRAFT магистр Группа: Модераторы Сообщений: 3373	Добавлено: 26-09-2011 17:43
	В своих экспериментах мне удавалось лучше всего снимать с трех точек у катушки, как у Смита на схеме.. Одна в центре и две по бокам, я думаю это идеальное решение, другого и не надо.. При подключении нагрузки, добротность падает но частота не убегает. Там в центре чисто активная составляющая проявляется.. И кстати про горячие и холодные концы.. Где они? По моему там оба конца и горячие и холодные.. Все зависит от того как понимать рисунки.. На сколько я помню - сила тока греет проводник, а напряжение электрического поля нет.. Но эти две составляющие одного целого проявляют себя в разные полупериоды времени.. Я вообще не стал-бы употреблять термин "горячие & холодные" концы, от этого происходит путаница в понятиях. Вот пучность другое дело, это не горячо и не холодно, а место максимального проявления, того или иного волнового процесса. rooT На сколько я помню - сила тока греет проводник, а напряжение электрического поля нет.. Но эти две составляющие одного целого проявляют себя в разные полупериоды времени.. А вот здесь правильно, именно это обстоятельство позволяет производить энергообмен в "камере нашего поршня". Цитировать
Texniker Группа: Участники Сообщений: 7	Добавлено: 26-09-2011 21:01
	noi Вам как говорится сам Милутинович велел. Удаляйте всё, что сочтёте нужным. Бреда хватает. Михаил Вы вот всё лежите на своей картинке, поставьте хоть какие нибудь полезные опыты по теме, если это Вас так интересует и выложите в форум, будет Вам зачёт и благодарность от коллег, а то в вашем лежачем положении такие-же "лежачие" посты получаются, никакого толку от них, сплошная болтовня. Texniker Вы вообще в курсе, как магнетрон работает? Я на Вашем месте не спешил-бы брать на веру, то, что Смит в фильме говорит. Единственный источник по которому можно проверить любое писаное и виденное, это наследие Тесла. Коллеги определитесь пожалуйста. Либо мы идём по пути простых и гениальных решений Тесла или предлагаем свои собственные. Если второй вариант, то если сказать, что льстим себе, это всё равно, что ничего не сказать. Если интересна "трансмутация", то в данном конкретном случае это к Болотову, а не к Смиту. Грубо знаю как работает магнетрон по этому и немогу понять каким боком он к Смиту относится. На счёт конденсаторов сомнений точно нету на все 100 уверен что там 100нФ х2. У меня кондёры тогоже производителя маркировка такая же как у Смита, стандартные кондёры точно не на заказ. Могу проспект выложить, если кому интересно. Цитировать
maser частый гость Группа: Участники Сообщений: 24	Добавлено: 27-09-2011 00:31
	val-001 Добрый вечер! На Lab001 я выложил каталог конденсаторов Смита и аналога. К маркировке не придирайтесь - они идут по номерам, этим и определяется их номинал. http://www.customelec.com/highvoltagelanding.htm http://www.001-lab.com/001lab/index.php?topic=639.4400 Как здесь выкладывать информацию, пока не разбирался Цитировать
noi магистр Группа: Модераторы Сообщений: 5560	Добавлено: 27-09-2011 09:19
	Выкладывать информацию можно на хостах: -для графических файлов: http://www.radikal.ru/ -для текстовых и других: http://webfile.ru/ -для композит файлов: http://narod.yandex.ru/ -для видеофайлов: http://video.yandex.ru/ Это из наиболее проверенных и бесплатных. Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 25 26 27  ...... 128 129 130 131 Next>>

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи