УСТ. ДОНАЛЬДА СМИТА или Проверка Импульсных Технологий

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Энергетика! / электростатика / УСТ. ДОНАЛЬДА СМИТА или Проверка Импульсных Технологий

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 117 118 119  ...... 128 129 130 131 Next>> новая тема

Автор Сообщение

тролль
Группа: Участники
Сообщений: 265
Добавлено: 25-05-2015 21:35
Вот только я ничего не потеряю, а вам без меня будет скучно. Я, все таки, по этой теме хоть как то продвигаюсь, а вы в тупик зашли.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 1696
Добавлено: 25-05-2015 21:46
DM последнее китайское предупреждение за надменный троллинг, ещё один пост в стиле насмешек и бан
Для старых троллей (вроде DM) и вновь прибывающих, информация к размышлению:
Поскольку у меня хватает терпения выслушивать даже троллей, отдавая дань демократичности оффтопа, то предлагаю следующую схему взаимодействия (даже троллям предлагаю, о-как! ), если размещается провокационный, не несущий полезной информации по теме, со скрытым или открытым оскорблением или насмешкой по отношению к участникам или модераторам, пост, то после окончания терпения, число постов, с подобным содержанием, которые вы успели разместить, будет равняться числу месяцев реального бана. Успел разместить 3 таких поста - получи 3 месяца бана. Думаю заманчивое предложение, не так-ли? естественно после всего весь мусор будет удалён.
Вообще, предлагаю модераторам и с других форумов взять такое правило за основу, сразу будет чистота и порядок, как думаете коллеги?

P.S. DM - накатал уже на 3 месяца, правда тут есть и другой модератор и он вполне может меня опередить, так что не расстраивайся.

Подписываюсь под заявлением.



DM
вам без меня будет скучно.

Вы себе льстите ДмитрО.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 3373
Добавлено: 25-05-2015 23:42
Для всех реально интересующихся наследием великого учёного, можно повторить одну элементарную вещь - никогда не ищите результата от применения гармонических колебаний, все те многочисленные разбитые копья на разных форумах, есть прямой результат борьбы "за гармонь" и не важно сколько там разрядников стоит и как круты импульсы и их фронты, в результате получается обычное "ударное возбуждение контура" с вырождением в затухающий синус и опять не выходит "каменный цветок" и когда такой цветок не выходит, очередной "горе Данила мастер" или признаёт недостаток собственных знаний и снова возвращается к источникам или становится троллем. Технологии Тесла, это не электромагнитные технологии, известные нам по школьным или вузовским учебникам - это "нелинейная физика", если можно использовать такой термин.
Попытаюсь донести простым языком, о чём писал выше, а также коллеги в соседней ветке. Всё началось в конце 19 века, когда Тесла начал строить свои знаменитые "альтернаторы" - это не простые машины, которые нам сейчас известны в качестве моторов или генераторов. Задача этого механического устройства была получение импульсов и не просто импульсов, а синхронизированных с колебательной системой. Альтернаторы Тесла впервые формировали однонаправленные импульсы прямоугольной формы(ГОПИ) Причём под однонаправленностью подразумевается не вентиль вроде диода или ещё какого элемента, а однонаправленность взаимодействия устройства со средой (эфиром). Напомню, что альтернаторы Тесла содержали большое количество катушек с сердечником, причём их количество и расположение были разные в разных моделях, с конструктивом можно познакомиться в патентах Тесла. Максимальная частота, с которой могли работать альтернаторы, достигала 30 кГц.
В ветке "Динамическая сверхпроводимость....." noi была предложена система заменяющая такой механический альтернатор - симулятор ГОПИ, в которой присутствует только одна такая катушка с сердечником - дроссель, причём система не имеет подвижных элементов, а заменой механическому действию - вращению, добиваются электронной схемой управления.
Сам сердечник обладает магнитной проницаемость - скажет учитель физики в школе, однако альт ответит - нет, это магнитная проницаемость самой среды(эфира) в локальной точке пространства ограниченной геометрическими размерами ферромагнитного образца.
Если мы теперь в эту точку пространства поместим сердечник в 10 раз меньшей магнитной проницаемостью, то и изменение среды будет во столько-же раз меньше. А теперь представим, что мы будем "модулировать" магнитную проницаемость среды, воздействуя на сердечник. Сделать это несложно, достаточно вывести сердечник в режим насыщения и он потеряет свои первоначальные свойства, превратившись в кусок бесполезной болванки, потерявшей свою первоначальную величину проницаемости. Затем снимем ток насыщения и снова в этой точке пространства появится высокая магнитная проницаемость.
Как известно такого режима работы избегают во всех возможных электронных схемах, в этой наоборот культивируют. Ещё один момент, вначале был описан "грубый случай" с заходом в полное насыщение для большей понятности чем нужно управлять, однако для нашего случая нужен, не побоюсь этого слова, "танец на одной ноге", эта тонкая настройка не даёт сердечнику зайти в полное насыщение, но и не позволяет скатится в линейную область, эта пощадка для "танца" называется ступенькой или полочкой, вот на ней всё и происходит. Задача экспериментатора, это удержание сердечника именно в этой точке, жёстко контролируя ток через него. А для запуска всего параметрического резонанса, необходимо учитывать все параметры дросселя катушка+сердечник, как единая система. Правильно настроив частоту этого резонанса, электронной схемой возбуждающей дроссель, а также время и место возбуждения (фазу и сдвиг), можно добится параметрического резонанса, когда на выходе дросселя(его вторичной обмотке или сетках коллекторах) мы получим "выхлоп", при этом ток питания от источника просто застынет, не смотря на нагрузку такой необычной резонансной системы, ибо нагрузка будет брать энергию уже не от источника питания. Добившись такого режима работы дросселя, мы открываем "маленькое отверстие в большом резервуаре", всё как у великого Милутиновича.

P.S. Тоже самое можно проделать изменяя локальную диэлектрическую проницаемость, при помощи специальных диэлектриков, например в варикондах.
Такие работы проводились Заевым, однако он молчит как партизан, не говоря откуда дрова.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 3373
Добавлено: 25-05-2015 23:55
Вот только я ничего не потеряю, а вам без меня будет скучно. Я, все таки, по этой теме хоть как то продвигаюсь, а вы в тупик зашли.

Великие достижения принято описывать а не просто выкладывать фото поделок

тролль
Группа: Участники
Сообщений: 265
Добавлено: 26-05-2015 00:05
Для всех реально интересующихся наследием великого учёного...

О, это уже лучше. Прям не к чему и придраться. Тесла действительно с этого начинал, но это очень тяжкий путь и вы знаете, что никто им не пойдёт или не дойдёт.

Я фото своего ГОПИ выложил. Никаких насыщений у меня нет. Но у Смита проще. Вот как он ГОПИ с 60Гц неонника получает?
И у Тесла в последних трудах всё очень просто. Он даже из 2х кусочков кремния мог ГОПИ импульсы высекать.
И без экстракоил эти импульсы халву дадут только на очень высоких потенциалах.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 48
Добавлено: 26-05-2015 03:11
Converter
Всем здравствуйте.
Очередная модернизация генератора накачки с ФАПЧ...

Приветствую всех.

Так как я не специалист в радиоэлектронике, то буду говорить только о логике работы представленной Вами схемы.

Почему схема анонсируется как ФАПЧ ?
Где стандартные узлы ФАПЧ, типа ГУН, компаратор (по фронтам), ФНЧ?

Если провести аналогию с вращающимся контроллером Тесла, то кольцо ФАПЧ - это и есть аналог его механического контроллера. В теории ФАПЧ, кольцо как раз и ассоциируется с вращающимся маховиком.

Соответственно, такой маховик (кольцо) может иметь скорость "вращения" меньшую, равную и большую входного опорного сигнала (то же самое касается и фазы). В этом и состоит "независимость" кольца. Смысл ФАПЧ состоит в синхронизации "вращения" независимого кольца с внешним сигналом.

Как и любой механический маховик, его электронный аналог в виде кольца ФАПЧ имеет "память" - инерционное свойство маховика. В этом свойстве и проявляется его независимость от входного сигнала. И именно это свойство позволяет его применять в качестве фильтра, который игнорирует случайные отклонения частоты и фазы входного сигнала. "Раскрученный" и синхронизированный с внешним сигналом маховик кольца ФАПЧ "помнит" собственную частоту и фазу за счет свойства инерционности, а разовые сбои за счет флуктуаций опорного сигнала - игнорирует.

Покажите мне пожалуйста, как ваша схема "запоминает" текущую частоту и фазу опорного сигнала и "игнорирует" случайные выбросы этого сигнала. В приведенной Вами схеме этого нет. Малейшая случайная флуктуация опорного сигнала обратной связи будет моментально отработана, и на основе этой флуктуации схема сформирует сигнал на исполнительный ключ. То есть, схема пропустит эту флуктуацию со входа на выход, и на ключ будет послан ошибочный сигнал. Случайная помеха приведет к ошибке, и ключ сработает не в нужную фазу. "Удар" не попадет в нужную фазу колебаний и это в свою очередь приведет к тому, что фаза колебаний в рабочем контуре (катушке) сместится. А это значит, что вместо работы со свободными колебаниями контура схема будет навязывать ему вынужденный режим на любой помехе.

Почему вынужденный режим? А потому что Ваша схема не обладает памятью и НЕ ЗНАЕТ, на какой частоте сейчас находится контур - на своей свободной собственной частоте, или нет. Смысл синхронизации как раз и состоит к привязке кольца к СОБСТВЕННОЙ свободной частоте рабочего контура. Система ФАПЧ не сразу захватывает собственную частоту контура и встает на нужную фазу - на "раскрутку" маховика и его синхронизацию требуется определенное время. Но после установления синхронизации маховик ФАПЧ будет отслеживать только относительно плавные уходы собственной частоты контура (например, от температуры и колебания в нагрузке) и игнорировать случайные разовые выбросы.

Все вышесказанное касается всех схем, которые не обладают "памятью" (инерционностью), в том числе и всевозможных прямых формирователей из входного сигнала в выходной, на базе фазосдвигающих элементов. Приведенная схема также относится не к ФАПЧ, а к обычному классу формирователей на основе текущего значения опорного сигнала, т.е. без "памяти". А на таких схемах невозможно получить режим синхронизации накачки с собственными колебаниями в контуре, так как любое случайное отклонение будет переводить режим накачки в вынужденный. Это не настоящая синхронизация, а иллюзия...

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 5560
Добавлено: 26-05-2015 10:30
halerman вы конечно правы, однако сильно забегаете вперёд.
Во многом у экспериментаторов ещё не решён вопрос с "пасифф элементом - ПЭ" управления, а это зависит от прикладного свойства, которое система ГОПИ - ПЭ - СРЕДА должны обеспечивать, т.е., от задачи применения. Отсюда либо импульсное воздействие на среду, при котором достаточно выложенных схем КРАФТом и КОНВЕРТЕРом, либо систем формирования импульса воздействия с большой степенью когерентности, и естесственно базовые принципы, о которых вы говорите и кое что ещё.
Однако было бы неплохо, чтобы вы развивали свою мысль и далее, это можно было бы отнести к системам "накачки" 2-го поколения!

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 3373
Добавлено: 26-05-2015 13:42
Converter
Всем здравствуйте.
Очередная модернизация генератора накачки с ФАПЧ...

Приветствую всех.
Здравствуйте halerman

Всё, что Вы написали об инерционных свойствах системы ФАПЧ, безусловно верно, это свойство используется и в так называемых фильтрующих звеньях, т.е. сама ФАПЧ выступает в роли фильтра ФНЧ.
Естественно ФАПЧ должна содержать такое звено, как ФНЧ в виде цепи первого порядка или пропорционально-интегрирующий или интегратор. однако...
Так как я не специалист в радиоэлектронике,
поэтому не знаете особенностей ведущей микросхемы LM567, которая является функционально законченным элементом ФАПЧ, т.е. в одном корпусе содержит все три основные элементы - ГУН(генератор управляемый напряжением), ФД(фазовый детектор) и ФНЧ(фильтр низкой частоты). Фильтр ФНЧ в этой микросхеме представляет собой пропорционально-интегрирующеё звено первого порядка (для реализации апериодического процесса подстройки без колебаний в петле обратной связи). Задающие сопротивления находятся внутри корпуса микросхемы и только конденсатор, как элемент "памяти" подключается к внешнему выводу №2 данной микросхемы.
Так что Конвертер всё выполнил согласно классике ФАПЧ.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 48
Добавлено: 26-05-2015 17:51
KRAFT
halerman
Так как я не специалист в радиоэлектронике, ...

поэтому не знаете особенностей ведущей микросхемы LM567, которая является функционально законченным элементом ФАПЧ, т.е. в одном корпусе содержит все три основные элементы - ГУН(генератор управляемый напряжением), ФД(фазовый детектор) и ФНЧ(фильтр низкой частоты)...
Так что Конвертер всё выполнил согласно классике ФАПЧ.

Хорошо, принимаю замечание по LM567.

С учетом просьбы:
noi
Однако было бы неплохо, чтобы вы развивали свою мысль и далее, это можно было бы отнести к системам "накачки" 2-го поколения!

Продолжу вечером свой комментарий к схеме Конвертера.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 3373
Добавлено: 26-05-2015 19:51
KRAFT Вчера написал Noi по поводу пермаллоя 79 НМ. Нашел, где есть в прутках д.100 мм.
ralex вообще конечно 100 мм на мой взгляд многовато для экспериментов, 20 мм было-бы в самый раз, может есть такие?


DM
Люди уже не ведутся на такое.
странно, если такая простая конструкция, которая является по своей сложности на уровне "детекторного приёмника" из области радиотехники, недоступна к пониманию, остаётся только развести руки. Понимаю одно, все сразу хотят с нуля строить целые "радиолы", а ещё лучше чтобы кто-то построил, действительно зачем греть воздух движением собственных извилин.
Может всё-таки вернуться к постройке "детекторного приёмника", раз уж не выходит "каменный цветок".

тролль
Группа: Участники
Сообщений: 265
Добавлено: 26-05-2015 20:14
Спасибо за подсказку, сейчас обработаю.



DM БЛОКИРОВАН НА 90 ДНЕЙ

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 3373
Добавлено: 27-05-2015 23:14
Продолжу вечером свой комментарий к схеме Конвертера.

Давайте. Нужны все замечания и пожелания. Решился я спроектировать контроллер чисто для лабораторных работ, только для исследований. А для уже отлаженных устройств, при помощи этого контроллера, нужна будет уже совсем маленькая схема на пару микросхем.
Планирую перекрыть диапазон частот от 50 Гц до 3,2 Мгц
Должны быть все ручки регулировок, нужно будет "запихнуть" в эту схему контроль всех пяти параметров с плавной регулировкой, чтобы все схемы параметрического резонанса почти с "лёту" запускались.
Давайте свои предложения коллеги. Нужен-ли встроенный частотомер и сканер, который сам будет отыскивать резонансную частоту.


из предыдущих постов:
KRAFT здравствуйте.мучаю потихоньку вашу схему фапч и вот что подумал. допустим была частота f1 и она изменилась и стала f2. схема ее удержала и изменила на f2. а дальше стоит RC фазовая задержка фиксированная. получается что при f1 фаза была одна а при f2 фаза автоматически сместилась на какой-то угол. а это нам не надо. нужно чтобы угол смещался пропорционально изменению частоты. мне кажется нужно использовать генератор пилы или интегратор который бы заряжал конденсатор до напряжения пропорционального изменению частоты а потом на компаратор. вот как я вижу схему только не знаю как заставить заряжаться конденсатор точно до Uоп.
В своё время vitaly поднял важный вопрос, как автоматизировать процесс регулировки сдвига фазы на выходе контроллера с тем, чтобы этот сдвиг оставался пропорционален частоте. Оператор должен быть уверен в том, что настроив вручную нужный сдвиг, он-бы оставался неизменным при изменении частоты. При обычной RC цепи такого не происходит, поэтому требуется другое решение вопроса.
только не знаю как заставить заряжаться конденсатор точно до Uоп
самое простое решение в этом случае - заряд конденсатора от генератора тока, его можно легко выполнить на основе эммитерного повторителя.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 48
Добавлено: 29-05-2015 03:17
Прошу прощения за задержку с ответом.

(продолжение по схеме Конвертера)
Ранее говорилось, что схемы, не обладающие "памятью", не в могут обеспечить синхронизацию накачки с собственными колебаниями в контуре. Так как только "память" позволяет удержать накачку на частоте собственных колебаний ("Держи резонанс" - Капанадзе) и не вызвать режима вынужденных колебаний. Такую "память" имеют схемы на основе ФАПЧ.

Однако, есть еще один фактор, который надо учитывать при построении схемы накачки. Кроме нестабильности частоты контура, существует еще не стабильность в цепи управления ключом. Для объяснения действия этого фактора, представим такую аналогию:

У вас в руках упругий и длинный шест, концом которого вам требуется попасть в узкое кольцо (фазу), закрепленное на "лодочке" качелей. Малейшее движение шестом приводит к тому, что он начинает совершать упругие колебания и конец шеста описывает замысловатые траектории. Ситуация когда человек стоит на земле, а "лодочка" с кольцом качается, частично представляет аналогию со схемами управления ключом, не обладающими "памятью". Если схема имеет кольцо ФАПЧ, то ситуация сводится к аналогии, когда человек будет стоять не на неподвижной земле, а уже на самой "лодочке". Или же, когда и "узкое кольцо" и сам человек с шестом стоят на земле.

Как видно из аналогии, с введением фапч-синхронизации ситуация значительно упрощается, однако, остается еще не решенной задача в виде нестабильности "траектории конца шеста". Она представляет собой нестабильность в самой цепи управления ключевым элементом. Сюда можно отнести нестабильность источника питания, тепловые флуктуации параметров резисторов и конденсаторов, нестабильность срабатывания ключа, непропорциональность частоты RC-цепочки ...

В системах формирования строчной разверки в аналоговом телевидении эта нестабильность описывается так:

В выходном каскаде строчной развертки возникает временное запаздывание момента начала импульса обратного хода по отношению к фронту управляющего импульса, которое определяется временем включения и отключения транзисторов. Кроме того, в транзисторах выходного каскада появляется дополнительная модуляция ширины импульса обратного хода в результате работы схемы коррекции. Это приводит к тому, что край изображения с левой и с правой стороны экрана может не воспроизводится.

Поэтому необходим временной сдвиг управляющего импульса, сводящий к минимуму фазовое рассогласование между отклонением лучей на экране кинескопа и передаваемым изображением.

Упрощенная схема синхронизации (вариант Конвертера) не применяется в аналоговом телевидении, так как она не устраняет ошибку срабатывания ключа по времени (по фазе). Если кому-то кажется, что эта ошибка несущественна, прошу обратить внимание на тот факт, что любой промах накачки приводит к возникновению режима вынужденных колебаний (мы или ускоряем, или замедляем контур). Также этот факт объясняет почему нельзя проводить накачку при одинаковом числе пропускаемых периодов колебаний, а тем более без пропусков (т.е. в каждый период колебаний контура). При потере синхронизации необходимо автоматически увеличивать число пропускаемых периодов, чтобы позволить контуру снова встать на собственную частоту, и соответственно, при установлении синхронизации можно снова уменьшать число пропускаемых периодов колебаний контура.

В аналоговом телевидении задача по ликвидации нестабильной работы выходного силового каскада решается с помощью его охвата вторым кольцом ФАПЧ. Для этого сигнал фактического срабатывания ключа подают на входной фазовый детектор второго кольца, и сравнивают его с запускающим (управляющим) сигналом, полученным от первого кольца ФАПЧ. Второе кольцо устраняет ошибку срабатывания ключа по фазе. Также применение второго кольца позволяет нивелировать "старение" элементов схемы управления ключом и нестабильность питания. Любые изменения в параметрах элементов схемы, охваченных кольцом ФАПЧ, будут скорректированы соответствующим изменением частоты и фазы кольцевого ГУН, по сигналу которого запускается ключ.

Грамотная система, синхронизирующая накачку с колебаниями в отслеживаемом контуре, представляет из себя два отдельных "маховика" (кольца ФАПЧ). Первый "маховик" привязывается к колебаниям в контуре, и позволяет сформировать управляющий импульс, чей фронт соответствует нужной фазе колебаний контура. Второй "маховик" устраняет ошибки срабатывания ключа по фазе и другие нестабильности, обеспечивая точное "попадание" накачкой в указанную первым кольцом фазу колебаний контура. Подобная система сможет управлять как полупроводниковым ключом, так и высоковольтным разрядником, и не важно какой ключ охвачен кольцом, так как требуется всего лишь сигнал о моменте срабатывания ключа.

P.S.
1) Для применения во втором кольце разрядника в качестве ключа, потребуется обеспечить апериодический однонаправленный режим разряда в контуре индуктора. Простейший способ - ввести в контур индуктора сопротивление, чей номинал близок к критическому для данного контура индуктора. Также потребуется управляемый источник заряда, который по сигналу ГУНа второго кольца запустит заряд накопительного конденсатора в контуре индуктора, а по сигналу "разряд" (с делителя напряжения на конденсаторе), отключит заряд. Фактически, второе кольцо в этом случае охватывает источник заряда и сам разрядник, и управляет не разрядником, а источником заряда.

Во времена Смита аналоговое телевидение процветало, и не вызывает сомнения, что его пресловутый "чемоданчик" представлял контроллер синхронизации по типу двухкольцевого телевизионного, а его специальный неонник являлся управляемым высоковольтным источником заряда.

2) При выделении нужной фазы в которую требуется производить накачку, необходимо убрать RC-цепочку, которая имеет непропорциональный сдвиг от частоты. Простое решение предоставляют примеры синтезаторов частоты. Если ввести в первое кольцо ФАПЧ делитель частоты, то частота его ГУНа пропорционально увеличится. Это позволяет разбить период колебания на N частей (задается делителем) и называется - дискретизацией. Остается подсчитать нужное количество импульсов ГУН с помощью второго счетчика, чтобы определить требуемую фазу в периоде (с точностью дискретизации). Фронт нужного импульса и послужит для формирования сигнала нужной фазы внутри периода колебания. Далее потребуется применить еще один управляемый счетчик, чтобы пропустить необходимое число периодов (число пропускаемых периодов должно зависеть от текущего состояния синхронизации). С выхода третьего счетчика можно сформировать управляющий сигнал, по которому будет синхронизироваться второе кольцо ФАПЧ (охватывающее ключ).

P.P.S.
Именно двухкольцевая схема контроллера, управляющая искровиком (низкотоковый высоковольтный искровой разряд), позволила Магику повторить Капанадзе.
Так как момент разряда должен приходится на пик колебания напряжения в контуре и в этот момент ток в контуре равен нулю, то требуется накачка индуктора не "токовая", а "потенциальная" (высоковольтным напряжением).

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 3373
Добавлено: 29-05-2015 21:42
halerman Вы конечно всё подробно расписали в части процессов происходящих в следящей системе ФАПЧ, однако не соглашусь с Вами. Два кольца ФАПЧ, на мой взгляд перебор и аргументы таковы: есть общее правило - чем больше систем обратного регулирования, тем меньше устойчивость системы в целом. С двумя системами ФАПЧ есть опасность получить периодический процесс подстройки из-за собственных процессов прохождения сигнала регулирования через каждый из ФНЧ в обратной связи каждого кольца. Для того, чтобы процесс подстройки хотя-бы приблизился к апериодической функции, необходимо чтобы постоянная времени фильтров ФНЧ обеих колец отличалась, как минимум, на порядок, в противном случае может наступить автоколебательный процесс, если обе постоянные времени совпадут.

Вы на самом деле описали процесс "джиттера" - дрожания фазы сигнала из-за несовершенства исполнительного ключа, для чего и предложили второе кольцо ФАПЧ.
Однако можно показать, что необходимости во втором кольце нет.
Как известно, для того, чтобы точно попасть в нужный момент импульсом накачки недостаточно просто застабилизировать колебательную систему при помощи ФАПЧ, поскольку, как известно, ГУН ФАПЧ будет иметь постоянный сдвиг фазы в 90 градусов, по отношению к фазе в контуре, значит априори нужен регулятор смещения фазы, позволяющий плавно "вернуть на место" момент удара совместив фазы ГУН и резонансной системы.
Так вот это самое смещение, в простейшем случае, можно реализовать при помощи обычной RC цепи первого порядка.
Ремарка для Вас, по этому поводу: Вы немного невнимательны, в схеме "Конвертера" этот регулятор имеется.

А вот и само решение устранения джиттера и одновременной регулировки смещения в пределах 90 град. Предлагается использовать в RC цепи, участвующей в регулировке, электронное управляемое сопротивление - оптоуправляемый резистор или полевой транзистор совместно с конденсатором. Далее в схеме необходим отдельный фазовый детектор, один вход которого соединён со входом RC цепочки, а второй подключён к выходу ключа тем или иным способом исключающим перегрузку этого входа фазового детектора. Выход фазового детектора подключается к инвертирующему входу операционного усилителя, а к неинвертирующему входу операционного усилителя подключается движок переменного резистора, который и будет регулировать смещение по фазе. Выход операционного усилителя соединяется со входом управления электронного управляемого сопротивления. Таким образом весь выход и схема сдвига фазы будут охвачены 100% обратной связью устраняющей, благодаря наличию данного фазового детектора, любой джиттер. Кроме этого, такое схемное решение имеет ещё одно преимущество, оно строго стабилизирует установленный сдвиг фазы при перестройке частоты, т.е. сдвиг фазы остаётся неизменным при перестройке частоты ГУН-а, согласитесь это ценное свойство.
Эту проблему, в своё время, высветил vitaly, цитата:
KRAFT здравствуйте.мучаю потихоньку вашу схему фапч и вот что подумал. допустим была частота f1 и она изменилась и стала f2. схема ее удержала и изменила на f2. а дальше стоит RC фазовая задержка фиксированная. получается что при f1 фаза была одна а при f2 фаза автоматически сместилась на какой-то угол. а это нам не надо. нужно чтобы угол смещался пропорционально изменению частоты. мне кажется нужно использовать генератор пилы или интегратор который бы заряжал конденсатор до напряжения пропорционального изменению частоты а потом на компаратор.

Поэтому наличие второго кольца ФАПЧ неоправдано усложняет систему и делает её более неустойчивой, тем более в условиях сильных помех рядом работающей электростатической установки. Процесс подстройки должен носить максимально апериодический характер для исключения паразитных колебательных процессов в системе в целом.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Теперь отдельно по "бифурцирующему дросселю": необходимо установить соотношение между "конструктивом" дросселя и скоростью нарастания ударного импульса ключа. Если эта скорость окажется меньше критической, точку бифуркации не удастся поставить под контроль и как следствие эффекта не будет. Такой расчёт даст возможность правильно подобрать параметры ключа и его питание, поскольку может оказаться, что для того, чтобы был эффект, придётся сильно задирать напряжение питания ключа для обеспечения необходимой скорости ("решительности" - по Тесла), это может быть противоречивым требованием для самого ключа, если к тому-же он является полупроводником. Далеко не все высоковольтные транзисторы способны работать достаточно быстро. Под "конструктивом" я понимаю собственную характеристическую частоту дросселя или ширину пропускаемого им шумового спектра, какой из критериев наилучший предстоит выяснить. Как мне кажется, по спектру будет наиболее достоверный вариант. Имеется ввиду, максимальная частота шума проходящего через дроссель. Необходимо найти точку на спектре, где шум спадает почти до нуля, этой точке должна соответствовать частота, находим период этой частоты, его значение и даст нам скорость нарастания в ключе в единицах наносекунд.
Шум и есть колебания среды, если поставить точку бифуркации под контроль, то в данной точке пространства, где работает наш дроссель произойдёт упорядочение шума до гребенчатого спектра, т.е. шум превратиться в набор когерентных сигналов между всеми его составляющими. Это ещё тот "фокус"


Группа: Участники
Сообщений: 1
Добавлено: 30-05-2015 18:12
Здравствуйте, уважаемые смитовцы. Собираю комплектующие для данной установки. Подойдет ли конденсатор К41-1а 2мкф х6,3кВ? 1975 года выпуска, ГОСТ 5629-64. Динатрон говорил, собственная индуктивность слишком большая у масляника. Вот весь в сомнениях. У KRAFTа используется кап К41-11, в чем отличие его от К41-1а?

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 3373
Добавлено: 30-05-2015 18:43
Набросал структурную схему узла регулировки сдвига фазы для схемы контроллера управления. Как и было указано, схема позволяет получить стабильный сдвиг, установленный оператором, вне зависимости от изменения частоты (естественно в разумных пределах)
Электронное управляемое сопротивление может быть в любом исполнении, лично я-бы предпочёл именно оптрон, например из серии АОР-124, хорошо себя зарекомендовавший. Операционный усилитель может быть обычным общего применения, без особых требований.

Триггер Шмитта желательно исполнить на быстродействующем компараторе с положительной обратной связью, логические элементы для этого элемента не советую, ввиду нестабильности порога срабатывания последних в особенности при изменении температуры. Компараторы в этом случае значительно стабильней. Можно использовать в качестве триггера Шмитта и микросхему NE555 включив её в нестандартном применении.
Фазовый детектор рекомендую из серии CD4046, отключив в ней встроеннный ГУН.
ФНЧ может быть обычная Г-образная RC цепочка модифицированная под пропорционально-интегрирующую цепь, включив последовательно с конденсатором этой цепи резистор примерно 1...2 кОм.
Естественно этот узел обеспечивает работу в достаточно узком диапазоне изменения входной частоты, примерно в половину октавы, в противном случае стабилизация смещения сорвётся. Для решения задачи широкополосного перекрытия необходим массив конденсаторов С и автоматический переключатель конденсаторов массива при переходе на следующий поддиапазон настройки частоты.
Опорное напряжение +U должно быть обязательно стабилизированным, иначе смещение будет "плавать" при нестабильности питания.



Здравствуйте, уважаемые смитовцы. Собираю комплектующие для данной установки. Подойдет ли конденсатор К41-1а 2мкф х6,3кВ? 1975 года выпуска, ГОСТ 5629-64. Динатрон говорил, собственная индуктивность слишком большая у масляника. Вот весь в сомнениях. У KRAFTа используется кап К41-11, в чем отличие его от К41-1а?
Здравствуйте.
Для того применения, которое предполагается в установке, их индуктивность ничтожная.
Особой разницы между перечисленными типами конденсаторов не вижу.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 117 118 119  ...... 128 129 130 131 Next>> новая тема
Раздел: 
Энергетика! / электростатика / УСТ. ДОНАЛЬДА СМИТА или Проверка Импульсных Технологий

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU