Динамическая сверхпроводимость, Тесла, Авраменко и кое что ещё...

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- общение лаборатория теория электростатика магнитроника гидроконструкции гравитроника научная инопланетяне Энергетика! / электростатика / Динамическая сверхпроводимость, Тесла, Авраменко и кое что ещё...

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 233 234 235  ...... 388 389 390 391 Next>>

Автор	Сообщение
Майор магистр Группа: Участники Сообщений: 1062	Добавлено: 12-12-2012 21:20
	Naxys. Ты пришел рассказать нам что то или что...? Какова цель Вашего присутствия в этой теме... По ходу шерстяным запахло... Михус Нахус... Мечтатель-реалист... Сам то понял что сказал... Реальный мечтатель.. Цитировать
noi магистр Группа: Модераторы Сообщений: 5560	Добавлено: 13-12-2012 00:14
	Naxys эксплуатироваться круглосуточно с номинальной нагрузкой в течении 5 лет... Вы тихо сам с собою или как...!? В опусах гуляющих в нете у меня написано, что ресурс, предлагаемого мной (не вами), дювайса, сравним со средней продолжительностью жизни 70-75 лет. Ну естественно с пятилетними регламентными циклами. Я понимаю на пару с мечтателем будете потихоньку говниться, ой извините флудить, в надежде на выдачу "в сердцах" ещё какой инфы, но даже захоти я это сделать ни вам ни вашим хозяевам это не поможет всё по той же причине обозначенной мною постом выше. Михаил Михус Нахус и Гусев не тупите ангажированно, хотите знать учитесь, а не флудитесь из поста в пост это грустно и тошно. На водку всётаки дам, искать Тулетахионатор ТТ и левитатор (левитрон) Шумана вот и посмотрим может, что новое у кого найдётся. Цитировать
KRAFT магистр Группа: Модераторы Сообщений: 3449	Добавлено: 13-12-2012 14:08
	Давай конкретно, где ты увидел хамство Скриншиты твоей "словесности" конкретно прочтёт администратор, там большая подборка хамства, рассизма, и прочей дряни, за которую на любом из форумов банят нещадно. Тебе, как злостному нарушителю любых мыслимых и немыслимых правил форумов в том числе ряда уголовных статей УК РФ, видимо туго пришлось на форуме куда ты свалил одно время, а теперь снова сюда вернулся, поскольку там видимо сразу получил банан, а здесь ты привык к демократичности форума и злоупотребляешь терпением модератора и тем более админа, которому трудно контролировать старый форум. Тролль удален, посты его потерты. Администратор Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 13-12-2012 18:29
	robroi NOI начинает злится... Чёйто...восклицание доктора Быкова из "Интернов". Если хотите свалить, то зачем искать себе в оправдание, виноватых. Есть одно пожелание меньше текста, больше образов. Для Нахуясусов и Мечтателей вам не дано одно простое качество постановка эксперимента, это главное отличие созерцателей от деятелей и злиться вам надо только на себя, у вас даже при полном разжёвывании девайса или эксперимента, ни чего не получиться, так как вы пропускаете через себя, то есть интерпретируете по своему, а надо строго повторить! Насчёт лимона, который я якобы прошу, то я его не прошу, во первых его мало, а во вторых придёт время будете предлагать любые мешки, одно расстраивает, не было бы поздно, ведь ребёнок рождается за девять месяцев не меньше - самое сложное во Вселенной, всё же остальное просто, если ангажировано не тупить. Да ладно NOI злитесь вы на утверждение отсутствия электронного газа... и подобное "википедичное" )) ....кстати и лимон, то же наверное акт злобы на баранов чем желание зашибить деньгу... но к сожалению баранам крылья ни к чему и не за лимон и не за сто они им не нужны... что касается "Морганов" (не баранов) и подобных ...денег конечно дадут, немного .... но заставят молчать... и затарят преобретенное по дальше... к примеру Шкодин пример тому, со своим эл.мотором... плевая казалось вещь, никакой угрозы настоящей власти и устоям ....но вот гибриды (авто) все всё равно штампуют по старинке... )) слишком силен страх у них за собственное будующее. Цитировать
noi магистр Группа: Модераторы Сообщений: 5560	Добавлено: 14-12-2012 00:26
	robroi ...злитесь вы на утверждение отсутствия электронного газа Ничуть, грустно что повсеместная озлобленность на "канонический" релятивизм затмевает глаза на действительно реальные и оперативные термины, кстати присвоенные им из классической экспериментальной физики точка Кюри, порог Ферми, число Фруда и многое другое и электронный и фотонный газ в том числе, ведь деятельные радиоинженеры, к примеру Крайтрон не будут спорить с наличием с электронной плотности данного проводника и наличием всего двух возможностей её преобразования в "хоровод коллективизации" - это динамический путь радиантного (вращательного) уплотнения и путь глубокого охлаждения, и то и другое приводит к подобным явлениям, но одно уже набившее оскомину при абсолютном 0, и ОНО же при комнатной температуре, так вот носителем являются всё таки "крайние" электронные пары, ввиде спинного прогиба и неплохой коллективизации, приводящей к минимуму тока проводимости, или к сверхпроводимости. Думаю несильно примитивно и занаучено, но если не по этой фразе, то всегда будет выходить паровоз. Поверьте всё по ней уже было сделано и у Тесла и у немцев Колера, Шумана и Шаубергера. Тулетахионатор - Н.Тесла, В. Шуман и Х. Колер аномальное сверхсильное магнитное поле ССМП, "выдавливаемое" из средне"взвешенного" градиента МП Земли подобие с законом Архимеда полное, вот и вся "антигравитация". Принцип - радиантный механический носитель движущийся в катализующем, до уровня Ферми, его переменном высоком электрическом поле. Левитатор (левитрон электроТРД) В.Шумана, всё тоже, только запуск для достижения того же состояния носителя (ССМП) производится турбонагнетателем и впрыском воды и поджигом ВВ эл.полем, почти ерактивный двигатель с той лишь разницей, что лопатки плоские и кривая разгона круче, водород с кислородом всётаки. В первом случае без Тесла не хер делать, а во втором можно без него, но дороже. Полетели. Цитировать
noi магистр Группа: Модераторы Сообщений: 5560	Добавлено: 14-12-2012 00:37
	Крайтрон Возможно А.Б. сможет обьединить совместные усилия ? Андрей спасибо, могу копать, могу не копать. "Нулевые циклы", в который раз, поднимать чевой то нехотца. Цитировать
Крайтрон майдаун Группа: Участники Сообщений: 1423	Добавлено: 14-12-2012 17:28
	А пожалуйста ? Если некому копать, тады коллапс -с... И ничего нет постыдного в копании, если это необходимость. Тесла тоже был вынужден землекопом, в прямом смысле . Народ, ну поддержите у кого желание ещё осталось. Будет своеобразная перекличка, или все "конца света" ждут ? .. Да , хороший был стимул, определённый, с датой. Всемирное вялотекущее, но неуклонно движущееся к цели порабощение стимул не хуже. Путин помогает Украину перевести на чипованные паспорта, сказал, что с 2015 г вьезд украинца в Россию только по загранпаспорту с чипом, накануне у нас был принят закон о биометрических паспортах, но никто не шевелится,.. это-ли не свидетельство о сговоре между прительствам и стимулировании процесса ? Если всё удачно провернут, то и в России новшество введут. Интересно что цена на газ в Украине самая большая в МИРЕ, понятно что это уничтожение нашей экономики, а правительства делают вид, что горшки побили, разделили и властвуют . Дитё растёт, ужасно подумать что может дать моё бездействие. У самого есть желание переждать нынешний упадок, но если проанализировать тенденции, то лучше не будет, а будет поздновато. Вобщем давайте подымайтесь потихоньку. Борисович , "обнулиться" иногда ОЙ КАК ПОЛЕЗНО. Повторение - мать учения. Извиняюсь за лозунг. Удалю. Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 14-12-2012 17:35
	robroi ...злитесь вы на утверждение отсутствия электронного газа Ничуть, грустно что повсеместная озлобленность на "канонический" релятивизм затмевает глаза на действительно реальные и оперативные термины, кстати присвоенные им из классической экспериментальной физики точка Кюри, порог Ферми, число Фруда и многое другое и электронный и фотонный газ в том числе, ведь деятельные радиоинженеры, к примеру Крайтрон не будут спорить с наличием с электронной плотности данного проводника и наличием всего двух возможностей её преобразования в "хоровод коллективизации" - это динамический путь радиантного (вращательного) уплотнения и путь глубокого охлаждения, и то и другое приводит к подобным явлениям, но одно уже набившее оскомину при абсолютном 0, и ОНО же при комнатной температуре, так вот носителем являются всё таки "крайние" электронные пары, ввиде спинного прогиба и неплохой коллективизации, приводящей к минимуму тока проводимости, или к сверхпроводимости. Думаю несильно примитивно и занаучено, но если не по этой фразе, то всегда будет выходить паровоз. Поверьте всё по ней уже было сделано и у Тесла и у немцев Колера, Шумана и Шаубергера. Тулетахионатор - Н.Тесла, В. Шуман и Х. Колер аномальное сверхсильное магнитное поле ССМП, "выдавливаемое" из средне"взвешенного" градиента МП Земли подобие с законом Архимеда полное, вот и вся "антигравитация". Принцип - радиантный механический носитель движущийся в катализующем, до уровня Ферми, его переменном высоком электрическом поле. Левитатор (левитрон электроТРД) В.Шумана, всё тоже, только запуск для достижения того же состояния носителя (ССМП) производится турбонагнетателем и впрыском воды и поджигом ВВ эл.полем, почти ерактивный двигатель с той лишь разницей, что лопатки плоские и кривая разгона круче, водород с кислородом всётаки. В первом случае без Тесла не хер делать, а во втором можно без него, но дороже. Полетели. Да ... в хороших руках любой инструмент способен творить чудеса )) а термины, понятия это инструмент... Но к чему газ электронный )) когда есть Эфир ...упрощено ... Конечно же не надо считать Лоренса и Друде их работу в этой области бесмыленной и неправильной но они знали только то что знали как говорится.. И пользоватся Птоломеевой картой для путешествии конечно можно и до определенных мест ты конечно обязательно дойдёшь, но... Ведь не электронная плотность ни уж тем более число Флуда не постулируют теорию Электронного газа... По поводу Ферми... по мимо выявленных эмпирический- экспериментально моментов, она полностью стоит на основании теории электропроводности Друде-Лоренца а та в свою очередь на теории газов из которой следует удивительные вещи )) ...температура электронов в металах (электронный газ) должна (!) составляеть 10 в четвёртой степени по Кельвину не говоря уже о давлении соотвествующее этой температуре... давлению, а ведь известно что большую часть за исключением микроскопической его части занимаемым ядром занимают электроны он практический пустой и такой температуры там нет)) А планетарная модель Бора вобще не дает ни каких ответов не о силах на обитах ни о многом другом интересном... ни о том что делал Тесла к примеру...( однопроводная линия передачи тока) ..давая в нагрузку короткие импульсы тока, время которых меньше времени жизни электронных пар.( причем не куперовских а эфирных электронных пар, размер эфирной пары составляет величину порядка 3 · 10 (-15 степени)(м), а не 10 (-10 степени) куперовской пары (М) и более и что благодаря тому что основной ток сосредоточен в тонком повехносном слое что ведёт к увиличению плотности тока-напряженности поля а с другой стороны отвод джоулева тепла от проводящей поверхности... а низкая температура металла имеет свои следствия как вы понимаете... Вот такие мои надо сказать не совсем системные возражения против ...электронного газа ... Мне простительно ))) Надо сказать сразу, все эти моменты эфирной физики я почерпнул из работ Хайдарова от части других, а не дошел до этого самостоятельно... но я любознателен глядишь )) ... и к чему то прйду сам. Цитировать
lyr магистр Группа: Участники Сообщений: 557	Добавлено: 14-12-2012 21:40
	Крайтрон Народ, ну поддержите у кого желание ещё осталось. Поддерживаю… Что конкретно делать то хотите? Будет своеобразная перекличка, или все "конца света" ждут ? «Никто не хочет, и думать о том, пока Титаник плывет»... "обнулиться" иногда ОЙ КАК ПОЛЕЗНО Вроде как reset у компа – действенная штука, когда ни что не помогает. Товарищ в вотошопе уже "по взрослому" летает Цитировать
noi магистр Группа: Модераторы Сообщений: 5560	Добавлено: 15-12-2012 00:53
	robroi Но к чему газ электронный )) когда есть Эфир Прежде, чем ответить, хочу ещё раз напомнить великие слова: ...не надо придумывать новых законов, нужно разобраться со старыми... Е-газ сам по себе, а Эфир сам, вернее это совокупность межзвёздного вещества (газа) и всё имеет свою плотность и критериальную пропорциональность. Друдэ и Лоренц да уж сладкая парочка, один навсегда исковеркал понятие ТТ и после него ТТ стали называть долбаный вибратор Друдэ, вот посей день и дрочут как хочут, но только не по Тесла, обезьяны! Другой "поправил" Максвелла и довёл всё до дискретной глупости, а главное прожопил в ГЛАВНОМ ОПЫТЕ своей жизни (Стюарт-Толмен), при вращении катушки вариацию её веса, а Тесла нет! Они такие же "великие" как Майкельсон с эфирным ветром - завистливые и мстительные бездари, ведь их КОСЯКИ более грандиозны, чем то чем они знамениты. В википендии этого не напишут, только в спецкурсе, robroi ну почитайте Ацюковского повнимательнее или здесь http://www.magf-2012.narod.ru/resonanse.htm. Хайдаров конечно молодец, но считаю Гельмгольца, Крукса, Пуанкарэ и Тесла более чем достаточно, для оперативных действий в эксперименте, чем то что пытается обэфирить Хайдаров. Это называется переобоссать углы бывает в двух случаях, либо от полного незнания, либо непорядочности. Не хочу обидеть ни вас ни вашего протежэ, но дела обстоят именно так. Цитировать
Крайтрон майдаун Группа: Участники Сообщений: 1423	Добавлено: 15-12-2012 02:51
	Кх..кх.. Извиняюсь , перебью пока в состоянии аффекта. Удивительно, как я не видел этого фильма раньше ?! Престиж. Если выскочит типа регистрация, или плати баПки за SMS с кодом, просто обновите страницу в браузере. Сколько похожих ситуаций и междустрочья ?! Александр Борисович , это конечно частью противоречит моим целям, но это правда, потому фразу выделю : с 00:20:00 по 00:20:30 ; и ещё запомнилось : с 02:00:20 по 02:00:30. Я наверное болен уже, сам понимаю, что фильм художественный, а ищу технические моменты. Очень понравился, жаль Тесла не похож совсем , ни внешне, ни внутренне. lyr Поддерживаю… Что конкретно делать то хотите? Спасибо lyr ! Всё хотелось-бы знать конечно , а реально хотя-бы ТВ научиться пользоваться, для Земных целей, например через точку Кюри. Но способы её реализации пока призрачно просматриваются, вот и теплится надежда на помощь от знающего народа . В одном уверен безоговорочно, что такое преобразование ежесекундно видим,хоть идей и много, но правильный постановочный экс сделать ума не хватает,...или настойчивости, ...или ..., ну короче чего-то нехватает. Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 15-12-2012 15:35
	robroi Но к чему газ электронный )) когда есть Эфир Прежде, чем ответить, хочу ещё раз напомнить великие слова: ...не надо придумывать новых законов, нужно разобраться со старыми... Е-газ сам по себе, а Эфир сам, вернее это совокупность межзвёздного вещества (газа) и всё имеет свою плотность и критериальную пропорциональность. Друдэ и Лоренц да уж сладкая парочка, один навсегда исковеркал понятие ТТ и после него ТТ стали называть долбаный вибратор Друдэ, вот посей день и дрочут как хочут, но только не по Тесла, обезьяны! Другой "поправил" Максвелла и довёл всё до дискретной глупости, а главное прожопил в ГЛАВНОМ ОПЫТЕ своей жизни (Стюарт-Толмен), при вращении катушки вариацию её веса, а Тесла нет! Они такие же "великие" как Майкельсон с эфирным ветром - завистливые и мстительные бездари, ведь их КОСЯКИ более грандиозны, чем то чем они знамениты. В википендии этого не напишут, только в спецкурсе, robroi ну почитайте Ацюковского повнимательнее или здесь http://www.magf-2012.narod.ru/resonanse.htm. Хайдаров конечно молодец, но считаю Гельмгольца, Крукса, Пуанкарэ и Тесла более чем достаточно, для оперативных действий в эксперименте, чем то что пытается обэфирить Хайдаров. Это называется переобоссать углы бывает в двух случаях, либо от полного незнания, либо непорядочности. Не хочу обидеть ни вас ни вашего протежэ, но дела обстоят именно так. Эфир - это среда кирпичики нашего мироздания в том числе и кирпичики вещества ... в том числе и электронов естественно то же, и в этой связи электроны не сами по себе... Не станете же вы утверждать что вещество это нечто чужеродное в этом мироздании?! ... а ведь известно что сложное состоит из простого а не рождается сомо в себе... И законы (мироздания) не придумывают и не "разбираются" с ними, нет страрых, новых законов это иллюзия, единственное что может сделать человек это только обнаружить ... существующее ...а всё остальное конечно интересно но имеет отношение уже к другой сфере бытия в том числе и "углы" ... Цитировать
TPEHEP магистр Группа: Участники Сообщений: 404	Добавлено: 15-12-2012 15:44
	robroi Но к чему газ электронный )) когда есть Эфир Прежде, чем ответить, хочу ещё раз напомнить великие слова: ...не надо придумывать новых законов, нужно разобраться со старыми... Е-газ сам по себе, а Эфир сам, вернее это совокупность межзвёздного вещества (газа) и всё имеет свою плотность и критериальную пропорциональность. Друдэ и Лоренц да уж сладкая парочка, один навсегда исковеркал понятие ТТ и после него ТТ стали называть долбаный вибратор Друдэ, вот посей день и дрочут как хочут, но только не по Тесла, обезьяны! Другой "поправил" Максвелла и довёл всё до дискретной глупости, а главное прожопил в ГЛАВНОМ ОПЫТЕ своей жизни (Стюарт-Толмен), при вращении катушки вариацию её веса, а Тесла нет! Они такие же "великие" как Майкельсон с эфирным ветром - завистливые и мстительные бездари, ведь их КОСЯКИ более грандиозны, чем то чем они знамениты. В википендии этого не напишут, только в спецкурсе, robroi ну почитайте Ацюковского повнимательнее или здесь http://www.magf-2012.narod.ru/resonanse.htm. Хайдаров конечно молодец, но считаю Гельмгольца, Крукса, Пуанкарэ и Тесла более чем достаточно, для оперативных действий в эксперименте, чем то что пытается обэфирить Хайдаров. Это называется переобоссать углы бывает в двух случаях, либо от полного незнания, либо непорядочности. Не хочу обидеть ни вас ни вашего протежэ, но дела обстоят именно так. Эфир - это среда кирпичики нашего мироздания в том числе и кирпичики вещества ... в том числе и электронов естественно то же, и в этой связи электроны не сами по себе... Не станете же вы утверждать что вещество это нечто чужеродное в этом мироздании?! ... а ведь известно что сложное состоит из простого а не рождается сомо в себе... И законы (мироздания) не придумывают и не "разбираются" с ними, нет страрых, новых законов это иллюзия, единственное что может сделать человек это только обнаружить ... существующее ...а всё остальное конечно интересно но имеет отношение уже к другой сфере бытия в том числе и "углы" ... Тем временем учёные с помощью БАКа частицу бога нашли ))) (я вас умоляю...) Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 15-12-2012 15:56
	Кх..кх.. Извиняюсь , перебью пока в состоянии аффекта. Удивительно, как я не видел этого фильма раньше ?! Престиж. Если выскочит типа регистрация, или плати баПки за SMS с кодом, просто обновите страницу в браузере. Сколько похожих ситуаций и междустрочья ?! Александр Борисович , это конечно частью противоречит моим целям, но это правда, потому фразу выделю : с 00:20:00 по 00:20:30 ; и ещё запомнилось : с 02:00:20 по 02:00:30. Я наверное болен уже, сам понимаю, что фильм художественный, а ищу технические моменты. Очень понравился, жаль Тесла не похож совсем , ни внешне, ни внутренне. lyr Поддерживаю… Что конкретно делать то хотите? Спасибо lyr ! Всё хотелось-бы знать конечно , а реально хотя-бы ТВ научиться пользоваться, для Земных целей, например через точку Кюри. Но способы её реализации пока призрачно просматриваются, вот и теплится надежда на помощь от знающего народа . В одном уверен безоговорочно, что такое преобразование ежесекундно видим,хоть идей и много, но правильный постановочный экс сделать ума не хватает,...или настойчивости, ...или ..., ну короче чего-то нехватает. Жаль что особо помочь вам ни могу ни матерьяльно не знаниями в данном аспекте сам я никогда схем таких не строил.. так только общие моменты ... так что же вы хотитете создать ... вариацию униполярки или то что называют Тестатикой или то над чем работает зачинатель этого сайта? Цитировать
robroi гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 201	Добавлено: 15-12-2012 16:00
	robroi Но к чему газ электронный )) когда есть Эфир Прежде, чем ответить, хочу ещё раз напомнить великие слова: ...не надо придумывать новых законов, нужно разобраться со старыми... Е-газ сам по себе, а Эфир сам, вернее это совокупность межзвёздного вещества (газа) и всё имеет свою плотность и критериальную пропорциональность. Друдэ и Лоренц да уж сладкая парочка, один навсегда исковеркал понятие ТТ и после него ТТ стали называть долбаный вибратор Друдэ, вот посей день и дрочут как хочут, но только не по Тесла, обезьяны! Другой "поправил" Максвелла и довёл всё до дискретной глупости, а главное прожопил в ГЛАВНОМ ОПЫТЕ своей жизни (Стюарт-Толмен), при вращении катушки вариацию её веса, а Тесла нет! Они такие же "великие" как Майкельсон с эфирным ветром - завистливые и мстительные бездари, ведь их КОСЯКИ более грандиозны, чем то чем они знамениты. В википендии этого не напишут, только в спецкурсе, robroi ну почитайте Ацюковского повнимательнее или здесь http://www.magf-2012.narod.ru/resonanse.htm. Хайдаров конечно молодец, но считаю Гельмгольца, Крукса, Пуанкарэ и Тесла более чем достаточно, для оперативных действий в эксперименте, чем то что пытается обэфирить Хайдаров. Это называется переобоссать углы бывает в двух случаях, либо от полного незнания, либо непорядочности. Не хочу обидеть ни вас ни вашего протежэ, но дела обстоят именно так. Эфир - это среда кирпичики нашего мироздания в том числе и кирпичики вещества ... в том числе и электронов естественно то же, и в этой связи электроны не сами по себе... Не станете же вы утверждать что вещество это нечто чужеродное в этом мироздании?! ... а ведь известно что сложное состоит из простого а не рождается сомо в себе... И законы (мироздания) не придумывают и не "разбираются" с ними, нет страрых, новых законов это иллюзия, единственное что может сделать человек это только обнаружить ... существующее ...а всё остальное конечно интересно но имеет отношение уже к другой сфере бытия в том числе и "углы" ... Тем временем учёные с помощью БАКа частицу бога нашли ))) (я вас умоляю...) Да чихать на них... за такое бабло попробывали бы они не найти... частицу. ... тем боля "колошматя" вещество это не проблема, такое разнообразие осколков ...бери любую и называй её как хочешь... Принцип неопределённости позволяет это... )))) хороший бизнес. Цитировать
Крайтрон майдаун Группа: Участники Сообщений: 1423	Добавлено: 15-12-2012 23:35
	Незнаю, интересно-ли это вообще ? Ярко светящуюся точку на конце одного электрода в лампе-разряднике, легко получить с помощью диода, при низком токе потребления. Притом ток требуется в разы меньший. Получилось при 0,3А, при частоте накачки всего от 1кГц. Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 233 234 235  ...... 388 389 390 391 Next>>

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- общение лаборатория теория электростатика магнитроника гидроконструкции гравитроника научная инопланетяне Энергетика! / электростатика / Динамическая сверхпроводимость, Тесла, Авраменко и кое что ещё...

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи